Всем доброго дня и спокойной короткой рабочей недели. Извините заранее, кому это будет неприятно читать, но думаю,все же надо ответить на несколько новых вопросов именно мне.
1. Я категорически поддерживаю идею вернуть Японии Курильские острова, как неиспользуемый актив РФ, который к тому же мы не можем содержать. А при условии, что Япония выплатила бы России размер ВВП России за 2021 ( как в моем варианте выплаты Украине за Крым) это было вообще отлично. Т к я придерживаюсь идеи, если не используешь что то, отдай/ продай/ подари тому, кому это нужно. Про Крым я поддерживаю Максима из Германии, в ближайшие годы, я бы сказала, десятилетия, Крым останется под юрисдикцией России ( что меня абсолютно не радует, т к и этот актив для России дотационный и , извините, меня лично не радует тратить деньги государства на те территории,которые потом имеют риски отойти обратно). Но и Украина, насколько я понимаю, не активно развивала этот регион (потому как не достроить Крымскую АЭС, которая к 1988 была уже на 89% достроена и завезено ядерное топливо, а вместо этого проводить там фестиваль Казантип в 90 годы, а потом и просто разбирать ее на металлолом, это, извините, странно,т к же,как не найти возможность за 30 лет ни реконструировать аэропорт или решить вопрос с водоснабжением. Но я не живу в Крыму и была там 20 лет назад, не исключаю, что Украина к 2014 это все исправила).
2. Если жители любого региона, а не этноса, не хотят жить с вами под одним флагом,их надо отпустить. Пример: наша Чечня, баски в Испании, ирландцы в Великобритании, Это как держать сына в 35 лет у своей юбки, когда он этого не хочет. Мне это кажется ненормальным. Если Краснодарский край решит стать частью Украины, а Дальний восток частью Китая значит,надо сказать спасибо за все ,что было ,пожелать удачи и отпустить. Насильно мил не будешь. К сожалению, политика смотрит на это по другому.
3. Пример репрессий государственной власти к жителям своего государства по любой причине (например, срок за белый лист бумаги,за мнение, за слово война и т д )это не пример личного отношения обывателя одной национальности к обывателю других национальностей ( возможность говорить на украинском, ездить на машине с украинскими номерами, работать официально в другом государстве, исповедовать ту или иную веру, читать и покупать книги на украинском в России как пример, применительно к нашей дискуссии) .
4. Говорить о перемирии двух стран могут только представители этих государств с обеих сторон. Я не гражданка Украины и потому мои беседы с Путиным, если бы и состоялись, равнялись беседам в этом чате или на кухне.
5. Готовность к диалогу это настроение населения в стране. И принятие реалий и цены этих реалий. Я, к огромному сожалению, поддерживаю мнение Олеси из Луганска о том, что эта бойня будет длиться долго. Потому как даже сейчас мы на бытовым уровнем говорим как слепой с глухим. Но я все равно считаю, что надо продвигать идею мирных соглашений. Хотя бы попробовать.
6. Не могу сказать,что меня не огорчает восприятие меня как врага большинством украинцев этого чата. Огорчает, конечно,я живой человек. Но ,на мой взгляд,это все проявления ПТСР,но у каждого они разные, в различной стадии, с разными проявлениями. Соответственно, вот эта необходимость рассказать или высказаться тоже часть ПТСР и депрессии.
P.S. При сезонных аллергических реакциях отлично помогает монтелукаст ( монтелар, сингуляр или алмонт), для детей до 5 лет в дозе 4мг х 1 раз, для детей старше 6 лет 5 мг, и старше 18 лет по 10 мг х 1 раз. В идеале принимать за 3-4 нед. до обострения и продолжать в период поллиноза. Но можно начать уже при обострении. Надеюсь, для семьи из Баварии пригодятся мои знания. Если конечно, можно прислушаться к тому, кто очень не нравится.
Извините,что письмо снова длинное, но сложно одним письмом ответить всем.
1. Я категорически поддерживаю идею вернуть Японии Курильские острова, как неиспользуемый актив РФ, который к тому же мы не можем содержать. А при условии, что Япония выплатила бы России размер ВВП России за 2021 ( как в моем варианте выплаты Украине за Крым) это было вообще отлично. Т к я придерживаюсь идеи, если не используешь что то, отдай/ продай/ подари тому, кому это нужно. Про Крым я поддерживаю Максима из Германии, в ближайшие годы, я бы сказала, десятилетия, Крым останется под юрисдикцией России ( что меня абсолютно не радует, т к и этот актив для России дотационный и , извините, меня лично не радует тратить деньги государства на те территории,которые потом имеют риски отойти обратно). Но и Украина, насколько я понимаю, не активно развивала этот регион (потому как не достроить Крымскую АЭС, которая к 1988 была уже на 89% достроена и завезено ядерное топливо, а вместо этого проводить там фестиваль Казантип в 90 годы, а потом и просто разбирать ее на металлолом, это, извините, странно,т к же,как не найти возможность за 30 лет ни реконструировать аэропорт или решить вопрос с водоснабжением. Но я не живу в Крыму и была там 20 лет назад, не исключаю, что Украина к 2014 это все исправила).
2. Если жители любого региона, а не этноса, не хотят жить с вами под одним флагом,их надо отпустить. Пример: наша Чечня, баски в Испании, ирландцы в Великобритании, Это как держать сына в 35 лет у своей юбки, когда он этого не хочет. Мне это кажется ненормальным. Если Краснодарский край решит стать частью Украины, а Дальний восток частью Китая значит,надо сказать спасибо за все ,что было ,пожелать удачи и отпустить. Насильно мил не будешь. К сожалению, политика смотрит на это по другому.
3. Пример репрессий государственной власти к жителям своего государства по любой причине (например, срок за белый лист бумаги,за мнение, за слово война и т д )это не пример личного отношения обывателя одной национальности к обывателю других национальностей ( возможность говорить на украинском, ездить на машине с украинскими номерами, работать официально в другом государстве, исповедовать ту или иную веру, читать и покупать книги на украинском в России как пример, применительно к нашей дискуссии) .
4. Говорить о перемирии двух стран могут только представители этих государств с обеих сторон. Я не гражданка Украины и потому мои беседы с Путиным, если бы и состоялись, равнялись беседам в этом чате или на кухне.
5. Готовность к диалогу это настроение населения в стране. И принятие реалий и цены этих реалий. Я, к огромному сожалению, поддерживаю мнение Олеси из Луганска о том, что эта бойня будет длиться долго. Потому как даже сейчас мы на бытовым уровнем говорим как слепой с глухим. Но я все равно считаю, что надо продвигать идею мирных соглашений. Хотя бы попробовать.
6. Не могу сказать,что меня не огорчает восприятие меня как врага большинством украинцев этого чата. Огорчает, конечно,я живой человек. Но ,на мой взгляд,это все проявления ПТСР,но у каждого они разные, в различной стадии, с разными проявлениями. Соответственно, вот эта необходимость рассказать или высказаться тоже часть ПТСР и депрессии.
P.S. При сезонных аллергических реакциях отлично помогает монтелукаст ( монтелар, сингуляр или алмонт), для детей до 5 лет в дозе 4мг х 1 раз, для детей старше 6 лет 5 мг, и старше 18 лет по 10 мг х 1 раз. В идеале принимать за 3-4 нед. до обострения и продолжать в период поллиноза. Но можно начать уже при обострении. Надеюсь, для семьи из Баварии пригодятся мои знания. Если конечно, можно прислушаться к тому, кто очень не нравится.
Извините,что письмо снова длинное, но сложно одним письмом ответить всем.
🤮97👍30🤔17🥴12👎5🤯5💩5❤4👏2😁2🤣2
P S 2. Пока в течение дня писала письмо, прочитала замечательные слова Наты про жизнь после войны, и про отношение украинцев к друг другу. Лучше и не напишешь.
P.S. 3 Для автора без подписи из Москвы. В Звенигороде вам понравится. Но есть опасность, что настолько,что захотите переехать. Проверено.
С уважением, Ксения, врач, Москва.
P.S. 3 Для автора без подписи из Москвы. В Звенигороде вам понравится. Но есть опасность, что настолько,что захотите переехать. Проверено.
С уважением, Ксения, врач, Москва.
🤮95👍19👎11🤨11🕊8❤5😁3👏2🥰1🤣1
Привет Олеся из Луганска! Привет Даша из Донецка!
Мы жители других городов России, волонтеры вас любим и принимаем всем сердцем! Скорбим вместе с вами за каждого человека. Взрослого и ребёнка. Всегда готовы подставить плечо в трудную минуту. В наших городах много девушек и женщин из Донецка, Луганска, вы наши родные, не делим никого на местных и приезжих. ❤️ Не объясняйте никому ничего, живите как подсказывает вам сердце, война закончится, все будет хорошо! Держитесь!❤️
Мы жители других городов России, волонтеры вас любим и принимаем всем сердцем! Скорбим вместе с вами за каждого человека. Взрослого и ребёнка. Всегда готовы подставить плечо в трудную минуту. В наших городах много девушек и женщин из Донецка, Луганска, вы наши родные, не делим никого на местных и приезжих. ❤️ Не объясняйте никому ничего, живите как подсказывает вам сердце, война закончится, все будет хорошо! Держитесь!❤️
🤡107❤37🤮18👍10😁6🦄5💯4👎3👏3🌚3🖕3
Добрый день, любимый доктор и все участники канала!
Анастасия, которая из Луганска. Очень хочу вас поддержать! Я уверена, что в течение года ЗСУ придет на территорию Луганской области, и вам не придется шепотом обсуждать войну. У нас сейчас есть свободная квартира. Возможно, сейчас или позже вам придется переехать. Готова предоставить жилье за коммуналку :)
Спасибо к письму Олеси. Спасибо, что пишете на этот канал. Вы интересно изложили свои мысли. В разгар АТО я общалась со своей родственницей, которая поддерживала россию. 99% всего, что вы сказали, совпало с ее словами в 2014 году.
Я помню, как она описывала бендеровцев, которые скоро придут "с длинными ножами". И я помню, как она сказала: "теперь Маша, лучше уже не будет. Теперь будет намного хуже." Это мы активно обсуждали майдан, начало войны, так что это примерно весна-лето 2014 года.
Я помню, как меня охватило отчаяние и страх, переворот, потом война, стреляют, мужчин призывали в армию. Из всех щелей сквозила разная информация, в этой куче было сложно понять, где опасность. И было неясно, чем же все закончится. Мой родной город Запорожье в 200 км от Донецка.
Одно было ясно и в этом никто не сомневался, даже моя родственница, которая любила россию. Было ясно, кто зашел к нам с Востока. Было ясно, с кем мы воюем и что речь не о гражданской войне.
Похоже, что вам всем давали одни и те же формулировки - про Донецкие шахты, про невыгодную коллаборацию с ЕС, про нацистов на Западе Украины. А было там такое, что Донецк кормит Западные регионы страны?
Знаете, если от нескольких людей звучит много одинаковых фраз, то скорее всего, они пришли из одного источника.
А хорошо россия отыграла на человеческих страхах, подловила момент. "Смотрите, ваш донецкий президент Янык убежал, а к власти придут бендеровцы, они опасные, они вас будут убивать." Это то, что нам транслировали. По факту пришел Порошенко. И никого не вырезали.
Знаете, есть такой Илья Кива? Он поливал грязью нашу власть, как только мог, и этого гада держали в партии и показывали по телеку до последнего, и никто не убил. Насчет ярких и известных... есть Снежана Егорова, телеведущая и со своим ютубом, тоже г..но постоянно льет на Украину и про бендеровцев рассказывает.
Да я много примеров приводить могу, долго будет читать))
Цитирую "Вот если бы вы на большую аудиторию высказывали оппозиционные мысли и совершали действия,если бы были лидером общества, обладали бы даром убеждения и могли увлечь за собой,то есть были бы опасны для их политики,тогда бы пришли моментально."
А вот ваши слова про харизматичного оппозиционера просто супер! Приведите, пожалуйста, несколько примеров, что таковой человек в Украине появился и с ним правда расправились националисты. Ну хоть один пример случился? Иначе это просто легенды пропаганды.
И все же ваше описание обаятельного лидера точно подошло под одного убитого оппозиционера. Только не у нас в Украине, а в россии. Да, именно в той стране убивают за то, что ты активно проявляешь себя против власти.
Понимаете, о ком я? Пишите свои варианты:)
Кстати, моя родственница перестала поддерживать россию. До последнего говорила, мол, да стреляют только по военным объектам. А потом россияне начали попадать по невоенным. Погибли ее коллеги, и как-то она все меньше и меньше на эту тему... Теперь словно избегает темы войны. Будто все уже понимает, но проговорить, кто агрессор, не хочет. Очень сложно признать, что поменял взгляды, за которые так долго держался.
Пишите, пожалуйста, все, и Ксении, и Олеси, и согласные, и несогласные... Важно услышать всех.
Мария, Запорожье
Анастасия, которая из Луганска. Очень хочу вас поддержать! Я уверена, что в течение года ЗСУ придет на территорию Луганской области, и вам не придется шепотом обсуждать войну. У нас сейчас есть свободная квартира. Возможно, сейчас или позже вам придется переехать. Готова предоставить жилье за коммуналку :)
Спасибо к письму Олеси. Спасибо, что пишете на этот канал. Вы интересно изложили свои мысли. В разгар АТО я общалась со своей родственницей, которая поддерживала россию. 99% всего, что вы сказали, совпало с ее словами в 2014 году.
Я помню, как она описывала бендеровцев, которые скоро придут "с длинными ножами". И я помню, как она сказала: "теперь Маша, лучше уже не будет. Теперь будет намного хуже." Это мы активно обсуждали майдан, начало войны, так что это примерно весна-лето 2014 года.
Я помню, как меня охватило отчаяние и страх, переворот, потом война, стреляют, мужчин призывали в армию. Из всех щелей сквозила разная информация, в этой куче было сложно понять, где опасность. И было неясно, чем же все закончится. Мой родной город Запорожье в 200 км от Донецка.
Одно было ясно и в этом никто не сомневался, даже моя родственница, которая любила россию. Было ясно, кто зашел к нам с Востока. Было ясно, с кем мы воюем и что речь не о гражданской войне.
Похоже, что вам всем давали одни и те же формулировки - про Донецкие шахты, про невыгодную коллаборацию с ЕС, про нацистов на Западе Украины. А было там такое, что Донецк кормит Западные регионы страны?
Знаете, если от нескольких людей звучит много одинаковых фраз, то скорее всего, они пришли из одного источника.
А хорошо россия отыграла на человеческих страхах, подловила момент. "Смотрите, ваш донецкий президент Янык убежал, а к власти придут бендеровцы, они опасные, они вас будут убивать." Это то, что нам транслировали. По факту пришел Порошенко. И никого не вырезали.
Знаете, есть такой Илья Кива? Он поливал грязью нашу власть, как только мог, и этого гада держали в партии и показывали по телеку до последнего, и никто не убил. Насчет ярких и известных... есть Снежана Егорова, телеведущая и со своим ютубом, тоже г..но постоянно льет на Украину и про бендеровцев рассказывает.
Да я много примеров приводить могу, долго будет читать))
Цитирую "Вот если бы вы на большую аудиторию высказывали оппозиционные мысли и совершали действия,если бы были лидером общества, обладали бы даром убеждения и могли увлечь за собой,то есть были бы опасны для их политики,тогда бы пришли моментально."
А вот ваши слова про харизматичного оппозиционера просто супер! Приведите, пожалуйста, несколько примеров, что таковой человек в Украине появился и с ним правда расправились националисты. Ну хоть один пример случился? Иначе это просто легенды пропаганды.
И все же ваше описание обаятельного лидера точно подошло под одного убитого оппозиционера. Только не у нас в Украине, а в россии. Да, именно в той стране убивают за то, что ты активно проявляешь себя против власти.
Понимаете, о ком я? Пишите свои варианты:)
Кстати, моя родственница перестала поддерживать россию. До последнего говорила, мол, да стреляют только по военным объектам. А потом россияне начали попадать по невоенным. Погибли ее коллеги, и как-то она все меньше и меньше на эту тему... Теперь словно избегает темы войны. Будто все уже понимает, но проговорить, кто агрессор, не хочет. Очень сложно признать, что поменял взгляды, за которые так долго держался.
Пишите, пожалуйста, все, и Ксении, и Олеси, и согласные, и несогласные... Важно услышать всех.
Мария, Запорожье
❤133👍50🤮17🤔2💩2🔥1👏1😢1
Олесе с надеждой
Здравствуйте все.
Прочла письмо Олеси из Луганска. Ей уже многие ответили, разобрав по полочкам каждый из тезисов.
От себя хочу добавить, что ее письмо - как лакмусовая бумажка, прекрасно отражающая случившееся в 2014. Людям украинского Донбасса российский телевизор внушил невообразимое, одурачил и оболванил по всем статьям и направлениям.
К примеру, Олеся все еще считает, что в Ивано-Франковске, где первое детское причастие в церкви возведено в общегородской праздник, где детей причащают целыми классами, люди могут и будут принимать ЛГБТ+ культуру сильнее, чем на Донбассе. Она не читает то нехорошее, что говорит Епифаний и церковь Украинского Патриархата о Законе, который мог бы разрешить однополую регистрацию отношений. За Олесю уже всё лучше знает Скабеева - в каждом украинском дворе должен быть свой гей, а иначе - виселица или штраф.
Или миф о том, что России, энергетической газово-нефтяной державе, нужен украинский донбасский уголь. Что ей нужны были Донецк и Луганск не как две "раны" на теле Украины, гаранты невступления Украины в НАТО, а как территории благополучия и процветания, где уважаются права людей.
На Донбассе в 2014 был такой же, как в Крыму, референдум, где, 89 % в ДНР и 94 % в ЛНР высказались за государственную самостоятельность "республик". Но эти результаты Россия проигнорировала. Почему, Олеся, есть ответ?
Скажите, а сейчас, после присоединения вашей области к России блокпосты между "Л\ДНР" и реальной Россией убрали? Ответьте себе, влились ли вы в государство, или так и остались никем, даже Россией, непризнанным "буфером".
И, наконец Бандера.
Оставлю его персону Нюрнбергу. Любая историческая фигура, даже Мать Тереза, не были святыми.
Но, скажите, Олеся, вас ответно не корёжит от того, что в России герой - Сталин, сгноивший в лагерях миллионы невинных людей? Герой - Ворошилов, считавший, что тела советских солдат - расходники, "бабы еще нарожают"? Не плющит от того, что в Питере есть мост имени Кадырова, убивавшего русских? Вам нравится думать о жизни в некой мифической прекрасной России, просто потому, что российский телевизор не рассказал вам о кровавых временах в истории этой страны? О трагедиях завоеванных народах Севера? О репрессивных и принудительных депортациях в СССР армян, калмыков, крымских татар, немцев....?
У вас было 9 долгих лет, чтобы не таить обиду, а понять, что если бы россияне не пришли на вашу землю, вы продолжали бы жили мирно, как Мариуполь, Полтава или Мелитополь. А из всей, заметной простым смертным Евроинтеграции, мы за эти годы получили только безвиз, к нам пришли дешевые аэрокомпании и за 20-30 евро мы могли полететь в Рим на выходные.
И уж совсем не понимаю, что там біло с одеждой и религией. В Харькове до 24 февраля 2022 года Московский патриархат процветал, Украинским почти не пахло, а одежда повсеместно разрешалась любая. Мой ходил в русскоязычную школу, где учил русский язык и русскую литературу. В 2022 году, Олеся, не в 2014 том, о котором вы пишете.
Но вы не разбирались. Вы "велись" на фейки и давали себя раскалывать.
Вы таили обиду и продолжаете себя накручивать.
Очень жаль.
Может, пора попытаться проанализировать происходившее и происходящее?
С Уважением,
Олена, Харків
Здравствуйте все.
Прочла письмо Олеси из Луганска. Ей уже многие ответили, разобрав по полочкам каждый из тезисов.
От себя хочу добавить, что ее письмо - как лакмусовая бумажка, прекрасно отражающая случившееся в 2014. Людям украинского Донбасса российский телевизор внушил невообразимое, одурачил и оболванил по всем статьям и направлениям.
К примеру, Олеся все еще считает, что в Ивано-Франковске, где первое детское причастие в церкви возведено в общегородской праздник, где детей причащают целыми классами, люди могут и будут принимать ЛГБТ+ культуру сильнее, чем на Донбассе. Она не читает то нехорошее, что говорит Епифаний и церковь Украинского Патриархата о Законе, который мог бы разрешить однополую регистрацию отношений. За Олесю уже всё лучше знает Скабеева - в каждом украинском дворе должен быть свой гей, а иначе - виселица или штраф.
Или миф о том, что России, энергетической газово-нефтяной державе, нужен украинский донбасский уголь. Что ей нужны были Донецк и Луганск не как две "раны" на теле Украины, гаранты невступления Украины в НАТО, а как территории благополучия и процветания, где уважаются права людей.
На Донбассе в 2014 был такой же, как в Крыму, референдум, где, 89 % в ДНР и 94 % в ЛНР высказались за государственную самостоятельность "республик". Но эти результаты Россия проигнорировала. Почему, Олеся, есть ответ?
Скажите, а сейчас, после присоединения вашей области к России блокпосты между "Л\ДНР" и реальной Россией убрали? Ответьте себе, влились ли вы в государство, или так и остались никем, даже Россией, непризнанным "буфером".
И, наконец Бандера.
Оставлю его персону Нюрнбергу. Любая историческая фигура, даже Мать Тереза, не были святыми.
Но, скажите, Олеся, вас ответно не корёжит от того, что в России герой - Сталин, сгноивший в лагерях миллионы невинных людей? Герой - Ворошилов, считавший, что тела советских солдат - расходники, "бабы еще нарожают"? Не плющит от того, что в Питере есть мост имени Кадырова, убивавшего русских? Вам нравится думать о жизни в некой мифической прекрасной России, просто потому, что российский телевизор не рассказал вам о кровавых временах в истории этой страны? О трагедиях завоеванных народах Севера? О репрессивных и принудительных депортациях в СССР армян, калмыков, крымских татар, немцев....?
У вас было 9 долгих лет, чтобы не таить обиду, а понять, что если бы россияне не пришли на вашу землю, вы продолжали бы жили мирно, как Мариуполь, Полтава или Мелитополь. А из всей, заметной простым смертным Евроинтеграции, мы за эти годы получили только безвиз, к нам пришли дешевые аэрокомпании и за 20-30 евро мы могли полететь в Рим на выходные.
И уж совсем не понимаю, что там біло с одеждой и религией. В Харькове до 24 февраля 2022 года Московский патриархат процветал, Украинским почти не пахло, а одежда повсеместно разрешалась любая. Мой ходил в русскоязычную школу, где учил русский язык и русскую литературу. В 2022 году, Олеся, не в 2014 том, о котором вы пишете.
Но вы не разбирались. Вы "велись" на фейки и давали себя раскалывать.
Вы таили обиду и продолжаете себя накручивать.
Очень жаль.
Может, пора попытаться проанализировать происходившее и происходящее?
С Уважением,
Олена, Харків
👍193👏22💩11❤10🥱6🤡4🕊3🤣3👎1😢1🤮1
Доброго дня всем! Это Татьяна из Запада Украины.
Я не хотела вмешиваться в дискуссию Олеси и завсегдатаев этого канала, но упомянули моё "любимое" (Бандеру), и я хочу добавить пару слов поддержки Олесе.
https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10352
Далеко не во всем я согласна с Олесей, в большей степени - не согласна, но то, что она пишет про Бандеру - поддерживаю.
Мне тут не раз советовали "учить историю", "ознакомиться с настоящей биографией Бандеры", я прислушалась к советам и читала, смотрела, изучала, с разных сторон и разных источников, хотя, в общем-то, и до этого данной темой интересовалась, но подтверждения, что он - герой, так и не нашла.
Деятельность Бандеры началась задолго до того, как запад Украины был присоединён к СССР. Для тех, кто не помнит, это 1939 год. И боролся он изначально не с проклятыми комуняками, а с поляками, которые, говоря современным языком, оккупировали огромную территорию Украины.
Да, действительно, во время войны он пребывал в концлагере. Но условия его нахождения там были не такими, как у других. Нормальное питание и условия содержания, периодические свидания с женой и т.д. Как вам такое? Свидания с женой! В концлагере! Не совсем то, что показывают в фильмах про концлагеря, правда? Безусловно, тюрьма - это всегда плохо, но держали его там, как нужного персонажа, которого, в обмен на свободу, можно было ввести в политическую игру в любой момент. И мне, почему-то кажется, что если бы он как-то бунтовал в тюрьме, то легко разделил бы участь других узников.
Под каким углом на него не смотри, всегда найдется что-то, что на его деятельность накладывает негативный след. Бандеру и его сторонников, по понятным причинам, не любят поляки и евреи. И то, что деятели ОУН не были осуждены нюрнбергским трибуналом, это, скорее, упущение организаторов данного процесса.
Все помнят, как недавно Залужный опубликовал фото на фоне портрета Бандеры, но потом удалил, предположительно после недовольства, высказанного нашими польскими союзниками.
Естественно, в Украине есть праворадикалы, оправдывающие Бандеру. Как в России - власовцы, в Италии и Германии - сторонники взглядов фашизма/нацизма, но как правильно заметила Олеся, это не должно становиться правящей идеологией в демократическом государстве.
Кто-то в ответ Олесе писал, мол что такого "пару улиц" назвали в его честь! Даже на этом канале многие почему-то считают, что делают правильно, когда подписываются "бандерівка", "із серця бандерівщини" и т.д.
Как правильно когда-то написал Максим из Германии, почему-то ни в Италии, ни в Германии нет улиц Муссолини и дивизий СС, а у нас - на любой вкус!
Что лично меня поражает, почему у нас в 2023 году, с нашей хвалёной демократией, которую мы всегда тычем россиянам, песню про Бандеру можно крутить по радио и телевизору, но аккордеонисту с рынка, который собирает деньги в шляпу, нельзя исполнить, например, "Смуглянку", известную благодаря украинцу (!) Быкову и культовому фильму "В бой идут одни старики", не рискуя получить админ протокол за травмирование нежного слуха горожан ненавистным русским языком.
Я триста раз ЗА свободу выбора, и если вам нравится Бандера, можете ходить с факелами по Киеву в день его рождения. Но на уровне государства, и при его поддержке, этого быть не должно.
Очень резонирует, что, например, среднестатистический актёришка, сыгравший в малобюджетном российском детективе после 2014 года, с легкостью попадает в базу "Миротворец", а Бандере, с его мягко, ОЧЕНЬ мягко говоря, тёмным прошлым ставят памятники.
Вот такая демократия.
Хочу ответить ещё автору этого письма:
https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10356
Я не хотела вмешиваться в дискуссию Олеси и завсегдатаев этого канала, но упомянули моё "любимое" (Бандеру), и я хочу добавить пару слов поддержки Олесе.
https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10352
Далеко не во всем я согласна с Олесей, в большей степени - не согласна, но то, что она пишет про Бандеру - поддерживаю.
Мне тут не раз советовали "учить историю", "ознакомиться с настоящей биографией Бандеры", я прислушалась к советам и читала, смотрела, изучала, с разных сторон и разных источников, хотя, в общем-то, и до этого данной темой интересовалась, но подтверждения, что он - герой, так и не нашла.
Деятельность Бандеры началась задолго до того, как запад Украины был присоединён к СССР. Для тех, кто не помнит, это 1939 год. И боролся он изначально не с проклятыми комуняками, а с поляками, которые, говоря современным языком, оккупировали огромную территорию Украины.
Да, действительно, во время войны он пребывал в концлагере. Но условия его нахождения там были не такими, как у других. Нормальное питание и условия содержания, периодические свидания с женой и т.д. Как вам такое? Свидания с женой! В концлагере! Не совсем то, что показывают в фильмах про концлагеря, правда? Безусловно, тюрьма - это всегда плохо, но держали его там, как нужного персонажа, которого, в обмен на свободу, можно было ввести в политическую игру в любой момент. И мне, почему-то кажется, что если бы он как-то бунтовал в тюрьме, то легко разделил бы участь других узников.
Под каким углом на него не смотри, всегда найдется что-то, что на его деятельность накладывает негативный след. Бандеру и его сторонников, по понятным причинам, не любят поляки и евреи. И то, что деятели ОУН не были осуждены нюрнбергским трибуналом, это, скорее, упущение организаторов данного процесса.
Все помнят, как недавно Залужный опубликовал фото на фоне портрета Бандеры, но потом удалил, предположительно после недовольства, высказанного нашими польскими союзниками.
Естественно, в Украине есть праворадикалы, оправдывающие Бандеру. Как в России - власовцы, в Италии и Германии - сторонники взглядов фашизма/нацизма, но как правильно заметила Олеся, это не должно становиться правящей идеологией в демократическом государстве.
Кто-то в ответ Олесе писал, мол что такого "пару улиц" назвали в его честь! Даже на этом канале многие почему-то считают, что делают правильно, когда подписываются "бандерівка", "із серця бандерівщини" и т.д.
Как правильно когда-то написал Максим из Германии, почему-то ни в Италии, ни в Германии нет улиц Муссолини и дивизий СС, а у нас - на любой вкус!
Что лично меня поражает, почему у нас в 2023 году, с нашей хвалёной демократией, которую мы всегда тычем россиянам, песню про Бандеру можно крутить по радио и телевизору, но аккордеонисту с рынка, который собирает деньги в шляпу, нельзя исполнить, например, "Смуглянку", известную благодаря украинцу (!) Быкову и культовому фильму "В бой идут одни старики", не рискуя получить админ протокол за травмирование нежного слуха горожан ненавистным русским языком.
Я триста раз ЗА свободу выбора, и если вам нравится Бандера, можете ходить с факелами по Киеву в день его рождения. Но на уровне государства, и при его поддержке, этого быть не должно.
Очень резонирует, что, например, среднестатистический актёришка, сыгравший в малобюджетном российском детективе после 2014 года, с легкостью попадает в базу "Миротворец", а Бандере, с его мягко, ОЧЕНЬ мягко говоря, тёмным прошлым ставят памятники.
Вот такая демократия.
Хочу ответить ещё автору этого письма:
https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10356
Telegram
"Здравствуйте, доктор!" Письма войны.
Здравствуйте. Это Олеся из Луганска. Виктория,я прочитала ваши два письма с вопросами ко мне. Постараюсь кратко на них ответить,если, конечно, правильно поняла изложенную вами суть вопросов. Может были и ещё письма от вас в мой адрес,но вполне возможно я…
👎66👍34👏30🤔18🤮14❤5🤣3💯2
(окончание)
Я тоже вчера случайно наткнулась на интервью Арестовича и Голованова.
Меня, как человека, которого заботит судьба украинцев, которые считают своим родным языком русский, это интервью тоже порадовало. Хоть кто-то говорит о том, что у нас болит!
Я, по правде, прямо впала в депрессию после поста министра образования о "на каком языке вы говорите с детьми, патриотами той страны и являетесь".
Даже хотела написать письмо на этот канал, но решила, что мне не хватит ресурса отбиваться от оппонентов, которые тут же налетят с оправданиями для горе-министра.
Арестовича я не особо жаловала после высказываниях о "две-три недели", но потом поменяла мнение. Зря вы на него обижались. Наоборот, именно Израиль он ставит в пример украинцам, как состоявшееся демократическое государство, в котором уживаются носители разных языков.
Татьяна
Я тоже вчера случайно наткнулась на интервью Арестовича и Голованова.
Меня, как человека, которого заботит судьба украинцев, которые считают своим родным языком русский, это интервью тоже порадовало. Хоть кто-то говорит о том, что у нас болит!
Я, по правде, прямо впала в депрессию после поста министра образования о "на каком языке вы говорите с детьми, патриотами той страны и являетесь".
Даже хотела написать письмо на этот канал, но решила, что мне не хватит ресурса отбиваться от оппонентов, которые тут же налетят с оправданиями для горе-министра.
Арестовича я не особо жаловала после высказываниях о "две-три недели", но потом поменяла мнение. Зря вы на него обижались. Наоборот, именно Израиль он ставит в пример украинцам, как состоявшееся демократическое государство, в котором уживаются носители разных языков.
Татьяна
👍72🤮30👎18🤔15👏7❤3🥱3💯3🤯2
Даша і Олеся
Вітання!
Хочу відповісти на цей лист
https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10359
От ви Злая Ната пишите по те, що всі накинулися на Дашу і Олесю. Пишите про війну громадянську. Я не розумію в чому питання? Хай їдуть в росію, якщо їм там подобається . В них є вибір. А от мені вони вибору ще залишили 24.02.22 я тікала зі своєї домівки до чужої країни без вибору.
Україна так вже вмилася кровью і ви хочете сказати, що такі Даші і Олесі будуть ще й прапором росії в Україні махати? Даша і Олеся це продукт росії! Ті люди в ОРДЛО які чекають визволення, які зберегли свій розум, натерпілися і зараз терплять Даш і Олесь… Я хочу додому розумієте? А Даші і Олесі мене туди не пускають. Ви не бачите коріння цього дерева.
Коли Україна деокупує Даш і Олесь вони не поїдуть в росію, що з ними буде я не знаю, але це така порода яка пристосовується без принципів і швидко забуває те що мололо язиком раніше .
Те, що вони є вбивці до них це не дійде ми вже це знаємо, німці так і померли з пропагандою в голові. От їхнім дітям вже мабуть буде соромно, але Даші і Олесі цього не зрозуміють. Ми на них дивитимемося як на хворих бо це правда хвороба. Жаль, що вона така заразна і заражені вбивають незаражених.
Вітання!
Хочу відповісти на цей лист
https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10359
От ви Злая Ната пишите по те, що всі накинулися на Дашу і Олесю. Пишите про війну громадянську. Я не розумію в чому питання? Хай їдуть в росію, якщо їм там подобається . В них є вибір. А от мені вони вибору ще залишили 24.02.22 я тікала зі своєї домівки до чужої країни без вибору.
Україна так вже вмилася кровью і ви хочете сказати, що такі Даші і Олесі будуть ще й прапором росії в Україні махати? Даша і Олеся це продукт росії! Ті люди в ОРДЛО які чекають визволення, які зберегли свій розум, натерпілися і зараз терплять Даш і Олесь… Я хочу додому розумієте? А Даші і Олесі мене туди не пускають. Ви не бачите коріння цього дерева.
Коли Україна деокупує Даш і Олесь вони не поїдуть в росію, що з ними буде я не знаю, але це така порода яка пристосовується без принципів і швидко забуває те що мололо язиком раніше .
Те, що вони є вбивці до них це не дійде ми вже це знаємо, німці так і померли з пропагандою в голові. От їхнім дітям вже мабуть буде соромно, але Даші і Олесі цього не зрозуміють. Ми на них дивитимемося як на хворих бо це правда хвороба. Жаль, що вона така заразна і заражені вбивають незаражених.
Telegram
"Здравствуйте, доктор!" Письма войны.
Здравствуйте доктор, Евгений Олегович, здравствуйте люди! Нелюди - не здравствуйте.
Похоже пришло моё время получать "люлей" на этом канале. Но если промолчу - буду не я. Сильно наболело. Закидывайте, переживу.
Люди, люди, человеки! Да что ж вы делаете…
Похоже пришло моё время получать "люлей" на этом канале. Но если промолчу - буду не я. Сильно наболело. Закидывайте, переживу.
Люди, люди, человеки! Да что ж вы делаете…
🔥86👍46💩20🤔9❤4👎3👏3🤯2🤡2🤬1🥱1
Лист про вугілля
Олеся - інформація для роздумів про вугілля. Польща 80% своєі електроенергіі виробляє на вугіллі. До 24.02.2022 все вугілля вона закупляла в Росіі. Тепер відмовилась від Росіі і закупляє аж у: краінах Африки, США та Австралії. Це міг був потенційний ринок збуту для Украіни після підписання асоціації ЄС. Не розумію кому в Росіі ви збирались його продавати. Вони своє експортують... сподіваюсь що експортували...
Наталія
Олеся - інформація для роздумів про вугілля. Польща 80% своєі електроенергіі виробляє на вугіллі. До 24.02.2022 все вугілля вона закупляла в Росіі. Тепер відмовилась від Росіі і закупляє аж у: краінах Африки, США та Австралії. Це міг був потенційний ринок збуту для Украіни після підписання асоціації ЄС. Не розумію кому в Росіі ви збирались його продавати. Вони своє експортують... сподіваюсь що експортували...
Наталія
👍123🔥12💩12😁2🤯1🤬1😢1
Здравствуйте Доктор и все участники чата!
https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10362 Вы не ошиблись, я действительно с Дальнего Востока, живу в пригороде Хабаровска. Рада , что мои письма вам доставили радость. С того момента, когда вы были в Хабаровске, Амур прилично обмелел, но по — прежнему хорош:)
До 2015 года у меня в Харькове были родственники — пожилая пара — родная сестра моей бабушки и её муж — украинец. Я никогда не была у них , но связь мы всегда поддерживали и присылали друг другу письма, обменивались фото, созванивались. Они ушли один за одним в силу возраста, но я думаю, что события в 2014 году и переживания , испытанные в пожилом уже возрасте, их уход могли ускорить.
Когда начали бомбить Украину, и Харьков в том числе, я всё время думала о том, что если бы мои родные к этому времени были еще живы? Как бы я им смогла тогда помочь? А назвать их врагами!? Этого я бы точно не смогла потому, что это были люди, которые всегда очень тепло к нам относились и переживали за нас и мы отвечали им тем же.
Наверное, это одна из причин, по которой я стала искать информацию, отличную от пропаганды рф и плюс видеообращения Евгения Олеговича с первого дня войны не оставляли сомнений, что Россия творит чудовищные вещи. И потом, этот канал, все письма украинцев, ставших очень важными для меня лично, всё это свидетельства войны - горькая правда, от которой никуда не деться. И как бы кто ни пытался прикрыться тезисами пропаганды сейчас, время всё расставит по местам.
Берегите себя! Всех обняла:)
Светлая я.
https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10362 Вы не ошиблись, я действительно с Дальнего Востока, живу в пригороде Хабаровска. Рада , что мои письма вам доставили радость. С того момента, когда вы были в Хабаровске, Амур прилично обмелел, но по — прежнему хорош:)
До 2015 года у меня в Харькове были родственники — пожилая пара — родная сестра моей бабушки и её муж — украинец. Я никогда не была у них , но связь мы всегда поддерживали и присылали друг другу письма, обменивались фото, созванивались. Они ушли один за одним в силу возраста, но я думаю, что события в 2014 году и переживания , испытанные в пожилом уже возрасте, их уход могли ускорить.
Когда начали бомбить Украину, и Харьков в том числе, я всё время думала о том, что если бы мои родные к этому времени были еще живы? Как бы я им смогла тогда помочь? А назвать их врагами!? Этого я бы точно не смогла потому, что это были люди, которые всегда очень тепло к нам относились и переживали за нас и мы отвечали им тем же.
Наверное, это одна из причин, по которой я стала искать информацию, отличную от пропаганды рф и плюс видеообращения Евгения Олеговича с первого дня войны не оставляли сомнений, что Россия творит чудовищные вещи. И потом, этот канал, все письма украинцев, ставших очень важными для меня лично, всё это свидетельства войны - горькая правда, от которой никуда не деться. И как бы кто ни пытался прикрыться тезисами пропаганды сейчас, время всё расставит по местам.
Берегите себя! Всех обняла:)
Светлая я.
Telegram
"Здравствуйте, доктор!" Письма войны.
Здравствуйте, Евгений Олегович и читатели! Если я не ошибаюсь, то Светлая девушка с Дального Востока, и из его столицы)) если ошибаюсь, то извините. Сегодня после её письма на меня напали воспоминания).
У меня там живёт родня. В начале 20 века мои предки…
У меня там живёт родня. В начале 20 века мои предки…
👍120❤57💩10🤣3🤡2
Здравствуйте, Олеся!
Олеся, приветствую!
Это письмо только для Вас.
Я пишу его, как и остальные мои письма для этого канала, исключительно
по-русски.
Потому что у меня нет аллергии на все русское. Даже на лапти, щи и
Пушкина.
ПОтому что беда не в русском. Она - в российском. А российское - это
куда большее, чем русское.
Пишу для Вас из сердца Бандеровщины - Тернопольщины.
Знаете, Олеся, где это?
Это там, где находится один из оплотов русского православия Московского
патриархата - Почаевская лавра. Слышали?
Та Лавра, куда многие годы за чудесами и благословениями сотнями тысяч
приезжали люди со всей Украины. Где большинство всегда общалось по-русски.
Это Лавра, которая и сегодня "под Москвой".
Сижу я тут, Олеся, в небольшом населенном пункте по имени Кременец,
окруженная десятком различных церквей и женским монастырем. И узнаю от
вас, как примерно весной 2014 года, прямиком в период между бегством
Януковича и выбором Порошенко, нас кто-то начал поляризировать. Или это
было раньше, при Янукоиче выбранном в том числе людьми Донбасса? Что-то я
запуталась. Когда по-Вашему началась эпоха поляризции?
По вере. И по одежде. И по языку. И по истории, культуре, и Бог его ещё
ведает, по какому признаку. При чем некоторых, я так понимаю, поддерживало
обезглавленное на тот момент государство.
Олеся, дорогая. Мне достаточно годков, чтобы пить алкоголь и рожать детей.
И я прилично стройна, чтобы сметь и хотеть надеть короткую юбку. Но
позволить себе это сделать я могу только в других городах, где никто не
знаком с моей бабцей))) Это так, не о ценностях бабці, региона, моих, а о
её моем псиическом здоровье. Но при этом я не прогибаюсь в другом, я не
хожу в церковь. Да, да, взлелеянная набожными родичами и соседями, я здесь
не хожу в дома одурачивания никаких Патриархатов. А еще я оба раза не
голосовала за Порошенко. И не голосовала за Зеленского. При этом не говорю
о поляризации. Потому что нет никаких единых устоев, нет никакого единого
вектора, который устроил бы всех людей. Странно этого не понимать
взрослому человеку, формирующему себя не посредством влияния старших и
телевизора. Ты формируешь свой мир под себя, но можешь быть где-то
флексибл, чтобы не ранить окружающих. Там, где тебе это тоже комфортно.
Ок, нет коротким юбкам, но нет и церквям, в моем случае.
Знаете ли Вы, Олеся, что в Польше, которая давно в ЕС, запрещены аборты?
Не разрешены гей-браки и гей-брожения мужиков в цветастых шортах по улицам
города, а даже запрещены аборты без медицинских на то показаний? Знаете ли
Вы, что такой же запрет недавно ввели некоторые штаты в США? Вам на
Донбассе и мне в Кременце такие христианские скрепы и не снились!
Что знаете Вы о реальном мире, Олеся, кроме рассказок от Раша-Тв? Где
бывали?
Мне кажется, расскажи Вам, что в центре Тернополя улица Степана Бандеры за
мостом имеет название "Руська", Вы не поверите. Или запросто поверите, что
это такой завуалированный призыв для бандеровцев убивать русских, если Вам
это правильно преподнести через пропаганду.
Олеся, приветствую!
Это письмо только для Вас.
Я пишу его, как и остальные мои письма для этого канала, исключительно
по-русски.
Потому что у меня нет аллергии на все русское. Даже на лапти, щи и
Пушкина.
ПОтому что беда не в русском. Она - в российском. А российское - это
куда большее, чем русское.
Пишу для Вас из сердца Бандеровщины - Тернопольщины.
Знаете, Олеся, где это?
Это там, где находится один из оплотов русского православия Московского
патриархата - Почаевская лавра. Слышали?
Та Лавра, куда многие годы за чудесами и благословениями сотнями тысяч
приезжали люди со всей Украины. Где большинство всегда общалось по-русски.
Это Лавра, которая и сегодня "под Москвой".
Сижу я тут, Олеся, в небольшом населенном пункте по имени Кременец,
окруженная десятком различных церквей и женским монастырем. И узнаю от
вас, как примерно весной 2014 года, прямиком в период между бегством
Януковича и выбором Порошенко, нас кто-то начал поляризировать. Или это
было раньше, при Янукоиче выбранном в том числе людьми Донбасса? Что-то я
запуталась. Когда по-Вашему началась эпоха поляризции?
По вере. И по одежде. И по языку. И по истории, культуре, и Бог его ещё
ведает, по какому признаку. При чем некоторых, я так понимаю, поддерживало
обезглавленное на тот момент государство.
Олеся, дорогая. Мне достаточно годков, чтобы пить алкоголь и рожать детей.
И я прилично стройна, чтобы сметь и хотеть надеть короткую юбку. Но
позволить себе это сделать я могу только в других городах, где никто не
знаком с моей бабцей))) Это так, не о ценностях бабці, региона, моих, а о
её моем псиическом здоровье. Но при этом я не прогибаюсь в другом, я не
хожу в церковь. Да, да, взлелеянная набожными родичами и соседями, я здесь
не хожу в дома одурачивания никаких Патриархатов. А еще я оба раза не
голосовала за Порошенко. И не голосовала за Зеленского. При этом не говорю
о поляризации. Потому что нет никаких единых устоев, нет никакого единого
вектора, который устроил бы всех людей. Странно этого не понимать
взрослому человеку, формирующему себя не посредством влияния старших и
телевизора. Ты формируешь свой мир под себя, но можешь быть где-то
флексибл, чтобы не ранить окружающих. Там, где тебе это тоже комфортно.
Ок, нет коротким юбкам, но нет и церквям, в моем случае.
Знаете ли Вы, Олеся, что в Польше, которая давно в ЕС, запрещены аборты?
Не разрешены гей-браки и гей-брожения мужиков в цветастых шортах по улицам
города, а даже запрещены аборты без медицинских на то показаний? Знаете ли
Вы, что такой же запрет недавно ввели некоторые штаты в США? Вам на
Донбассе и мне в Кременце такие христианские скрепы и не снились!
Что знаете Вы о реальном мире, Олеся, кроме рассказок от Раша-Тв? Где
бывали?
Мне кажется, расскажи Вам, что в центре Тернополя улица Степана Бандеры за
мостом имеет название "Руська", Вы не поверите. Или запросто поверите, что
это такой завуалированный призыв для бандеровцев убивать русских, если Вам
это правильно преподнести через пропаганду.
👍117💩13❤10🤔9🥱3😡2🤡1
(окончание)
И о наболевшем. Донбасс - это Украина. Для нас здесь, далеко, это все
равно тоже наша общая Украина. Здесь, в моем городке есть люди с
Донбасса, которых россия выгнала из их домов. Кого-то давно, кого-то - год
назад. Эти люди не хотят сидеть в каталажке за листочек с надписью "Нет
войне!". Не хотят, чтобы их дети на утренниках маршировали в пилотках с
автоматами. Эти люди хотят, чтобы их дети знали правду о ГУЛАГе,
"Самоварах Валаама", Сандармохе. О том, как тиран Сталин держал в лагерях
Сахарова и Королёва.
Именно за него, за свободный Донбасс, с 2014 года погибают украинские
парни и девушки. Именно во время этой кровопролитной войны против
российских оккупантов на Донбассе, с обеих сторон - и в "народных", и на
подконтрольной Украине территории, все эти годы гибнут в том числе и
мирные люди. При чем очень часто они гибнут из-за российских обстрелов
или разборок, что выдается за украинские. Чтобы знать об этом больше -
смотрите ролики на ютьюбе от Дениса Казанского за последние 3-4 года. Там
есть признания и свидетельства ваших же, есть куски интервью Гиркина,
Губарева, Пушилина с откровениями о том, кто это все развязал и
поддерживал.
Чтобы никогда больше это не повторилось.
Удачи Вам, Олеся, и прозрения.
Все буде Україна!
Лільок із серця Бандерівщини
И о наболевшем. Донбасс - это Украина. Для нас здесь, далеко, это все
равно тоже наша общая Украина. Здесь, в моем городке есть люди с
Донбасса, которых россия выгнала из их домов. Кого-то давно, кого-то - год
назад. Эти люди не хотят сидеть в каталажке за листочек с надписью "Нет
войне!". Не хотят, чтобы их дети на утренниках маршировали в пилотках с
автоматами. Эти люди хотят, чтобы их дети знали правду о ГУЛАГе,
"Самоварах Валаама", Сандармохе. О том, как тиран Сталин держал в лагерях
Сахарова и Королёва.
Именно за него, за свободный Донбасс, с 2014 года погибают украинские
парни и девушки. Именно во время этой кровопролитной войны против
российских оккупантов на Донбассе, с обеих сторон - и в "народных", и на
подконтрольной Украине территории, все эти годы гибнут в том числе и
мирные люди. При чем очень часто они гибнут из-за российских обстрелов
или разборок, что выдается за украинские. Чтобы знать об этом больше -
смотрите ролики на ютьюбе от Дениса Казанского за последние 3-4 года. Там
есть признания и свидетельства ваших же, есть куски интервью Гиркина,
Губарева, Пушилина с откровениями о том, кто это все развязал и
поддерживал.
Чтобы никогда больше это не повторилось.
Удачи Вам, Олеся, и прозрения.
Все буде Україна!
Лільок із серця Бандерівщини
👍210💩25❤19👏6🥱3👎2🤬2🤔1🤮1🤡1
Здравствуйте, доктор, и остальные участники чата!
Олеся, спасибо за диалог( любой)
Я предложила формат знакомства для того, чтобы на основании пережитых одинаковых событий, из точки,когда было « мы» обозначить, когда и как произошёл раздел на «вы» и «мы». С когнитивом ничего общего. И про поребрик —описывала мои « чувства» к столбикам, взамен на вашу откровенность относительно этого же атрибута,а не подразумевая, что вы меня пригласили эти столбики перешагнуть или передвинуть.
Вы абсолютно правильно поняли суть моего вопроса « почему россия»? И спасибо за честность!! Не угнетение жителей Донбасса, не гонения за русский язык, не потребность в смене пола ( украинский на русский) и россия от моря до моря, а простой и понятный термин —«деньги» ( вообще без осуждения, если бы не границы настежь и полившаяся « наша» и «ваша» кровь)
Отступление про Бендеру считаю просто реверансом.
Вы не можете не понимать, что «Бендера» был извлечён из сейфа потому, что разворачивая страну к другим ценностям нужно было дать ей и национальный символ, облекая его значимостью для новой истории ( аналог Ленина, партии и ВОВ). К слову, чем ДНР и ЛНР вместе с крымчанами в их современной ипостаси отличаются по « вашему» от батальонов УПА? Или цели разные? Или союзник краше? Согласна с вами, что украинский символ мог быть и поприятнее ( на чем незамедлительно сыграли) и поэффективнее —напр перестать воровать и продавать всё до чего дотянутся руки!! И вот тут я с «вами» готова к разделу на « мы» и « они». Но это же «мы»’одновременно с «вами» ,взращивали и лелеяли «их». И это « мы» пытались из раза в раз выбирать и перевыбирать( добившись этого права) и думаю, что через какое-то время, таки пришли бы к удовлетворительному результату, если бы « мы» не разбилось на « вы», « мы», и « они» да ещё и «вас» мгновенно подхватили такие же « они» ,но чужие —в железе и без намёка на гуманизм. Я задавала вам вопрос « почему россия» , полагая, что с нашими « они»,был и есть шанс побороться и побороть, в отличии от « ихних»( если ошибаюсь, то будет обидно). И наконец, простите за цинизм, я задала вопрос « почему россия» видя, как специалист, убыточность проекта, что вы и сами подтвердили.
Все ваши опасения на счёт «прийдут» я понимаю и разделяю!! Только это не нацисты!! И это тоже вы не можете не понимать!! Согласна и с тем, что нужно было провести открытое голосование на счёт ориентации страны, а не прикрываться недоопросами!!! И по многим темам тоже согласна!!! Не согласна только с « вы» и « мы» ,потому, что выигрывают от этого только « они» !!
Поправьте меня пжлст там, где ошибаюсь.
Виктория— Харьков/ Харків
ПЫ СЫ Ната! Спасибо за поддержку!
Олеся, спасибо за диалог( любой)
Я предложила формат знакомства для того, чтобы на основании пережитых одинаковых событий, из точки,когда было « мы» обозначить, когда и как произошёл раздел на «вы» и «мы». С когнитивом ничего общего. И про поребрик —описывала мои « чувства» к столбикам, взамен на вашу откровенность относительно этого же атрибута,а не подразумевая, что вы меня пригласили эти столбики перешагнуть или передвинуть.
Вы абсолютно правильно поняли суть моего вопроса « почему россия»? И спасибо за честность!! Не угнетение жителей Донбасса, не гонения за русский язык, не потребность в смене пола ( украинский на русский) и россия от моря до моря, а простой и понятный термин —«деньги» ( вообще без осуждения, если бы не границы настежь и полившаяся « наша» и «ваша» кровь)
Отступление про Бендеру считаю просто реверансом.
Вы не можете не понимать, что «Бендера» был извлечён из сейфа потому, что разворачивая страну к другим ценностям нужно было дать ей и национальный символ, облекая его значимостью для новой истории ( аналог Ленина, партии и ВОВ). К слову, чем ДНР и ЛНР вместе с крымчанами в их современной ипостаси отличаются по « вашему» от батальонов УПА? Или цели разные? Или союзник краше? Согласна с вами, что украинский символ мог быть и поприятнее ( на чем незамедлительно сыграли) и поэффективнее —напр перестать воровать и продавать всё до чего дотянутся руки!! И вот тут я с «вами» готова к разделу на « мы» и « они». Но это же «мы»’одновременно с «вами» ,взращивали и лелеяли «их». И это « мы» пытались из раза в раз выбирать и перевыбирать( добившись этого права) и думаю, что через какое-то время, таки пришли бы к удовлетворительному результату, если бы « мы» не разбилось на « вы», « мы», и « они» да ещё и «вас» мгновенно подхватили такие же « они» ,но чужие —в железе и без намёка на гуманизм. Я задавала вам вопрос « почему россия» , полагая, что с нашими « они»,был и есть шанс побороться и побороть, в отличии от « ихних»( если ошибаюсь, то будет обидно). И наконец, простите за цинизм, я задала вопрос « почему россия» видя, как специалист, убыточность проекта, что вы и сами подтвердили.
Все ваши опасения на счёт «прийдут» я понимаю и разделяю!! Только это не нацисты!! И это тоже вы не можете не понимать!! Согласна и с тем, что нужно было провести открытое голосование на счёт ориентации страны, а не прикрываться недоопросами!!! И по многим темам тоже согласна!!! Не согласна только с « вы» и « мы» ,потому, что выигрывают от этого только « они» !!
Поправьте меня пжлст там, где ошибаюсь.
Виктория— Харьков/ Харків
ПЫ СЫ Ната! Спасибо за поддержку!
🔥44👍23🤔17❤16💩7🤮3👏2🥰1
Всего доброго всем добрым людям!
Остальным же - по делам их.
Наблюдаю новое "сражение" на канале - речь о горячих спорах про условия прекращения войны. Плюс тема возвращения в родную гавань очень разных жителей Донбасса. Очередное письмо-взрыв от врача-Ксении-москвички и уже обычные горячие темы.
А у меня в голове вертятся мысли про возможное завтра.
Попробую изложить свою логику оценки сегодняшних и возможных будущих событий:
1. В политике нет друзей, только союзники. Там реально действуют только интересы кланов, правящих партий, лоббистов от корпораций и пр. Все остальное - бла-бла-бла для избирателей и прочего населения.
2. Россия, в лице бандитов, захвативших там власть, продемонстрировала Западу опасное сочетание агрессивных амбиций, абсолютной беспринципности, недоговороспособности и полного пренебрежения к общечеловеческим ценностям, морали здорового человека и международным договорённостям.
Также Западу открылось то, что построенная в РТФ система госуправления успешно может только имитировать свою работу, лизать жопу вождю, разворовывать бюджет, зомбировать население и сажать неугодных. "Вторая армия мира, можем повторить, искандеры смеются" и прочее - сегодня ничего кроме брезгливой усмешки даже у неспециалистов не вызывают. Т.е. ноги колосса оказались даже не из глины, а из дерьма.
3. И вот "это" поперло не только "освобождать" Украину, но и против сложившейся системы мирового порядка. Что потребовало от сильных мира сего немедленных ответных действий по наведению порядка.
3. Однако по результатам введения "ужасных" санкций выяснилось, что единомоментно исключить РТФ из мирового рынка - крайне болезненно при всем желании. И дыр в этом ужасном санкционном "заборе" более чем достаточно, как оказалось.
4. Прогрессивная, демократическая и высокогуманная политическая элита Запада (не путать с нормальной частью гражданского западного общества!!) в настоящий момент от плана слива Украины перешла к плану максимального ослабления РТФ. Обманулись они в своих прогнозах в отношении Украины (Вы дали отпор) и в отношении РТФ (вторая армия мира оказалась мифом). Плавное ослабление РТФ выгодно многим - США поддерживает свой имидж всемирного шерифа (но без похорон своих морпехов) и ослабляет энергетического конкурента, Европа получает под бок согласную теперь на все сырьевую колонию (а ещё вчера диктовали цены) и рынок сбыта, Китай уже получил полностью зависимого вассала со всеми вытекающими, Турция снимает сливки от транзита санкционки и т.д. и т.п.
4. Вопрос - за счёт чьей крови и территорий будет осуществлен данный план ослабления РТФ - для меня чисто риторический.
5. Остаётся только вопрос размера оплаты - в десятках тысяч жизней, миллионах судеб и тысячах квадратных километров изувеченной земли.
6. Только этим планом постепенной "демилитаризации" РТФ я могу объяснить скромные темпы и масштаб военной помощи Запада Украине.
7. Имею наглость предположить, что руководство Украины сейчас находится под мощнейшим прессом со стороны кормильцев-"союзников", которым выгодно обескровить агрессора, а потом усадить стороны за стол переговоров. А с другой стороны у Ваших политиков - собственный народ, который искренне ждёт обещанного контрнаступления и полного освобождения территорий от оккупантов.
8. Я писал ранее о том, что тяжесть решений, которые должны быть приняты политическим и военным руководством страны сегодня такова, что и врагу не пожелаешь. И то, что почва давно высохла, а контрнаступления все нет, секретные планы "случайно" сливаются в интернет, а отдельные мировые политики и лидеры мнений явно начинают готовить почву для "переговоров" - тому подтверждение. Даже то, что в ТГ канале Евгения Олеговича всплыла тема условий мира - это не просто так.
9. С другой стороны передышку РТФ тоже использует и готовит оборону захваченного. Бросить десятки тысяч военнослужащих в качестве пушечного мяса в неподготовленное контрнаступление Украина себе позволить не может. И медлить нельзя и поторопиться можно так, что цена результата будет неприемлемой.
Остальным же - по делам их.
Наблюдаю новое "сражение" на канале - речь о горячих спорах про условия прекращения войны. Плюс тема возвращения в родную гавань очень разных жителей Донбасса. Очередное письмо-взрыв от врача-Ксении-москвички и уже обычные горячие темы.
А у меня в голове вертятся мысли про возможное завтра.
Попробую изложить свою логику оценки сегодняшних и возможных будущих событий:
1. В политике нет друзей, только союзники. Там реально действуют только интересы кланов, правящих партий, лоббистов от корпораций и пр. Все остальное - бла-бла-бла для избирателей и прочего населения.
2. Россия, в лице бандитов, захвативших там власть, продемонстрировала Западу опасное сочетание агрессивных амбиций, абсолютной беспринципности, недоговороспособности и полного пренебрежения к общечеловеческим ценностям, морали здорового человека и международным договорённостям.
Также Западу открылось то, что построенная в РТФ система госуправления успешно может только имитировать свою работу, лизать жопу вождю, разворовывать бюджет, зомбировать население и сажать неугодных. "Вторая армия мира, можем повторить, искандеры смеются" и прочее - сегодня ничего кроме брезгливой усмешки даже у неспециалистов не вызывают. Т.е. ноги колосса оказались даже не из глины, а из дерьма.
3. И вот "это" поперло не только "освобождать" Украину, но и против сложившейся системы мирового порядка. Что потребовало от сильных мира сего немедленных ответных действий по наведению порядка.
3. Однако по результатам введения "ужасных" санкций выяснилось, что единомоментно исключить РТФ из мирового рынка - крайне болезненно при всем желании. И дыр в этом ужасном санкционном "заборе" более чем достаточно, как оказалось.
4. Прогрессивная, демократическая и высокогуманная политическая элита Запада (не путать с нормальной частью гражданского западного общества!!) в настоящий момент от плана слива Украины перешла к плану максимального ослабления РТФ. Обманулись они в своих прогнозах в отношении Украины (Вы дали отпор) и в отношении РТФ (вторая армия мира оказалась мифом). Плавное ослабление РТФ выгодно многим - США поддерживает свой имидж всемирного шерифа (но без похорон своих морпехов) и ослабляет энергетического конкурента, Европа получает под бок согласную теперь на все сырьевую колонию (а ещё вчера диктовали цены) и рынок сбыта, Китай уже получил полностью зависимого вассала со всеми вытекающими, Турция снимает сливки от транзита санкционки и т.д. и т.п.
4. Вопрос - за счёт чьей крови и территорий будет осуществлен данный план ослабления РТФ - для меня чисто риторический.
5. Остаётся только вопрос размера оплаты - в десятках тысяч жизней, миллионах судеб и тысячах квадратных километров изувеченной земли.
6. Только этим планом постепенной "демилитаризации" РТФ я могу объяснить скромные темпы и масштаб военной помощи Запада Украине.
7. Имею наглость предположить, что руководство Украины сейчас находится под мощнейшим прессом со стороны кормильцев-"союзников", которым выгодно обескровить агрессора, а потом усадить стороны за стол переговоров. А с другой стороны у Ваших политиков - собственный народ, который искренне ждёт обещанного контрнаступления и полного освобождения территорий от оккупантов.
8. Я писал ранее о том, что тяжесть решений, которые должны быть приняты политическим и военным руководством страны сегодня такова, что и врагу не пожелаешь. И то, что почва давно высохла, а контрнаступления все нет, секретные планы "случайно" сливаются в интернет, а отдельные мировые политики и лидеры мнений явно начинают готовить почву для "переговоров" - тому подтверждение. Даже то, что в ТГ канале Евгения Олеговича всплыла тема условий мира - это не просто так.
9. С другой стороны передышку РТФ тоже использует и готовит оборону захваченного. Бросить десятки тысяч военнослужащих в качестве пушечного мяса в неподготовленное контрнаступление Украина себе позволить не может. И медлить нельзя и поторопиться можно так, что цена результата будет неприемлемой.
🤔47🤮12❤7👍3💩3💯3👎1🥰1🤣1
(окончание)
10. Вероятнее те, кто считает себя сильными мира сего и Украину и РТФ будут стремиться "вывести" на некий средний вариант - такой, чтобы условно "устроил" обе стороны и дал возможность посадить противников за стол переговоров.
11. Может я ошибаюсь, надеюсь на это очень, что вдруг произойдет новое "чудо на Днепре", как когда-то на Висле. Что деморализованная, дезорганизованная, осознавшая наконец, что их обманули, разменяли, прокляли и продали, толпа "защитников отечества" воспользуется контрнаступлением, чтобы бросить опостылевшие стволы на землю и просто уйти восвояси или сдаться в плен. Тогда все обойдется меньшей кровью. Но боюсь все будет не так легко. Скоро мы это увидим.
12. Западная военная, финансовая и гуманитарная помощь помогла и помогает выстоять Украине в войне на истощение. Страшно представить что бы сейчас происходило на фронте и в тылу, если бы помощи не было.
Обратная сторона медали - это практически полная зависимость от союзников, возможность с их стороны диктовать условия, далеко не всегда выгодные Украине. И то, что сейчас РТФ демилитаризируется за счёт человеческих потерь Украины - это вынужденная плата за спасительную помощь союзников.
Я вовсе не демонизирую Запад и не пытаюсь внести раскол в антипутинскую коалицию - просто за все в этой жизни кому-то приходится платить. На холяву ничего не бывает. И добрые дяди крайне редко встречаются, а у союзников всегда есть свой интерес. Цинично, противно, но факт.
Все сказанное выше - лишь мое частное мнение, не претендующее на истину.
Просто я об этом так думаю.
Никого не поучаю и никому ничего не навязываю.
Хотите продолжать мусолить тему Бандеры или "хороших/плохих русских", мовы и т.д. - это Ваше дело.
А те внутриукраинские темы, которые Евгений Олегович на каждом интервью своем устало поднимает - про возвращение беженцев, реабилитацию, семьи, толерантность к соотечественникам, они, судя по письмам на канале, важны немногим. Надеюсь, что он сумеет достучаться.
Если написанное зацепило - делайте собственные выводы.
Особенно в отношении того, какую цену Вы, украинцы и украинки, уже заплатили и ещё заплатите, к сожалению.
И какие обязательства в отношении будущего Вашей страны, Ваших детей и внуков уже появились у Вас посредством такой цены.
Победы и мира Украине!
Свободу Беларуси!
Надежды 10%.
Дмитрий, уже не из СПб.
10. Вероятнее те, кто считает себя сильными мира сего и Украину и РТФ будут стремиться "вывести" на некий средний вариант - такой, чтобы условно "устроил" обе стороны и дал возможность посадить противников за стол переговоров.
11. Может я ошибаюсь, надеюсь на это очень, что вдруг произойдет новое "чудо на Днепре", как когда-то на Висле. Что деморализованная, дезорганизованная, осознавшая наконец, что их обманули, разменяли, прокляли и продали, толпа "защитников отечества" воспользуется контрнаступлением, чтобы бросить опостылевшие стволы на землю и просто уйти восвояси или сдаться в плен. Тогда все обойдется меньшей кровью. Но боюсь все будет не так легко. Скоро мы это увидим.
12. Западная военная, финансовая и гуманитарная помощь помогла и помогает выстоять Украине в войне на истощение. Страшно представить что бы сейчас происходило на фронте и в тылу, если бы помощи не было.
Обратная сторона медали - это практически полная зависимость от союзников, возможность с их стороны диктовать условия, далеко не всегда выгодные Украине. И то, что сейчас РТФ демилитаризируется за счёт человеческих потерь Украины - это вынужденная плата за спасительную помощь союзников.
Я вовсе не демонизирую Запад и не пытаюсь внести раскол в антипутинскую коалицию - просто за все в этой жизни кому-то приходится платить. На холяву ничего не бывает. И добрые дяди крайне редко встречаются, а у союзников всегда есть свой интерес. Цинично, противно, но факт.
Все сказанное выше - лишь мое частное мнение, не претендующее на истину.
Просто я об этом так думаю.
Никого не поучаю и никому ничего не навязываю.
Хотите продолжать мусолить тему Бандеры или "хороших/плохих русских", мовы и т.д. - это Ваше дело.
А те внутриукраинские темы, которые Евгений Олегович на каждом интервью своем устало поднимает - про возвращение беженцев, реабилитацию, семьи, толерантность к соотечественникам, они, судя по письмам на канале, важны немногим. Надеюсь, что он сумеет достучаться.
Если написанное зацепило - делайте собственные выводы.
Особенно в отношении того, какую цену Вы, украинцы и украинки, уже заплатили и ещё заплатите, к сожалению.
И какие обязательства в отношении будущего Вашей страны, Ваших детей и внуков уже появились у Вас посредством такой цены.
Победы и мира Украине!
Свободу Беларуси!
Надежды 10%.
Дмитрий, уже не из СПб.
🤔75🤮30👍26💯8❤5💩4🥱3😁1
Здравствуйте, доктор.
Спасибо всем, кто помогает на сбор на броник собаке.
Ребята, кому знакома проблема диссоциации с провалами в памяти - подскажите что-нибудь дельное.
Например, о том, что еду в Одессу через месяц я вчера узнала в пятый раз.
Вчера были ещё одни похороны. Боевого медика. Это помню.
Виктория, Сумская область
Спасибо всем, кто помогает на сбор на броник собаке.
Ребята, кому знакома проблема диссоциации с провалами в памяти - подскажите что-нибудь дельное.
Например, о том, что еду в Одессу через месяц я вчера узнала в пятый раз.
Вчера были ещё одни похороны. Боевого медика. Это помню.
Виктория, Сумская область
😭102😢55❤17💩5🖕3
Здравствуйте всем!
Пишет Даша из Донецка)
Евгений Олегович, смотрите, как я Вам чат оживила! А Вы переживали, что писем мало) Если снова будет мало писем на канале, жалуйтесь, я буду писать о жизни в Донецке, это всегда вызывает тонны возмущения и десятки писем!)
Я, вообще, и не покидала канал, просто письма сюда отнимают уйму времени и сил, а я работаю, семья, я не могу так разбрасываться своим временем и силами постоянно. Я бы так и читала канал раз в неделю и не писала бы, очень зацепил наезд на Олесю.
Олеся, ну, как Вы уже поняли, 7 из 10 писем, которые Вы будете получать в ответ здесь - чистое хамство, оскорбления, переход на личности, унижения и попытки разговаривать с Вами, как будто Вы не человек вовсе. Это не потому что люди на этом канале такие и не потому что украинцы такие, это стандартный процент хамов в любом человеческом обществе.
Что касается ведения дискуссий, да, с теми 3 из 10 можно поговорить, я с такими тут и разговаривала. Однако нужно учитывать специфику канала, он задумывался как место, где люди делятся своими историями, а не как площадка для дискуссий и вести их тут, на самом деле, неудобно. Во-первых, между перепиской и живым разговором я всегда выбираю разговор, потому что письменная речь не отображает невербального языка - эмоций, тона, интонации, жестов и т.д., а они играют важнейшую роль в коммуникации, ускоряют и проясняют её. А во-вторых, есть понятие диалога и полилога, полилог всегда сложнее вести, потому что нужно обрабатывать не один канал информации, а сразу много, добавляются дополнительные процессы, которые происходят в головах говорящих между высказываниями. А здесь получается письменный полилог, это очень сложно, трудоемко, поэтому стоит выработать стратегию ведения дискуссии, иначе она превратиться в базар.
Отвечать на все письма мне, я, конечно, не буду - хамство я игнорирую принципиально.
Кому-то хочется подарить словарь, кому-то пособие по цифровой грамотности, поиску, анализу и синтезу информации, а кому-то просто учебник по этике.
Ольга, "как вам тот факт, что над Донецком будет украинский флаг", посмотрите значение слова факт, оно никак не может быть в сочетании с будущим временем. Факт - это то, что есть здесь и сейчас, а то, что будет - никому неизвестно. На данный момент над Донецком российский флаг, будет украинский, будем думать дальше.
Получила ли я паспорт РФ, конечно, абсолютно не Ваше дело, но я отвечу - получила. Неделю назад получила паспорт РФ, а вчера мой ребенок смотрел "Казки українською" и другие мультики на украинском. Нет, меня ничего не смущает. Я ему только комментирую значение некоторых слов. Он вообще сам выбирает, что смотреть в отведенное для мультиков время, сам умеет их переключать, а я только слышу из другой комнаты, что смотрит он их и на украинском и на английском и даже на немецком, иногда проскакивают на китайском, но их он быстро переключает, не нравятся.
Очень много в письмах советов, что мне делать, куда идти, где жить, что читать и смотреть... Да, непрошенные советы - это наше все.
Жить я буду дома, в Донецке, как и жила. Вот вообще никуда не собираюсь. Да, очень тяжело и часто страшно, но это мой дом.
Есть на канале знатоки украинского права, я тут не сильна, буду признательна, если просветите - как должно реализовываться право любого украинца на любую украинскую землю? То есть, я могу приехать в любой город, в любую область, в любой дом и сказать, все, теперь я тут буду здесь жить, имею право? Чушь получается. Никто, кроме меня и моей семьи не имеет права жить в моем доме. А о чем речь, о праве на покупку жилья или земли в любой области? Так такое право и сейчас можно реализовать, никто не мешает - проезд Львов-Донецк 300-350 евро, чуть ли не ежедневные рейсы, приезжайте, покупайте, живите на здоровье.
Ссылаться на подобные права в оправдании войны - то же самое, что ссылаться на права русскоговорящих, - так никто никому и не запрещал, это просто пустая болтовня, которой и занимаются пропагандисты. Война началась не из-за этого права и ее не закончить просто реализовав его, как бы не предполагалась его реализация.
Пишет Даша из Донецка)
Евгений Олегович, смотрите, как я Вам чат оживила! А Вы переживали, что писем мало) Если снова будет мало писем на канале, жалуйтесь, я буду писать о жизни в Донецке, это всегда вызывает тонны возмущения и десятки писем!)
Я, вообще, и не покидала канал, просто письма сюда отнимают уйму времени и сил, а я работаю, семья, я не могу так разбрасываться своим временем и силами постоянно. Я бы так и читала канал раз в неделю и не писала бы, очень зацепил наезд на Олесю.
Олеся, ну, как Вы уже поняли, 7 из 10 писем, которые Вы будете получать в ответ здесь - чистое хамство, оскорбления, переход на личности, унижения и попытки разговаривать с Вами, как будто Вы не человек вовсе. Это не потому что люди на этом канале такие и не потому что украинцы такие, это стандартный процент хамов в любом человеческом обществе.
Что касается ведения дискуссий, да, с теми 3 из 10 можно поговорить, я с такими тут и разговаривала. Однако нужно учитывать специфику канала, он задумывался как место, где люди делятся своими историями, а не как площадка для дискуссий и вести их тут, на самом деле, неудобно. Во-первых, между перепиской и живым разговором я всегда выбираю разговор, потому что письменная речь не отображает невербального языка - эмоций, тона, интонации, жестов и т.д., а они играют важнейшую роль в коммуникации, ускоряют и проясняют её. А во-вторых, есть понятие диалога и полилога, полилог всегда сложнее вести, потому что нужно обрабатывать не один канал информации, а сразу много, добавляются дополнительные процессы, которые происходят в головах говорящих между высказываниями. А здесь получается письменный полилог, это очень сложно, трудоемко, поэтому стоит выработать стратегию ведения дискуссии, иначе она превратиться в базар.
Отвечать на все письма мне, я, конечно, не буду - хамство я игнорирую принципиально.
Кому-то хочется подарить словарь, кому-то пособие по цифровой грамотности, поиску, анализу и синтезу информации, а кому-то просто учебник по этике.
Ольга, "как вам тот факт, что над Донецком будет украинский флаг", посмотрите значение слова факт, оно никак не может быть в сочетании с будущим временем. Факт - это то, что есть здесь и сейчас, а то, что будет - никому неизвестно. На данный момент над Донецком российский флаг, будет украинский, будем думать дальше.
Получила ли я паспорт РФ, конечно, абсолютно не Ваше дело, но я отвечу - получила. Неделю назад получила паспорт РФ, а вчера мой ребенок смотрел "Казки українською" и другие мультики на украинском. Нет, меня ничего не смущает. Я ему только комментирую значение некоторых слов. Он вообще сам выбирает, что смотреть в отведенное для мультиков время, сам умеет их переключать, а я только слышу из другой комнаты, что смотрит он их и на украинском и на английском и даже на немецком, иногда проскакивают на китайском, но их он быстро переключает, не нравятся.
Очень много в письмах советов, что мне делать, куда идти, где жить, что читать и смотреть... Да, непрошенные советы - это наше все.
Жить я буду дома, в Донецке, как и жила. Вот вообще никуда не собираюсь. Да, очень тяжело и часто страшно, но это мой дом.
Есть на канале знатоки украинского права, я тут не сильна, буду признательна, если просветите - как должно реализовываться право любого украинца на любую украинскую землю? То есть, я могу приехать в любой город, в любую область, в любой дом и сказать, все, теперь я тут буду здесь жить, имею право? Чушь получается. Никто, кроме меня и моей семьи не имеет права жить в моем доме. А о чем речь, о праве на покупку жилья или земли в любой области? Так такое право и сейчас можно реализовать, никто не мешает - проезд Львов-Донецк 300-350 евро, чуть ли не ежедневные рейсы, приезжайте, покупайте, живите на здоровье.
Ссылаться на подобные права в оправдании войны - то же самое, что ссылаться на права русскоговорящих, - так никто никому и не запрещал, это просто пустая болтовня, которой и занимаются пропагандисты. Война началась не из-за этого права и ее не закончить просто реализовав его, как бы не предполагалась его реализация.
👎67👍46🤔9🤮9🤯6👏3❤2🖕2🥰1
(продолжение)
В одном из последних писем Олесе задали вопрос - а что изменилось у нас тут после вступления в РФ, мол с 2014 было говно и сейчас говно. Олеся вам расскажет за Луганск, а я за Донецк. У нас изменилось много. Действительно, с 2014 тут был просто мрак, писем на эту тему много на этом канале, в том числе и моих, не буду повторяться. А сейчас? Сейчас проблем все еще немало, но многое меняется.
Во-первых, вода. Город без воды уже очень долго, сейчас Россия достроила водовод из Дона, теперь воду дают уже на большее количество часов, хоть все еще и раз в три дня. Когда наполнятся водохранилища и каналы, будет еще легче, будут через день давать, а к концу года может и каждый день. Украина перекрыла нам воду прекрасно понимая, что войну этим не выиграть и никак не насолить русским, вред вы нанесли только обычным людям, и продолжали разрушать водоочистные конструкции и водоводы, которые наши пытались чинить.
Во-вторых, инфраструктура города. Впервые с 2012 года у нас чинят школы, больницы, дороги, и впервые, наверное, с 50-х годов меняют трубы)) В восстановление городов вкладываются сотни миллионов рублей! Вам, конечно, на это плевать, вас это никак не касается, а меня касается, я здесь живу, почему я не должна радоваться тому, что мой город восстанавливают.
В-третьих, в школы с сентября возвращают украинский язык!) Не знаю, кому как, а для меня это очень радостная новость)) Как раз в 2014 здесь отменили все украинское, язык, культуру, цвета флага, все. За флагами я не скучаю, но язык и культура - это важно. Язык, культура и народ - это неразрывные вещи, выпадет что-то одно из этого трио, оставшиеся два элемента гибнут.
Теперь о военных делах.
Утверждать, что Россия обстреливает Донецк, то же самое, что ВСУ обстреливают Киев. Это реально бред, но вас это не смущает, видимо. Кто-то даже привел в пример какое-то сообщение "дончанина" в украинском чате, что это Россия стреляла по маршрутке у нас... Вы серьёзно? Вы мнение одного человека принимаете за чистую монету? А если я сейчас залезу в российский чат какой-нибудь, скажу, что я киевлянка и начну рассказывать о том, что ВСУ обстреливают Киев, Вы тоже поверите? А лайков сколько будет, представляете) И что, это показатель?
Здесь в "Письмах войны" больше 60ти тысяч человек, пишут 50-100 человек, и я прекрасно понимаю, что этот канал не отображает настроения всей страны в десятки миллионов. Этого недостаточно, чтобы судить о стране.
Если вы на этом канале, вы знаете Евгения Олеговича и чем он занимается всю жизнь. Не хотите, чтобы вас дурили врачи и аптеки, начинайте учиться сами, начинайте разбираться в медицине. И это правило работает во всех сферах жизни. Не хотите, чтобы вам дули в уши о том, кто кого обстреливает, начинайте учить военное дело, начинайте разбираться в военных технологиях, в реальном военном опыте в разное время в разных странах, находите специализированные ресурсы, не блогеров и военкоров, а места, где обсуждают факты без эмоций и морали, где разбирают физику. Посмотрите на дальность и траекторию полета снаряда, посмотрите, с какой территории он прилетел, чья это территория. Обязательно ищите видеодоказательства, полные, а не обрезанные, учитесь разбираться, где монтаж, а где оригинал. Не хотите этому учиться, не удивляйтесь, что вам любую чушь можно залить и вы поверите.
На ту маршрутку посыпались осколки ПВО, как и годом ранее на той же улице на остановку раньше. Эта многострадальная улица Университетская сама по себе памятник, вся в дырах, здания без окон, посеченные стены, где-то и стен нет, а люди все равно ездят каждый день, деваться некуда, жить надо. Здесь каждый водитель общественного транспорта на вес золота.
Нехватку толковых специалистов ПВО испытывает и ваша сторона. Чтобы сообразить, в какой момент сбить ракету, чтобы она и по цели не попала и городу не навредила, нужен опыт. А каждая ошибка - трагедия. И да, в Умани в дома попало ПВО, найдите полное видео, а не обрезанное на 18 секунд. Это очень обидно и это не отменяет того, что это трагедия, но это факт.
В одном из последних писем Олесе задали вопрос - а что изменилось у нас тут после вступления в РФ, мол с 2014 было говно и сейчас говно. Олеся вам расскажет за Луганск, а я за Донецк. У нас изменилось много. Действительно, с 2014 тут был просто мрак, писем на эту тему много на этом канале, в том числе и моих, не буду повторяться. А сейчас? Сейчас проблем все еще немало, но многое меняется.
Во-первых, вода. Город без воды уже очень долго, сейчас Россия достроила водовод из Дона, теперь воду дают уже на большее количество часов, хоть все еще и раз в три дня. Когда наполнятся водохранилища и каналы, будет еще легче, будут через день давать, а к концу года может и каждый день. Украина перекрыла нам воду прекрасно понимая, что войну этим не выиграть и никак не насолить русским, вред вы нанесли только обычным людям, и продолжали разрушать водоочистные конструкции и водоводы, которые наши пытались чинить.
Во-вторых, инфраструктура города. Впервые с 2012 года у нас чинят школы, больницы, дороги, и впервые, наверное, с 50-х годов меняют трубы)) В восстановление городов вкладываются сотни миллионов рублей! Вам, конечно, на это плевать, вас это никак не касается, а меня касается, я здесь живу, почему я не должна радоваться тому, что мой город восстанавливают.
В-третьих, в школы с сентября возвращают украинский язык!) Не знаю, кому как, а для меня это очень радостная новость)) Как раз в 2014 здесь отменили все украинское, язык, культуру, цвета флага, все. За флагами я не скучаю, но язык и культура - это важно. Язык, культура и народ - это неразрывные вещи, выпадет что-то одно из этого трио, оставшиеся два элемента гибнут.
Теперь о военных делах.
Утверждать, что Россия обстреливает Донецк, то же самое, что ВСУ обстреливают Киев. Это реально бред, но вас это не смущает, видимо. Кто-то даже привел в пример какое-то сообщение "дончанина" в украинском чате, что это Россия стреляла по маршрутке у нас... Вы серьёзно? Вы мнение одного человека принимаете за чистую монету? А если я сейчас залезу в российский чат какой-нибудь, скажу, что я киевлянка и начну рассказывать о том, что ВСУ обстреливают Киев, Вы тоже поверите? А лайков сколько будет, представляете) И что, это показатель?
Здесь в "Письмах войны" больше 60ти тысяч человек, пишут 50-100 человек, и я прекрасно понимаю, что этот канал не отображает настроения всей страны в десятки миллионов. Этого недостаточно, чтобы судить о стране.
Если вы на этом канале, вы знаете Евгения Олеговича и чем он занимается всю жизнь. Не хотите, чтобы вас дурили врачи и аптеки, начинайте учиться сами, начинайте разбираться в медицине. И это правило работает во всех сферах жизни. Не хотите, чтобы вам дули в уши о том, кто кого обстреливает, начинайте учить военное дело, начинайте разбираться в военных технологиях, в реальном военном опыте в разное время в разных странах, находите специализированные ресурсы, не блогеров и военкоров, а места, где обсуждают факты без эмоций и морали, где разбирают физику. Посмотрите на дальность и траекторию полета снаряда, посмотрите, с какой территории он прилетел, чья это территория. Обязательно ищите видеодоказательства, полные, а не обрезанные, учитесь разбираться, где монтаж, а где оригинал. Не хотите этому учиться, не удивляйтесь, что вам любую чушь можно залить и вы поверите.
На ту маршрутку посыпались осколки ПВО, как и годом ранее на той же улице на остановку раньше. Эта многострадальная улица Университетская сама по себе памятник, вся в дырах, здания без окон, посеченные стены, где-то и стен нет, а люди все равно ездят каждый день, деваться некуда, жить надо. Здесь каждый водитель общественного транспорта на вес золота.
Нехватку толковых специалистов ПВО испытывает и ваша сторона. Чтобы сообразить, в какой момент сбить ракету, чтобы она и по цели не попала и городу не навредила, нужен опыт. А каждая ошибка - трагедия. И да, в Умани в дома попало ПВО, найдите полное видео, а не обрезанное на 18 секунд. Это очень обидно и это не отменяет того, что это трагедия, но это факт.
👎89👍54🤔12🤬7❤5🖕5👏3🤯3😢2💩2😁1
(окончание)
Многие обвиняют меня в том, что я якобы не хочу видеть хорошего в Украине, а вижу только плохое, или вижу только хорошее в России не замечаю плохого. Дорогие, я вижу все прекрасно.
Нет белого и черного, хоть и очень хочется так воспринимать мир. Меня растили с мыслью, что убивать это плохо, а я выросла и вижу, что убивают каждый день, и не переставали убивать ни на день в истории человечества. И что мне с этим делать? Если это продолжается столько, сколько существует человечество, наверное это - часть жизни, наверное нельзя просто так взять и прекратить. Да, это ужасно, но это факт, это реальность.
Международным судом было установлено, что пытками занимались, как российские, так и украинские военные. Как с той, так и с другой стороны издеваются над пленными. Это еще одна, возможно, неочевидная вещь для людей далеких от фронта - плен это лотерея. Ты сначала попробуй в этот плен попади, нужно умудриться не погибнуть по дороге, чтобы не пристрелили свои, обнаружив дезертира, если ты добрался до другой стороны, не факт, что они возьмут тебя в плен, а не пристрелят на месте, не всегда есть возможность брать пленных, своих бы забрать, а если попал в плен, не факт, что над тобой не будут издеваться. И не надо делать вид, что это у "орков" все так устроено, а украинский плен это рай, так дела обстоят с обеих сторон. Опять же официально было установлено, что украинцы не церемонятся со своими желающими сдаться русским в плен, расстреливают в спину. Это не на всех участках фронта происходит, а там, где идут ожесточенные бои.
Я как раз имею возможность видеть и черное и белое с обеих сторон. А вы?
Кто-нибудь из вас задавался вопросом, а может не все так радужно, как мое инфополе мне рисует? Пытались хоть раз усомниться?
Почему для вас приемлемо сожжение людей в Одессе, расстрел людей в Мариуполе в 2014 просто потому что они имели неугодные взгляды и настроения, вы это называется вынужденной мерой, но при этом для вас неприемлемо, когда убивают людей, которые мыслят как вы, Россия тоже называет эту войну вынужденной мерой? Вам не приходило в голову, что все это ненормально?
Мне не нужны от вас никакие извинения и раскаяния, Донецку вообще от вас ничего не нужно на самом деле, просто посмотрите внимательно, а нет ли в вашем глазу бревнышка)
Ну и последнее, самое низкое, что вы можете делать - обсуждать смерть моего брата. Если осталось в вас еще хоть капля человеческого, если вы сами еще не орки, не нужно этого делать. Моя боль вам счастья не принесет.
Если я не ответила на какие-то ваши вопросы, знайте, что я либо уже давала ответы на такие вопросы ранее, либо вы несете просто полную ахинею и обсуждать это я не собираюсь.
Будьте здоровы, берегите себя.
Пишите письма, я их читаю. Особенно приятно читать на украинском)
Задавайтесь вопросами, это полезно, углубляйтесь, не давайте себя обманывать.
И имейте смелость посмотреть в глаза реальности, какой бы обидной и ужасной она ни была.
Евгений Олегович, канал имеет ценность в любом случае!
Хотя бы как еще одна площадка для мониторинга общественных настроений.
Многие обвиняют меня в том, что я якобы не хочу видеть хорошего в Украине, а вижу только плохое, или вижу только хорошее в России не замечаю плохого. Дорогие, я вижу все прекрасно.
Нет белого и черного, хоть и очень хочется так воспринимать мир. Меня растили с мыслью, что убивать это плохо, а я выросла и вижу, что убивают каждый день, и не переставали убивать ни на день в истории человечества. И что мне с этим делать? Если это продолжается столько, сколько существует человечество, наверное это - часть жизни, наверное нельзя просто так взять и прекратить. Да, это ужасно, но это факт, это реальность.
Международным судом было установлено, что пытками занимались, как российские, так и украинские военные. Как с той, так и с другой стороны издеваются над пленными. Это еще одна, возможно, неочевидная вещь для людей далеких от фронта - плен это лотерея. Ты сначала попробуй в этот плен попади, нужно умудриться не погибнуть по дороге, чтобы не пристрелили свои, обнаружив дезертира, если ты добрался до другой стороны, не факт, что они возьмут тебя в плен, а не пристрелят на месте, не всегда есть возможность брать пленных, своих бы забрать, а если попал в плен, не факт, что над тобой не будут издеваться. И не надо делать вид, что это у "орков" все так устроено, а украинский плен это рай, так дела обстоят с обеих сторон. Опять же официально было установлено, что украинцы не церемонятся со своими желающими сдаться русским в плен, расстреливают в спину. Это не на всех участках фронта происходит, а там, где идут ожесточенные бои.
Я как раз имею возможность видеть и черное и белое с обеих сторон. А вы?
Кто-нибудь из вас задавался вопросом, а может не все так радужно, как мое инфополе мне рисует? Пытались хоть раз усомниться?
Почему для вас приемлемо сожжение людей в Одессе, расстрел людей в Мариуполе в 2014 просто потому что они имели неугодные взгляды и настроения, вы это называется вынужденной мерой, но при этом для вас неприемлемо, когда убивают людей, которые мыслят как вы, Россия тоже называет эту войну вынужденной мерой? Вам не приходило в голову, что все это ненормально?
Мне не нужны от вас никакие извинения и раскаяния, Донецку вообще от вас ничего не нужно на самом деле, просто посмотрите внимательно, а нет ли в вашем глазу бревнышка)
Ну и последнее, самое низкое, что вы можете делать - обсуждать смерть моего брата. Если осталось в вас еще хоть капля человеческого, если вы сами еще не орки, не нужно этого делать. Моя боль вам счастья не принесет.
Если я не ответила на какие-то ваши вопросы, знайте, что я либо уже давала ответы на такие вопросы ранее, либо вы несете просто полную ахинею и обсуждать это я не собираюсь.
Будьте здоровы, берегите себя.
Пишите письма, я их читаю. Особенно приятно читать на украинском)
Задавайтесь вопросами, это полезно, углубляйтесь, не давайте себя обманывать.
И имейте смелость посмотреть в глаза реальности, какой бы обидной и ужасной она ни была.
Евгений Олегович, канал имеет ценность в любом случае!
Хотя бы как еще одна площадка для мониторинга общественных настроений.
👎108👍58❤26🤯20🤮18💩6🕊6🤬4💊3👏2🖕2
Добрый день всем.
Ната, обойдемся без люлей (https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10359), только вопросы.
По-вашему, справедливость – это первому, кто объявит себя обиженным, немедленно дать все, чего он хочет? Или тому, кто громче орет?
А если мне повезет втолпиться со своими обидками перед Олесей? Тогда все – мне? Даже если для этого (вдруг) придется поставить всех Даш с Олесями в вычурную позу?
Понимание – это молча кивать на все, что тебе говорят?
Так чего ж вы не кричите: Боже! Посадить, расстрелять!, когда возражают другим авторам на этом канале?
Поиск компромисса – это вместе с Олесей признать, что 8 лет бомбили Донбасс, и тактично умолчать, что россия сейчас, вот прямо сейчас, бомбит в хлам города в тех же Донецкой и Луганской областях?
Чем жители Бахмута – города уже просто нет, но его продолжают перемешивать с землей – хуже жителей Луганска? Почему их не жалко? Или Бахмут на Марсе?
Почему я должна учитывать, что тонкая душевная организация Олеси не выносит упоминания о разбомбленном рашкой Мариуполе и тысячах убитых рашистами людей, а для Олеси нет никаких ограничений?
Требования к украинским участникам чата плясать вприсядку вокруг сторонников рашки и Украинцы, немедленно прекратите стрелять! - тут совсем ничего общего?
Почему Дашу с Олесей должен обижать вопрос, что им дала россия? Потому что ответить нечего? Или это такие секретные плюшки только для любителей русского мира, а остальным знать не положено?
Почему меня не обижает вопрос, нравится ли мне президентство Зеленского? Потому, что я НЕ вне политики, и пальцев не хватает пересчитать все плюсы и минусы?
С чего вдруг уважение в диалоге должно быть только к одной стороне?
Отчего для тех, кто за расею, - нормально разбрасываться ярлыками и штампами роспропаганды, а те, кто за Украину, должны все это покорно хавать?
Почему Олеся с Дашей, если уж им так хочется жить на россии, не могут получить вид на жительство и просто переехать, как делают все нормальные люди?
Чтобы вы признали, что я задумалась, как дальше жить в одной стране с ними, я должна согласиться жить в оккупации? И моя семья, мои дети – тоже? А если я не хочу?
Наши желания, наши жизни куда засунуть?
Олена, Київська область
P.S. о происхождении слова «кацап» можете почитать, например, в Википедии (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BF). Там несколько версий с пояснениями.
P.Р.S. Вы заметили, что в этом канале сложилась традиция: к русскоязычным участникам остальные обращаются по-русски? Интересно, это идет в зачет взаимопонимания и человеческого отношения? Или вы считаете, что мы обязаны?
Ната, обойдемся без люлей (https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10359), только вопросы.
По-вашему, справедливость – это первому, кто объявит себя обиженным, немедленно дать все, чего он хочет? Или тому, кто громче орет?
А если мне повезет втолпиться со своими обидками перед Олесей? Тогда все – мне? Даже если для этого (вдруг) придется поставить всех Даш с Олесями в вычурную позу?
Понимание – это молча кивать на все, что тебе говорят?
Так чего ж вы не кричите: Боже! Посадить, расстрелять!, когда возражают другим авторам на этом канале?
Поиск компромисса – это вместе с Олесей признать, что 8 лет бомбили Донбасс, и тактично умолчать, что россия сейчас, вот прямо сейчас, бомбит в хлам города в тех же Донецкой и Луганской областях?
Чем жители Бахмута – города уже просто нет, но его продолжают перемешивать с землей – хуже жителей Луганска? Почему их не жалко? Или Бахмут на Марсе?
Почему я должна учитывать, что тонкая душевная организация Олеси не выносит упоминания о разбомбленном рашкой Мариуполе и тысячах убитых рашистами людей, а для Олеси нет никаких ограничений?
Требования к украинским участникам чата плясать вприсядку вокруг сторонников рашки и Украинцы, немедленно прекратите стрелять! - тут совсем ничего общего?
Почему Дашу с Олесей должен обижать вопрос, что им дала россия? Потому что ответить нечего? Или это такие секретные плюшки только для любителей русского мира, а остальным знать не положено?
Почему меня не обижает вопрос, нравится ли мне президентство Зеленского? Потому, что я НЕ вне политики, и пальцев не хватает пересчитать все плюсы и минусы?
С чего вдруг уважение в диалоге должно быть только к одной стороне?
Отчего для тех, кто за расею, - нормально разбрасываться ярлыками и штампами роспропаганды, а те, кто за Украину, должны все это покорно хавать?
Почему Олеся с Дашей, если уж им так хочется жить на россии, не могут получить вид на жительство и просто переехать, как делают все нормальные люди?
Чтобы вы признали, что я задумалась, как дальше жить в одной стране с ними, я должна согласиться жить в оккупации? И моя семья, мои дети – тоже? А если я не хочу?
Наши желания, наши жизни куда засунуть?
Олена, Київська область
P.S. о происхождении слова «кацап» можете почитать, например, в Википедии (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BF). Там несколько версий с пояснениями.
P.Р.S. Вы заметили, что в этом канале сложилась традиция: к русскоязычным участникам остальные обращаются по-русски? Интересно, это идет в зачет взаимопонимания и человеческого отношения? Или вы считаете, что мы обязаны?
Telegram
"Здравствуйте, доктор!" Письма войны.
Здравствуйте доктор, Евгений Олегович, здравствуйте люди! Нелюди - не здравствуйте.
Похоже пришло моё время получать "люлей" на этом канале. Но если промолчу - буду не я. Сильно наболело. Закидывайте, переживу.
Люди, люди, человеки! Да что ж вы делаете…
Похоже пришло моё время получать "люлей" на этом канале. Но если промолчу - буду не я. Сильно наболело. Закидывайте, переживу.
Люди, люди, человеки! Да что ж вы делаете…
👍138👏24💩15❤9👎8🕊3🤯2🤮2😁1🤬1
Привет Олеся из Луганска! Привет Даша из Донецка!
Мы жители других городов России, волонтеры вас любим и принимаем всем сердцем! Скорбим вместе с вами за каждого человека. Взрослого и ребёнка. Всегда готовы подставить плечо в трудную минуту. В наших городах много девушек и женщин из Донецка, Луганска, вы наши родные, не делим никого на местных и приезжих. ❤️ Не объясняйте никому ничего, живите как подсказывает вам сердце, война закончится, все будет хорошо! Держитесь!❤️
А я —Вита из Харькова! Люба из Одессы, Катя из Киева, Маша из Умани, Славик из Никополя, Оля из Херсона, Кпянска, Изюма, Сумм, Николаева., Тернополя, Львова.... вместе с нами тоже скорбите?
Виктория — Харьков/ ХарькIв
Главный вопрос не задала. А у нас харьковчан, львовян, одесситов... тоже будет всё хорошо? Если да, то конечно будем держаться!!
Мы жители других городов России, волонтеры вас любим и принимаем всем сердцем! Скорбим вместе с вами за каждого человека. Взрослого и ребёнка. Всегда готовы подставить плечо в трудную минуту. В наших городах много девушек и женщин из Донецка, Луганска, вы наши родные, не делим никого на местных и приезжих. ❤️ Не объясняйте никому ничего, живите как подсказывает вам сердце, война закончится, все будет хорошо! Держитесь!❤️
А я —Вита из Харькова! Люба из Одессы, Катя из Киева, Маша из Умани, Славик из Никополя, Оля из Херсона, Кпянска, Изюма, Сумм, Николаева., Тернополя, Львова.... вместе с нами тоже скорбите?
Виктория — Харьков/ ХарькIв
Главный вопрос не задала. А у нас харьковчан, львовян, одесситов... тоже будет всё хорошо? Если да, то конечно будем держаться!!
👍174❤22💩11👏10🤡3🤬1😢1