Венедиктов ещё должен ответь перед человечеством за Майкла Наки

POV: ты медуза алюмнус, зашёл в твиттер поставить мразь на место

https://youtu.be/pSsWvoq11k8?si=UQAR24bSFBGD1rmf

Баунов по профилю своему выдал

Сначала дебаты Милова, а теперь и Яшиногейт снова разбередили тему перемирия и переговоров. При всём моём искреннем желании справделивого окончания войны, логики в булькающих бурлениях я не вижу, см далее.

https://news.1rj.ru/str/kazdalewski/1787
https://news.1rj.ru/str/kazdalewski/1788
https://news.1rj.ru/str/kazdalewski/1789
https://news.1rj.ru/str/kazdalewski/1790

Других сходных тезисов, более общих и более конкретных можно найти ещё кучу, нестыковок там столько же. Хотелось бы обсуждать какие-то иные, но увы.

1. Будет ли договороспособен не-Путин, кто-то, кто его заменит.

Этот вопрос является, по сути, темой ещё более мейнстримной дискусии: война Путина или всех россиян. Мейнстримный же ответ - нет, это россияне имперцы/монголы/маньяки и т.п. То есть недоговороспособна в целом Россия.

Отсюда вывод: война закончится либо когда куда-то исчезнет Путин (если речь только о нём), либо россияне (если берём шире). "Исчезновение" может быть политическим - для Путина это какой-то вид отставки, для россиян, например, оккупация - внешний контроль, чтобы вынуждены были принять условия.

Итого тезис №1 велит нам для окончания войны куда-то деть Путина или россиян. Видели ли мы за время войны какие-то действия в этом направлении? Скорее нет, чем да. Единственная попытка сковырнуть Путина была предпринята вовсе его старым корешем Пригожиным, санкции только аккумулировали вокруг Путина элиты и капиталы.

В целом же сам тезис оказывается противоречивым. С одной стороны, полагается, что Путина можно как-то уничтожить или хотя бы принудить к капитуляции силой. Путин не капитулирует, а значит он не видит для себя подобной угрозы. Но если она есть, то можно ему её представить, тогда он поймёт бесплодность своих усилий и сам сдастся, а война немедленно закончится. То, что война продолжается, означает, что Путин никаких угроз себе не видит - либо Запад не смог ему объяснить реальную опасность своего плана, либо никакого такого плана на самом деле не существует.

Состоявшийся недавно обмен торпедирует идею недоговороспособности: оказывается, Путина можно принудить к каким-то действиям, если есть что ему предложить в виде кнута (в данном случае - заключения Красикова) и пряника (выдачи Красикова). "Путин недоговороспособен" переводится как "нам нечего ему предложить и нечем ему угрожать", т.е. см. выше. Но, кажется, это неправда. Иначе надо накрываться белым саваном и ползти на кладбище.

2. Перемирие позволит Путину накопить силы и начать войну заново.

Ключевая посылка здесь в том, что РФ на войне теряет слишком много сил и средств, поэтому не способна накопить потенциал для крупной атаки. Остановка боевых действий, таким образом, позволит эти самые силы и средства накопить.

Этот тезис подразумевает, что Украина теряет значительно меньше (с учётом пропорций населения и экономики) во время войны, но будет пополнять свои ресурсы медленнее во время перемирия. В противном случае перемирие было бы целиком выгодно Украине.

В итоге получается, что Россия мобилизует и производит огромные массы людей и техники, которые, в отличие от Украины, мгновенно теряет на войне. Украина же теряет мало, но и получает мало. Поэтому в течение двух (пяти. десяти) лет Путин соберёт огромную армию, а Украина останется примерно с тем, с чем была т.к. ей ничего толком не дадут.

На практие мы видим, что Россия способна поддерживать нынешний потенциал только за счёт советских запасов, которые накапливались десятилетями в советское время. Выпуск новых образцов находится на невысоком уровне при полной загрузке всех доступных мощностей. Отсутствие потерь на фронте приплюсуется к этому выпуску, но сможет ли РФ за несколько лет создать потнециал, сравнимый с тем, который копился десятки лет в СССР?

Украине при этом война наносит ущерб не только в виде потерь людей и техники на фронте, но и из-за разрушения инфрастуктуры, производственных мощностей, и оттока населения. Ущерб от войны Украине непропорционально велик - Россия даже с учётом санкций теряет не так много.

Если бы посылка была верна, мы бы наблюдали у Украины избыток живой силы (поступление которой не зависит от Запада) с нехваткой оружия и техники, а у России обратное - острую нехватку людей и вызванный ей же избыток техники. На практие этого нет, Украина с трудом мобилизует людей, а Россия страдает без нормальной техники, т.е. потери Украины значительны, а Россия толком наладить массовое производство не может.

3. В случае перемирия санкции и ограничения с России будут мгновенно сняты. потому что в этом интерес Запада.

Из этого и вывода из п.2 следует, что поддержка Украины Западом сейчас на самом Западе считается ошибкой, которую необходимо исправить при первой возможности, а перемирие для этого лучший повод. То есть нынешняя поддержка, поставки оружия, денежные вливания и заявления, визиты - всё это лицемерие, западные политики и бизнесмены лишь ждут удачного момента, чтобы слить Украину Путину.

Здесь не вполне понятно почему они вообще продолжают эту поддержку если так хотят вернуться к business as usual с Россией, зачем продолжают санкциями выдавливать Россию из мировой экономики, а свои бизнесы - из России.

Но что главное, не вполне ясен механизм удержания лицемерного Запада от прекращения поддержки путём продолжения войны, предполагается, что если она будет продолжаться, то и поддержку свернуть не получится.

На практике мы видим, что поддержка снижается, а иногда, как было осенью прошлого года, и вовсе может блокироваться даже в США. При этом голоса в пользу снижения этой поддержки всё ещё маргинальны, а вывод бизнесов из России продолжается. Разговоры о снятии сакнций звучат только как опасения в социальных сетях.

4. Будут ли в случае переговоров оккупированные территории немедленно всеми признаны российскими.

Наиболее дегенератский тейк о том, что переговоры означают признание Украиной утраты территорий. Fun fact: в проекте "стамбульского" перемирия указано, что Украина получит некие гарантии безопасности, но эти гарантии не должны распространяться на Крым.

То есть в 2022 году Кремль признавал Крым украинским, составляя официальный документ в полном понимании, что никто в мире аннексию не признал. Даже тот фактически капитуляционный договор не требовал призанния Украиной утраты Крыма.

Сама же дискуссия на тему сводится к тому, что во время боевых действий Путин не сможет аннексировать (хотя он это делал), колонизировать, геноцидировать етц. оккупированные терриитории. При этом те же люди говорят, что всё это время именно это и происходит на оккупированных территориях. То есть перемирие мало что поменяет в статусе этих территорий, разница будет лишь в количестве гибнущих на фронтах и в тылу людей.

Это разница полагается несущественной, а некие подразумеваемые помехи для действий Путина в условном Мариуполе - более чем значимыми для сохранения их мзначального статуса. Чем боевые действия мешают Путину творить с оккупированной терииторией что в голову взбредёт - не уточняется.

Вся логика в том, что если война продолжится, то может возникнуть шанс победить Путина. Но, см п. 1 - такой шанс не просматривается и не учитывается.

Михаил Подоляк дал интервью Медузе, где высказал интересные идеи о вторжении ВСУ под Курском:

При входе в Курскую область мы увидели, насколько шокированы люди: они живут в другой реальности. Им кажется, что война уже идет чуть ли не на территории стран Европы, а у них никаких рисков нет.

Хотелось бы узнать, кто такие эти мы. Потому что Курская область, а именно приграничные районы, обстреливаются минимум последние года полтора. Сообщения даже об атаках именно на Суджу найти несложно. В соседней Белгородской области дела были и того хуже.

На чём базируются его выкладки? Неясно.

Далее он раскрывает одну из задач операции:

Возможно, наконец начнется какая-то дискуссия о том, что это за война и к каким последствиям она приведет.

Какая именно дискуссия может начаться после того, как к тебе в город приехали танки после атаки дронов и артиллерии, интересно? Наверное, стоит послушать тех, кто от этого сбежал.

Для людей из курской Суджи и белгородского Шебекино, потерявших свои дома под обстрелами, пропагандистский нарратив «Мы были вынуждены начать, иначе они бы напали первыми» превратился в реальность. Для них Украина — безусловный личный враг.
<...>
Вторжение в Курскую область и рейды в Белгородчину в политическом смысле приводят к тому, что эти регионы становятся самыми «милитаристскими», ультрапатриотическими и антиукраинскими.

Эти ли дискуссии ожидает Подоляк? Это мнение лично его или это позиция Офиса Президента, который утверждал операцию? Многовато возникает вопросов.

Такая логика, к сожалению, повсеместна при оценке событий и прогнозирования на тему России. Полагается, что в России все, включая самого Путина, на самом деле всё прекрасно понимают. Нужен лишь толчок, который вынудит их признать очевидное и немедленно сменить позицию на положенную.

Почему украинцы, по мнению Подоляка, не думают о "последствиях", к которым приведёт война и не капитулируют? Господин Подоляк немедленно ответит: потому что их Родина подверглась агрессии. Россияне, попавшие под прицел украинских войск, вероятно, должны понимать, что агрессия на самом деле российская и поэтому не испытывать чувств, сходных с теми, которые испытывают украинцы. Но это так, как мы видим, не работает.

Разница между россиянами и украинцами не в том, что одних бомбят, и поэтому они рефлексируют на темы морали, а других нет - и "прилёты" пробудят в них политическую сознательность. И это не ирония, несложно найти разочарованные заявления одних украинцев о том, что ракеты, взрывающиеся в Харькове и Днепре, не приводят к отказу украинцев других от русского языка. Рефлексия не включается.

Разница в том, что украинцы верят в одно, а россияне - в другое. Чтобы россияне стали воспринимать РФ агрессором, а Украину - жертвой, ввести танки в Суджу и пострелять по пути гражданские автомобили* представляется недостаточным. Для такого нужна мощная, хорошо спланированная и продуманная пропаганда. Она же ИПСО.

*спасибо Майклу Кофману, который пояснил, что украинцы такого делать не могут, поскольку, в отличие от нанятых за деньги россиян, они либо добровольцы, либо, цитата,"эээээ мобилизованы".

Всё очень просто: ж/д станция проходит в стороне от села, получает её название, а потом посёлок у станции становится больше деревни, по которой была названа станция.

https://news.1rj.ru/str/ShrikeNews/16439

Шота это утомляет уже предельно.

Каждый раз когда начинается нытьё про то, что красных линий Путина больше нет, он проглотил и молчит, возникает вопрос: а он вам когда про эти линии рассказать успел?

Те "красные линии" про танки, самолёты, химарсы, атаки по территории РФ — это были red lines of Washington. Красные линии Пентагона для Украины.

Кстати, "Киев за три дня" (точнее 3-4 суток) — это оценка Пентагона, а не План Путина (стал бы он с вами им делиться). И "вторая армия мира" — это опять Пентагон.

Но вполне возможно, что красных линий (Пентагона для Украины) правда больше нет в том смысле, что ВСУ действуют как хотят, а потом спикер Белого Дома мямлит вторую неделю, что они обязательно узнают у Киева в чём смысл операции под Курском. Но потом.

Схема явно рабочая, для Нетаньяху Байден этих линий штук десять нарисовал, всех их тот проигнорировал, Вашингтон утёрся и продолжает мямлить, что сделает запрос и выяснит. Но потом.

Возникает интересный вопрос: кто ещё из союзников Вашингтона решит, что пора?

Но смирновы об этом не расскажут, им интереснее двигать телеги как озверелая русня не могла 150 лет загеноцидить чукчей.

Вуффкий тиввавист Саша Пилевне начинает догадываться, что большой страной один человек управлять в одно лицо вряд ли может.

https://news.1rj.ru/str/comradepelevin/13837

https://www.youtube.com/watch?v=cQHPLYbW5wQ

Сюжет Бибиси про выборы в Грузии - рогатый ад.

После вокспопа в Тбилиси заявляется, что настроения в городах и на селе в Грузии разные, поэтому едут в деревню беженцев от войны 2008 года. Ну да, там живут типичные грузинские крестьяне, все, как один, за ЕС,

Причём о войне 2008 года говорится "Россия с помощью осетин и абхазов отняла 20% территории". А больше ничего не случилось. А до 2008 года никаких Осетиии и Абхазии не было, только одна Грузия и цветочки пахли.

Яке кончене-то, а.

Настоящий, последовательный антивоенный россиянин — это тот, который считает себя вправе и поэтому орёт на украинцев "почему не на фронте, мразь, я герой борьбы, а ты предатель и трус", сидя под селфи-лампой.

Ради этого они и скачут, чтобы на всех орать и никто им слова не сказал, кроме благодарности за наших мальчиков.

https://news.1rj.ru/str/radioZajots/3039

И вот тут же мужик демонстрирует на практике: мечтает добиться экстрадиции гражданина Украины в Украину.

Хорошие русские. Лучше всех.

Екатерина Михална по поводу митинга в Берлине задаёт хороший вопрос: давайте представим, что этого митинга не будет.

https://news.1rj.ru/str/eschulmann/7283

Действительно, что тогда? Тогда, вероятно, не произойдёт попытки публично объявить лидером российской оппозиции Юлию Навальную с примкнувшими Яшиным и Кара-Мурзой. Не случится очередного этапа внутрифракционной борьбы за лидерство среди политически активной эмиграции, которая, видимо, включает и раздрай внутри ФБК (в который Навальная, к слову, не входит и в деятельности которого участия до сих пор не принимала вообще).

Если считать, что российской зарубежной оппозиции нужен лидер или группа лидеров, то такое надо безусловно поддерживать (правда, Шульман как раз считает иначе).

Если считать (как я), что эмиграция политически-медийная закончилась в моральном, психическом, репутационном, финансовом, идейном и всех прочих смыслах, должна отправиться на реабилитацию в пансион для лиц с тяжёлыми душевными травмами, то смысла в этом митинге нет, только затягивает агонию и без того страдающих людей.

Шульман в последнем Статусе рассказывает о продолжении всяких бюрократических работ на тему расширения и углубления мобилизации, электрификации военкоматов и прочего, усиленно при этом напирая на то, что раз идёт такая работа, то войну никто заканчивать не собирается.

Довольно неожиданная логика от человека, который не раз и не десять рассказывал, что у бюрократии и ведомств своя логика, в том числе "копать отсюда и до обеда", а "власть" не является монолитом, где все только и знают, что исполнять прямые указы Путина.

Закончится война завтра или через год — какая разница, если есть программы, приказы, инструкции, кипиаи небось поставлены, всё подписано, с чего бы это вдруг останавливаться? Да даже если Путин на завтра назначил переговоры с уже утверждённым драфтом соглашения, с чего бы это вдруг дёргать стоп-кран системе модернизации и повышения эффективностей в области призыва и мобилизации? А вдруг сорвётся, а вдруг через год финны нападут?

Призыв никуда не девается, экономить на нём будет выгодно и полезно всегда. Какая связь тут с dogovornyachkom — я вообще не вкурил.

Чот мне кажется, что Путин не желает переговоров с Зеленским не столько ради его потроллить и затянуть процесс, сколько сам попал в свою ловушку. Это не Зеленский себя запретом на переговоры в капкан посадил, это Путин разглагольствованиями про шайку нацистов и наркоманов теперь не знает как быть.

Если он будет вести переговоры о мире с той же самой шайкой, которую обещал денацифицировать, которую народ Украины должен был связать и бросить ему под ноги, то "продать это как победу" ему будет сложно, в первую очередь, самому себе. Уж больно много было разговоров, публичных, угроз, обещаний и вообще весь дискурс на тему ысвыо шёл вокруг смены власти (потому что в этом и была её цель). Переговоры с Зеленским о мире будут ещё и рифмоваться с переговорами Израиля и Хамас после того как Нетаньяху и компашка сначала пообещали оный Хамас целиком и полностью уничтожить по самые Голанские высоты, а потом заявили, что таки уничтожили, прямо целиком и полностью, а теперь вот как-то неловко получается.

Может быть Путину сейчас не до того чтобы такие параллели проводить, но наверняка такой же разворот повторять ему прям уж очень не хочется. А Стефанчук, ну его-то как раз по телеку не показывали, никто не в курсе кто он такой.

(Тут особо смешно то, что нынешняя Рада легко может быть названа нелигитимной, ведь её ещё до войны надо было распускать по той же причине, по которой Зеленский разогнал предыдущую, чтобы устроить перевыборы, так что если уж буквоедствовать, то ни Зеленский, ни Рада легитимности не имеют, шок)

Тяжко, тяжко, стакан.

Сидит мудрый человек и журналист Ковалев на стриме у Кашина и такой: ну да, надо войну дальше, а какая альтернатива?

Ну фиг знает, может попробовать повставлять Путину палки в колеса, чтобы он не смог никакой новой войны начать? Там же соратников вроде как вагон, можно что-то было придумать за эти три года, у вас же связи? Опыт, знания?

А, некогда, надо бороться с Кацем. Понятно. Кац — это важно. И написать в Роскомнадзор, чтобы заблокировали военкора Педального, потому что он посмел критиковать политику Верховного Главнокомандующего. М. Ладно. Ясно.

Не будем беспокоить. Удачи в вашей борьбе.

Почему-то именно этот эпизод меня как-то окончательно надломил на многих сразу уровнях.

Паззл, так сказать, сложился.