Дане из Киева.

Уважаемая Дана второй раз пишу сюда первый раз написал в самом начале этих ужасных событий. Пишу из Санкт-Петербурга машин с буквами известными не вижу совсем. Большая часть молодёжи против всех этих событий. Поколение 50+ хотя и выросли на лозунге миру мир доверившись ТВ истинно верит в комаров боевых уток и тд.На фоне огромного количества пропаганды со всех сторон всё что пытаешься сделать остаться человеком .Каждая жертва этой войны отдаеться в сердце Мирные Военные Все Боже пусть настанет Мир

Я хочу вывести дискуссию в этом паблике на новый уровень.

Теперь, когда сломаны все копья, нам всем нужен следующий шаг.

Вот мои предыдущие посты здесь. Из них вы можете узнать больше о том, что я за человек и как я отношусь к происходящему.
https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/3768
https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10335



МАШИНА МИТИНГОВ В РФ — СЛОМАНА

Сегодня в России любой человек с плакатом — это тот, кто завтра пропишется в тюрьме на ближайшие 7-20 лет.

Как ни странно, я пронаблюдал некоторый вклад Украины в эту архитектуру российских политических репрессий, если вам интересно.

24 февраля 2022 года украинские власти тратили большие рекламные бюджеты в YouTube и Instagram, чтобы рассказать россиянам о несправедливой войне, которую ведёт российская армия в Украине. Это правильно, но, при этом, ваши власти ни копейки не переслали российским правозащитникам, которые спасали митингующих из СИЗО. В итоге, путину удалось разрушить российскую правозащиту, и к сегодняшнему дню многие адвокаты сами были вынуждены уехать из РФ, чтобы их не посадили.

Многие украинские блогеры просили россиян рисковать собой ради украинцев на протестах, но ничего не предлагали в плане помощи — когда россияне попадали в беду из-за этих митингов.

Вы могли видеть, какие протесты были в РФ, какие отчаянные действия люди предпринимали, чтобы рассказать правду о войне (например, Марина Овсянникова, 1 канал), и как жестоко они поплатились за это: сроки до 20 лет, убийства в СИЗО и пытки политических активистов.

Но в России живут не только самоубийцы. Люди не приемлют войн и убийств, но поставить на кон свою жизнь они тоже не могут. Даже ради другой жизни. Сегодня для россиян внутри РФ любой открытый протест — это практически бессмысленное геройство, которое гарантированно ни к чему не приведёт. Люди не будут рисковать понапрасну.

Государство же поддерживает в россиянах ощущение того, что повседневность не изменилась. Да, где-то хоронят соседа, да, стало потише на улицах, но в целом — жизнь, будто бы, продолжается в прежнем ключе. Россия потратила на создание этой пелены $993 млн (89 млрд. ₽) за 2022 год, и влияние на людей заметно, хотя оно и далеко от стопроцентного.



МЕНТАЛЬНЫЙ ТУПИК

Пропаганда (любая) формирует не только общественное мнение. Подлость — в том, что пропаганда формирует дискурс — готовую схему размышлений, реперные точки, вокруг которых следует вести любую дискуссию на тему войны. В этой игре нельзя победить, так как она создана для непрекращающегося раздора. Поэтому споры между двумя сторонами — такие бессмысленные и утомительные.

Я знаю украинский дискурс: «россияне нас ненавидят, мы сделаем россиянам такое же, какое мы пережили сами, мы вытравим из себя любую связь с русскими».

И я знаю z-российский дискурс: «мы боремся с «Западом», отправляем земляков на риск ради нашего политического будущего, и нам за это воздаётся в виде денег, почестей и наград (и часто — похоронных компенсаций)».

Оба дискурса — тупиковые. Они сеют вражду, агрессию, и убеждённость в том, что сила — единственный правильный путь, а любые положенные на это ресурсы — необходимая жертва.



ПАРАДОКСАЛЬНЫЙ ВЫХОД

Я знаю, моё решение с первого взгляда выглядит странным. Но я всё-таки расскажу вам о нём. Станьте ближе к россиянам. Станьте для них близкими снова, и тогда они начнут больше за вас переживать.

Россиянам сейчас не хватает историй из вашей повседневности. Покажите свой быт, покажите, как вы решали ваши бытовые ситуации до войны, и как живёте теперь. Берите интервью у других украинцев, рассказывайте о жизни, о боли, об оптимизме, и о спокойствии, которое всё никак не наступает.

Вы можете вести блог о своём хобби. Многие из вас классно делают это, включая и самого доктора Комаровского. Но на эту мысль меня натолкнули другие украинские блогеры, за которых переживают многие россияне: историк Bushwacker и веб-дизайнер Макс Ширко.

(окончание)

У этих ребят была и остаётся большая русскоязычная аудитория. Вы можете найти в комментариях их блогов много слов поддержки от россиян. Конечно, это не спасает от града снарядов, но это небольшой шаг вперёд — от накрученной кем-то ненависти к состраданию, рождённому в сердце.

Я убеждён: если вы найдёте в себе силы выговориться, рядовые россияне вас выслушают и смогут прочувствовать вашу боль. Общее понимание — это то, что необходимо сейчас людям по обе стороны. Никто, кроме вас, не выстроит этот дискурс.

Россияне сочувствуют вам уже сейчас. Каждый ужасный обстрел украинских городов — это гвоздики у Леси Украинки в Москве и памятникам жертв политических репрессий по всей России. Это тоже незаконно у нас, но люди всё равно это делают, так как сопереживают вашим трагедиям.

Разожгите сильнее в россиянах это пламя сочувствия, и тогда российские семьи перестанут отправлять парней на войну, а от своих орденов солдатам станет противно (мы и сейчас горячо спорим по этому поводу https://m.vk.com/wall-67415711_257426).

Спасибо, что уделили мне внимание. Буду рад вашей обратной связи.

С уважением,
Дмитрий П

Вспомним, чем закончилась сказка

Всем доброго дня! Да, писем не хватает. Ждешь, а их нет. А еще больше ждешь победы, и ее пока нет. Не знаю как для кого, а для меня победа - вернуть то, что и так нам принадлежит. Ну не бред ли? Чтобы вернуть свое, приходится положить кучу жизней с обеих сторон, разгромить в прах жилые города и деревни. Какой дурак это все затеял! Так тяжело от происходящего кровавого абсурда…
Напишу немного, что на душу придет. Есть у меня приятельница-западенка, как говорят у нас на Донбассе. Она приехала в Германию на учебу. Это было уже почти двадцать лет назад. С тех пор вышла замуж за украинца, которого мама сюда еще мальчишкой вывезла (умудрились же здесь найти друг друга), родили детей, построили свой бизнес - в общем, жили в любви и достатке. С первых дней войны не остались в стороне, начали волонтерить. Развернули у себя на дому пункт приема, расфасовки медикаментов, детского питания, средств гигиены… И все на себе, на своих плечах. Муж моей приятельницы несколько лет назад попал в аварию, после чего у него остались проблемы со здоровьем. А недавно попала и моя приятельница в больницу. Серьезные проблемы со спиной, прооперировали. По возвращению домой тут же начала сборы следующей гуманитарной помощи. И вот смотришь на таких людей и понимаешь - незламні. Ну що може ворог? Вбити - так, зламати - ні.
Сегодня увидела фото Пригожина в трусах на походной кровати в армейской палатке. И вспомнилась сказка «О рыбаке и рыбке». Был «пригожим» боярином да весь вышел. И вот пусть бы россия-вздорная старуха осталась при своем разбитом корыте, так ведь за время сказывания несказки скольких она утянула и продолжает утягивать в пучину смертную.
Не теряем надежды! Не может зло победить! Все буде Україна!

Украинцы, родные мои (считаю вас родными по духу), все будет хорошо!!! Перемога скоро!!! Много хороших людей и сердцем, и мыслями, и делами с Украиной! А это огромная, светлая сила!!! Я очень устала. К войне не привыкла. Радости, счастья не чувствую. Все время беспокоюсь, все время мониторю новости. Рашку не прощу! Бороться буду столько, сколько потребуется до перемоги! Я вас очень люблю!!!

Здравствуйте, Доктор
Здравствуйте, Дана.

Раз уж вы привели аналогию с Гарри Поттером, скажу, что общество в РФ с самого начала и до сих пор находится где-то в начале Ордена Феникса. Отдел тайн уже случился, но массы закрыли глазки. Есть тот кого нельзя называть, есть полчища пожирателей смерти, безтелесные дементоры и есть общество, закрывающее глаза на то, что он воскрес (наш, увы, не воскресал, не дал насладиться затишьем перед новым пришествием). У нашего волди хоркрусов намного больше - каждый пяткогрудый член стада. И пока последний затуманенный мозг не убьёт в себе частичку его души, убить его не получится... (вспоминается фильм-сатира «Кролик Джо Джо», где у мальчика был воображаемый друг – Гитлер, наши же дружат с пу) Ведь даже его физическая смерть ничего не изменит.
Тем не менее, риторика меняется, пяткогрудость народных масс всё чаще замолкает и отводит глаза, внутри уже началась эта эпидемия разбитых очков. А эпидемия, зафиналенная убийством мерзопакостных частичек души передаётся воздушно-капельным. И да, стартом был бунт среди пожирателей, где егеря не смогли выбрать сторону. А нас, тех, кто в Ордене Фениксе на территории зла, по-прежнему мало, собираем свои отряды Дамблдора, пытаемся рассеять небо патронусом, но, к сожалению, черепушка «Мортмордре» по-прежнему часто наводняет украинское небо(

Как бы беспросветно не было, самый тёмный час - перед рассветом. Не хороните надежду. "Счастье можно найти даже в темные времена, если не забывать обращаться к свету".

Анастасия, Санкт-Петербург

Здравствуйте, Доктор. Здравствуйте, Дана. Маааленький лучик надежды всё - таки дам. Вы писали о том, что ужасаетесь мысли, что такое количество людей может быть зверями и убийцами. Что кто-то реальный может писать "мочить хохлов"и радоваться детским смертям. Я не встречала таких людей. Ни разу, специально лазила по большим групповым чатам, но таким, где все всех знают, смотрела настроение людей. Людей, способных реально радоваться чужим смертям - я не видела.
Зато я знаю девочку, которая этим зарабатывает, комментируя в инете. У девочки парочка страшных диагнозов, один из них параноидная шизофрения. Да, всю свою ненависть к благополучным людям она вываливает в этих комментариях, волосы после её комментов поднимаются дыбом, как-то прочла. Представляю, каково это читать украинцам...
С тех пор за всеми этими комментами я вижу ее, я думаю, фабрика троллей собирает таких по всей стране. А сколько комментариев способна написать одна, пылающая ненавистью к людям, девочка-инвалид? А несколько сотен напишут миллионы комментариев.
Да, не сомневаюсь. Как и в любом человеческом обществе есть реальные садисты. Радующиеся войне, чужой боли. Есть маргиналы, которые радуются любой заварушке, хоть кому-то хуже, чем им. Есть фанатики, которым недалеко до диагноза. Но чтоб их было много - я не вижу этого вокруг. Я социально активна. Я живу и общаюсь как в городе, так и в глубокой деревне. Мятеж Пригожина переживали и тут, и там. Боялись за себя, что вешать будут на столбах, боялись, что ядерка попадёт в руки абсолютно неадекватных бандитов. За Путина и элиту не боялся никто. Было много, кто за Пригожина искренне болел, потому что хотели, хоть, каких-то перемен. Вон, посмотрите видео из Ростова. Это страшно, что свою власть люди готовы сменить на бандитов, разбивающих головы. Настолько Путин и его окружение задолбали. И настолько задолбала война.
Но при всём при этом, гражданского общества в России нет. А, значит, при любом раскладе - далеко до демократии. На данный момент, революция и демократические перемены невозможны. А имперская Россия - всегда будет угрозой...

Работы невпроворот, гражданское общество нужно вырастить. Работаем, соотечественники, важен любой вклад. Любое волонтёрство, любое общество по интересам, людей нужно учить объединяться и действовать сообща. Вместе - мы сила. Даже если Вы просто зоозащитник, Вы тоже создаёте гражданское общество, объединяете людей, способных к эмпатии.

Отдельно о людях, едущих отдыхать в Крым. Узнав о пробке на Крымском мосту, я задалась вопросом:"Кто все эти люди? " Откуда столько идиотов? Потом в моём окружении нарисовались двое. Дама, 70 лет. Ходила на митинг за Навального, ходила на митинг против мобизации. В лес с медведями за грибами ходит, в однëху. Короче, адекватна, но ни хрена не боится, хочет посмотреть места своей молодости. Аргументы её: нас потом не пустят, и какая разница - 5 лет позже, 5 лет раньше. Увидеть Крым и умереть. Вторая, 40 лет, ухаживает несколько лет за матерью после инсульта. Отпускают её впервые на 2 недели, готова ехать отдыхать, хоть на сковородку к чертям, так устала. Тоже адекватная и ни хрена не боится. Характер из категории, коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт.
В общем, Крым в этом году принимает помимо тупых запатритов ещё и экстремалов всех мастей.
Лейла

Добрый день.
Прочла письмо, Дмитрия П.
В голове одно, хух....это тупик.
Вы простите меня пожалуйста ну это такой бред.

Добрый день ,уважаемый доктор и все участники канала!!!Хочется спросить у Дмитрия,у вас с головушкой совсем всё плохо?Вы из какой палаты пишите?Это ж с какого переляка украинцы должны были чем-то помогать гражданам рфи,это ваш недопризедент напал на чужую страну,не наш,и тем более переживать чтоб граждан недостраны вашей на митингах не упекли за решетку😂это ваш президент и ваши траблы что вы его боитесь,что вы рабы,которые ничего не могут сделать,ваш глава зоопарка развязал войну,а мы украинцы должны за вас переживать,вы под чем это писали,простите?Никто вам россиянам ничего доказывать не будет,может нам ещё на колени стать,не дождётесь😡А гвоздик советую не в памятниках забивать,а во лбу у путлера вашего забить,чтоб с другой стороны головы вылез😡 Марина.Харьков.

Анастасие из Питера

Анастасия))да, всё-таки Поттер это шедевр)вы выбрали мою любимую цитату! Про свет)
В принципе, теперь для меня картина яснее.
Очень хочу верить,что когда-то этот Воланд (он же Волан-де-морт) будет вырывать на себе последние волосины с мыслями "зачем я это сделал?!" . И конечно, все скабеевы и тд.
Знаете,перед Украиной им стыдно не будет, а вот перед своими же...после прозрения..оо,это прям моя розовая и немножко кровожадная мечта!)
Штожжж ..)если даже в рф по-тихоньку собирается армия Дамблдора,то не все так плохо,надежда таки есть)
Дана.Киев

Лейле

Ну это, конечно, близко к реальности. Я вот сидела думала "вот ну не могут же они так все думать, что надо всех украинцев убить и тд" и поняла,что с помощью фильмов,сериалов,громких лозунгов в рф воспитывалось "вроде как" хорошее общество, достойное, с принципами и тд, но! Вот на этом все эти симоньяны и сыграли, типа "смотрите, они не уважают наши принципы!". Перевернули всё вверх тормашками, и вуаля мой родной дядя из России пишет мне,что мы сами себя бомбим. Я понимаю почему. Его мозг не может себе даже это представить,и ему легче поверить в "плохих хохлов", которые продались США, ещё и сами хотели напасть, чем в зверей в своей армии. Мне кажется,что если бы он знал правду, его голова бы лопнула от этой информации.
Дана.Киев

Дмитрию https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10748

Мне кажется, уважаемый Дмитрий, Вы что-то путаете. Вы ничего не должны делать ради украинцев.самое лучшее, что вы можете сделать для нас - это, напрочь, забыть о нашем существовании.чтоб никаких "мыжебратьев".и выходить на митинги ради нас не надо.выйдите ради себя.или у вас там всё зашибись?у ваших самок дофига сыновей?я понимаю, что муж, сдохший в наших черноземах - отличная инвистиция, но неужели, дети в вашей скрепной державе не имеют никакой ценности?обратите взоры внутрь вашей "великой и духовной".что там у вас, благодать и процветание?раньше тешились тем, что "мы в дерьме, но, зато, нас все боятся".боятся перестали.над вами, открыто ржут всем миром.даже главный "адвокат" Эрдоган, просто плюнул в рожу вашему плешивому.скажите, что изменится в вашей стране, когда Украина перестанет быть главной темой вашего медиапространства, главным объектом вашей ненависти, когда прекратятся все контакты с Украиной, что произойдет внутри Вашей страны?да ничего не произойдет.тогда, какого черта вы к нам привязались?мы вам ничего не должны.и , уж конечно , Боже упаси,вести с россиянами душеспасительные беседы и взывать к состраданию.знаете почему?потому, что вам плевать.мы делали это в самом начале войны.мы говорили-"нас убивают".а в ответ "вас спасают", или "так вам и надо", или "вы всё врете".взависимоти от степени зюганутости.мы говорили-"забирайте своих ублюдков, они все сдохнут в Украине", а в ответ-"наши мальчики борются с нацизмом".что изменилось сефчас?с какой стати нам вести с вами диалоги?с людьми, которые не желают поднять свой зад и что-то изменить в своей жизни к лучшему.легче пойти убивать соседей за денюжку и трофейный унитаз.в открытом доступе достаточно информации о нашем, как Вы выражаетесь "быте".о последствиях обстрелов, о жертвах, о том что оставляют по себе на деокупированных территориях "ваши мальчики".вам что-то дает эта информация?что-то меняет в сознании ваших сограждан?нет , Дмитрий, вы профукали свой шанс стать для нас не братьями, нет, стать соседями с которыми можно мало мальски сосуществовать.профукали вы его в пошлом марте.сейчас нам говорить не о чем.перестаньте разводить розовых пони/по всей видимости у вас их целый табун/и взгляните на вещи реально.Украина победит.заплатим мы за это дорого, но выбора у нас нет.а у вас выбор был.теперь нам по цембалам, что там дальше с вами будет.рагребайтесь сами, без нас.

Ірина.нескоренна Сумщіна

Доброго дня, лікарю. Листів мало, бо говоримо, говоримо, а методички так ніхто і не переписує. Так і залишається "широка страна моя родная", "своих не бросаем", "Америка нам завидует", і подібне ге. Але нам своє робить, а коли роботи так багато, то робимо її мовчки. Бо біля нас ведмідь шатун вже 500 днів з лишком не може вгомонитися - трощить все навколо себе, а його пристрелити не можуть. От і доводиться після нього все прибирати - і людей, і тварин рятувати. Та ще й відбувати знищене. Була тут у нас надія на одного єгера-бандита, та й той здувся. А коли вже на каналі аналогія пішла з фільмами, то мені пригадується радянський "Москва слезам не верит", а ми - українці, як головна героїня - спочатку думали, що руські хороші, то путін їх з правильної дороги збив, потім хотіли, щоб всі знали про наші досягнення, які ми добрі, працьовиті, нікому зла не бажаємо, а тепер нам усім глибоко наплювати і у нас одне прохання - відчепіться від нас (це якщо без мату)! Заберіться з нашої землі - нам з вами не по дорозі! Знаю, Євгене Олеговичу, Ви вчили не реагувати на провокації, але до Дмитрия хочеться цитатою з іншого радянського фільму, де маленький хлопчик щиро так запитував - "Дядя, ти дурак??".
Тримаймося любі, перемога вже на день ближче!
Галина, Чернівці

Якби можна було поставити десять тисяч лайків Ірині з нескореної Сумщини, за відповідь в запоребрик Д., то саме так би і зробила.
Кожен рядок на 💯 відсотків. Бережіть себе, тримайтеся!

доктору из оттуда

Добрый день, дорогой доктор.
Интересная особенность, вот только началась "турбулентность" в фабрике троллей, как количество писем от всяких сказочных идиотов отстаивающих официальную позицию оркостана стало стремиться к нулю, но вот, смотрю снова пошли, видимо новый хозяин пришел. Уважаемые читатели канала, да, в оркостане не мало задурманенрых пропагандой и подсевший на когнитивные искажения людей, но их именно, что не мало,а не много. Большинству просто насрать, есть в тут такая основная и главнейшая скрепа, называется "моя хата с краю". Пока лично кому-то не прилетит, этот лично кто-то не станет задумываться о ком-то кроме себя. Страна нищая, людям своего говна хватает, а уж про радость про то, как у кого-то рядом корова сдохла, так это вторая скрепная скрепка. И вот наш главный скрепыш потому и держит страну в состоянии говна и отупения, чтоб даже желания не было подумать о чем-то ещё. Но в этом есть и плюс, его просто не видно за ровным хором электронных троллей и надрессированными СМИ, и плюс этот в том, что на то что делает власть всем тоже насрать. Это вы жили в свободе, а тут её не было. С самого начала, ну вспомните, тут после первых выборов ещё хоть одни были без подтасовок и с реальным выбором? Не было такого в оркостане. Оркостан просто хорошо маскировался, но как был им, так и остался. Что будет дальше посмотрим, но судя по всему ничего хорошего (в оркостане, не у вас, у вас то всё наладится, останутся конечно ненависть и шрамы, но будет лучше). А в оркостане уже давно поснимали Z с полицейских машин, которыми они были щедро украшены в первые два месяца. Митинги в поддержку были прекрасной ширмой,на которые сгоняли бюджетников для массы. Так что было тут говёно, так и останется. В армию народ валом не валил, да и валить не будет, наоборот все пытаются слиться с этого. Большинство ждут, опять, что всё как-то само собой рассосётся и в большинстве своем на вопросы даже оппозиционных СМИ не отвечают или отвечают по заготовкам пропаганды, чтоб их вдруг не закрыли. Менты и вояки прикрываются "приказом", пока лично их не коснется. В общем, в оркостане грязь, говно и уныние, это обычное состояние.
Но, чтоб не заканчивать в таком минорном ключе напишу ещё вот что. Не видно и не показывают то, что реально есть, люди всё таки выходят по ночам и пишут "нет войне", это где о закрашивают, а где-то и нет. Люди ходят в майках с пацификами и "stop war", и многие им улыбаются в ответ. Люди были, есть и будут. Вам конечно от этого не легче, но вот есть интересная особенность, очень многие устраивают итальянские забастовки, даже менты некоторые. Никому кроме скрепыша не нужны новые территории, да и старые тоже, большинство дальше дачи не ездили. Молодеж хорошая, но избитая стариками, а середина просто глаза закрыла, уши заткнула и пытается не смотреть.
Сразу предупреждаю тех, кто будет писать гневные ответы, не утруждайтесь, их и так было много. Вы правы, мы нет. Всё.

Пояснение к моему посту

Я вижу, что мой недавний пост (вот этот https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10748) не пришёлся ко двору большей части местной аудитории. Я понимаю, что чувства многих людей сейчас — это оголённый нерв, который я неосторожно задел. Прошу поверить, я написал это с моими самыми лучшими намерениями, возможно — немного опередив время.

Эвристика доступного — картина, что у нас перед глазами — рождает в нас понятные чувства, но я должен пояснить, что прямо сейчас в мире есть места, где русские и украинцы живут в единой культурной среде и, в основном, уживаются друг с другом: дома, на работе, в магазине и в общественном транспорте. Места эти — не исконно русские и не исконно украинские, и даже не советские или российско-имперские. Но ключ к взаимопониманию между людьми — не в этом.

Все те люди разделяют негативное отношение к ужасной и несправедливой войне — агрессии, которую милые моему сердцу украинцы ни чем не заслужили. Те люди вместе сочувствуют всем, кто сегодня претерпевает её чудовищные последствия. Украинцы и русские в этих городах и странах — единым фронтом соглашаются с тем, что тирания — это тирания, убийцы — это убийцы, а жертвы — это жертвы.

Свой текст я написал под влиянием этой среды, и постарался вложить туда светлейшие смыслы завтрашнего дня, которого мы все ждём.

Я, как и вы, очень устал от этой бессмысленной войны. Я, как гражданин РФ, никогда не заказывал её, не голосовал за неё, я открыто протестую против неё. Я — лишь маленький человек, я не могу повлиять на многие глобальные вещи в одиночку, но всё, чего я хочу — это скорейшего окончания войны и страданий, которые она приносит.

Я убеждён, что поиск новой эстетики формирования прямого диалога между людьми с разных сторон, без посредников и их интерпретаций — это важная вещь, которая поможет достучаться напрямую до сердец, минуя навязанную логику пропаганды. Я благодарен, что эта площадка существует. Это тонкий мостик, в важность которого я верю.

Всем скорейшего мира!
Свободу политзаключённым!

--
С уважением,
Дмитрий П

Дане. Да, так и есть. Голова не может вместить такое количество дикой информации. Наблюдаю за одним родственником. Он так прямо и заявляет, голова раскалывается, я не могу это слушать. Скидывала ему письма боли украинцев с этого канала. Так он криком кричал. Звонил мне и плакал... Говорил, не надо, я не могу это слушать... Не отправляй эти письма.
Очень сложно даже не осознать. Принять, что да, это правда. Это теперь - мы.
Лейла

Здравствуйте, доктор, и остальные участники чата!
Дмитрий П! спасибо за озвученную вами теорию. Где-то согласна, где-то нет!
Вообще, я всё чаще рассматриваю всё происходящее за окном своей Харьковской квартиры с точки зрения бизнессделки, где у каждого из участников, прямых и косвенных, свои интересы от глобальных до «просто выжить». И когда весь расклад глобальных интересов ложится в развёрнутую схему, да ещё подтверждается разного рода событиями и фактами, становится кисло от грязи, вранья, полного морального убожества политических игроков на этой ,липкой от крови, шахматной доске. Нет! У меня нет ни депрессии ни усталости. Это другое!! Я хочу, как наш доктор в своих интервью, « послать всех в ж...» русских, с их звериной жестокостью, американцев с тем же симптомом, наших бездарных говорунов и воров, делающих, уже не робкие попытки, создавать свою — отдельную диктатуру и не брезгующих ничем. Но на необитаемые острова пока высокие цены. Не по карману, да и Харьков хочется отстраивать собственноручно и в прямом и в переносном значении.
Если я правильно уловила мысль Дмитрия, которая совпадает и с моими собственными представлениями ,диалог на любых уровнях, нужно продолжать всегда!!! Да! иногда через силу и объяснимое отвращение. Да! нельзя понять и простить, но не рвать в сердцах тельняшку, чтобы показать под ней татуировку « бля буду не забуду...».
Разговаривать, нет, не из любви к собеседнику, и не потому что « зрада», а из простого, практичного слова — « выгодно»!!!!
Пришёл Пригожин в Украину. Так себе экземплярчик, и сколько наших ребят положил —даже думать страшно. С «прозрением» ли было связано всё ,что произошло дальше, или с другой причудливой извилиной — не знаю, но мы все с большим энтузиазмом и надеждой смотрели на «шоу» ,и не известно, какие бы чувства этот троль вызывал бы в украинцах, да и вообще в мире, если бы таки дошло до резни в москве. Повторюсь — это не безобидный ( надеюсь) Дмитрий П, Лейла или злая Ната из нашего чата. Тварь из тварей. Но,как только интересы сиюминутно совпали — мгновенный перевертыш в сознании.
Дмитрий П пишет( если я правильно его понимаю) не нужно вести себя так, как о нас пишут и говорят «скабеевы 24х7. Это приносит только вред, потому, что беда у нас одна — смерть и горе людей по обе стороны поребрика!!! А общая беда должна не разъединять, а объединять ( очень «не земные» боятся этого) иначе рубль, гривна, доллар, юань... похоронят нас всех.
Предлагаю,для сброса пара писать, не выбирая выражений, всем вместе ,по одному письму в день пыне, суркову, патрушеву, мразям —российским «офицерам», жмущим на спусковой механизм ракет —всем тем ,от кого действительно зависит « от ... ться от нас, уползти и оставить нас в покое». Диалог с ними нам ( «земным» существам) опять же по обе стороны поребрика не грозит. Мразь может общаться и меряться своей мразотиной только с мразью своего же масштаба. А вот корреспонденцией нашей можем загрузить и подорвать их почтовый аппарат. И доказательства письменные будут, что украинцы то, совсем и не стремятся к русскому миру, вопреки всем « чудо» референдумам.
Дмитрий П, если я не верно истолковала суть вами написанного, поправьте меня пжлст. Готова продолжать дискуссию.
Из зарисовок клуба Сенкевича( путешественник). После Канады была в Германии, Израиле, Испании, плотно общаюсь с французами онлайн. Все заняты своей жизнью. Нет там никакого дела ни до россии ни до Украины. Цены, отсутсвие работы, конкуренция от вновь пребывающей в значительном количестве рабочей силы и иждивенцев эту силу сопровождающих, очень волнуют. Отношение к нашей войне и к беженцам, не только украинским, если мягко, то скорее раздражённое чем сочувствующее.
Дорогой доктор и все участники чата ! Берегите себя!
Виктория — Харьков/ Харків

Вике с отчаянием.

Доброго всем нового дня!

В прошлый раз после письма Виктории, где она, со слов своих ватноватых
явно знакомых, писала, что в Канаде перспективна карьерная дорога есть
только у темнокожих трансвеститов, долго била себя по рукам, чтобы не
написать о том, что, за послледние полтора года добрых три десятка моих
знакомых оказались в Канаде. Работают, учатся, строят карьеры. Не геи,
белой асы, с плохеньким английским. Никто не "срипит".
Прошлое письмо, как всегда, было "за все хорошее" - Вика снова согласилась
с россиянами (замечу, не с нами!). Но и нам перечить не стала. Такая вот
однобокая бездискусионная дипломатия.

Но теперь не могу, держите меня трое.

https://news.1rj.ru/str/Hello_Doc/10764

Со слов Вики, не так-то нам и рады - в Израиле, Германии, Франции... где
там еще?.. Да, да, нам все помогают, но все не рады, Вика. Именно так
это, обычно, и выглядит. :(

Как обычно - появился россиянин, которому все украинки уже вылили свое
горе. И я уже морально готовилась к чтению ответа Виктории.
Как же так? Кто же приголубит, погладит по шерстке очередного "хорошего
россиянина"?!
Но к этому нельзя быть готовой.


« послать всех в ж...» русских, с их звериной жестокостью, американцев с
тем же симптомом, наших бездарных говорунов и воров, делающих, уже не
робкие попытки, создавать свою — отдельную диктатуру и не брезгующих
ничем.

Да, да, Вика всегда чуток про русских. Но потом - жестокие американцы,
диктатурные украинцы... Надо уровнять всех, чтобы россиянам, не дай
боже, обидно не было!

"диалог на любых уровнях, нужно продолжать всегда!!!
беда у нас одна — смерть и горе людей по обе стороны поребрика!!!
общая беда должна не разъединять, а объединять..."


Спасибо, Вика. Спасибо, что в очередной раз уравняли мои, наши,
украинские беды с бедами россиян. Призываете меня, потерявшую в этой войне
кров, машину, деньги, документы, родную тётю, начать объединяться с теткой
из сибирского поселка, отправившей бившего её пьяницу и вора мужа за новой
"Ладой" и норковой шубой. Благодарю, Вика. Это душевный призыв. Но, нет.
Странно, что вам не очевидно. Может, вы совсем лишены эмпатии к
украинцам? Как можно жить в 6 станциях метро от разбитого полумилионного
жилого массива и настолько не чувствовать боли, которая рядом, а
прислушиваться к голосу сытого незнакомца?

Спасибо за новую готовность к диалогу с убийцами. За очередное письмо
про благие намерения. За понимание слов очередного русского, который,
живя не под обстрелами, без лишений, не пострадав от наших действий, без
стеснения пишет нам о том, ЧЕМУ МЫ ДОЛЖНЫ СООТВЕТСТВОВАТЬ, каким его
представлениям об Украине и украинцах. :(

Спасибо за призыв "закидать Патрушева письмами". Это очень в вашем стиле -
без конфликта и результата отвести душу. Я правильно понимаю, что, наклеив
марку для письма, отправленного на россию, я проспонсирую в том числе и
почту противника?...
Вика, простите. Мы все за всё хорошее. Но будьте реалисткой хотя бы
слегка. Не стоит прогибаться под каждого, который чего-то от нас ожиидает,
при этом от его личного мнения и бездействия ничего не зависит.

Давайте иметь гордость!
Давайте Вы, Вика из Харькова, начнете ставить им условия, а не они
командовать нашим имиджем?!
Возможны ли зачатки Вашего понимания?
Скажете ли Вы хоть раз что-то плохое в адрес россиян, не вылив при этом
ушат грязи на остальных?
Боюсь, что нет.
______________________________________________________________________
На россии на днях появилась новая антивоенная акция.
Анонимы в почтовый ящик или под обшивку входной двери вставляют записку с
текстом:
"МЫ ЗНАЕМ, ТЫ - ЖЕНА\МАТЬ УБИЙЦЫ! ВЧ №, ВЗВОД№, ОТРЯД№".

Спасибо этим смелым людям!!!
______________________________________________________________________

С Уважением, Єлєна Сєвєрносалтовская.

Дмитрию П о (не)своевременных советах

"Ты должна сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать."
(с) "Пикник на обочине"

Знаете, Дмитрий, еще только прочитав ваше письмо, поняла, что Вам прилетит. Украинцы в большинстве своем сейчас и правда оголенный нерв.

Мне, при всей своей готовности к диалогу, понадобилось пройти через несколько стадий принятия), чтобы смочь написать вам ответ, а не просто послать. Особенно после вашей претензии к тому, что мы не финансировали ваших правозащитников в то время, когда у нас был под ударом Киев. При прочтении в голове было такое: WAAAT??

Я понимаю, что Вы горячо переживаете за то, что происходит. Но переживаете Вы из своего пузыря. Социального и информационного. Такого, немножко с тонами мира розовых пони)

За полтора года в интернете появилось достаточно информации, чтобы понять в каком кошмаре мы живем. И тот, кто хотел понять уже давным-давно все понял.

Да, в психологии есть такой феномен, что трагедия одного человека острее воспринимается, чем сотни. Защитный механизм психики, которая не способна воспринять боль целой толпы. Потому что это для нее разрушительно. И Вы правы в том, что надо рассказывать. Но совет Ваш, простите, и вправду немного не на часі.

Но я хотела написать не об этом.

Когда-то в начале войны, когда Зеленский и наше командование еще были готовы к переговорам с хуйлом, Владимир Александрович в одном интервью рассказывал о том, что вы не забираете тела ваших павших. Они у нас в моргах и холодильных вагонах валялись, хотя мы и просили их забрать. И он сказал тогда: "Если они так к своим относятся, то как же они относятся к чужим?"
А потом мы все увидели Бучу.

Как Вы там написали? "Станьте для них близкими снова, и тогда они начнут больше за вас переживать."

Дмитрий, как можно вызвать сопереживание у людей, которые и собственную жизнь не ценят, не говоря уже о чужой? У людей, готовых рисковать собственной жизнью не за что-то ценное, а из страха быть наказанным или ради бабок. У людей, не ценящих не только жизнь соседа, но и собственную. Что нам им и их родственникам доказывать?

Мое мнение, чтобы ваши мужчины перестали превращаться в орков и переть к нам, им нужно не боль соседей показывать в первую очередь, а посмотреть на трагедию собственного народа. Во что вы превратились? За что вы воюете? За что гибнете в окопах на чужой земле? Что с вашим уровнем жизни? Что с экономикой? По чьей вине? Почему вы не умеете работать с информацией? Что в конце-концов с вашим образованием? Почему ваши зэки на интервью с пленными говорят грамотнее, чем ваши "мальчики" из глубинки?

хуйло-то сдохнет в конце-концов. Но вы же там за поребриком останетесь со своим теперешним мировоззрением.

Забудьте об украинцах. Нам есть, чем заняться сейчас. Займитесь своими согражданами.

У Дудя есть сильное интервью с актрисой Яной Трояновой. Я ее раньше не знала. Но то, что она, как человек, вышедший из глубинки, рассказывает о россии через собственную историю. О том, чем больна ваша страна. В общем рекомендую посмотреть.

Еще раз. Забудьте об украинцах. Мы вам ничего не должны. Мы на ваши протесты не надеемся. Что не значит, что мы не будем рады перевороту у вас.

Мы тут делаем свою работу. Делайте свою. Не ради нас, а ради вашего народа.

Вызывайте чувство собственного достоинства у своих сограждан. Сначала о ценности собственной жизни. О ценности высокого уровня жизни. Чтобы вы поняли в какой социальной, политической и финансовой жопе живете.

Нам бы конечно хотелось, чтоб вы все вместе и ваши орки в окопах в частности вдруг встали, пошли и свергли ваше чудище. Но тут уж дело за вами. У нас своих дел по горло пока.

Займитесь своими согражданами. Идите и работайте с тем, что есть. Делайте добро из того, что есть. Потому что сейчас его больше не из чего делать.

И можно Вам вопрос, как явно образованному человеку со способностью к рефлексии?
"Я - лишь маленький человек" - это у вас какая-то базовая прошивка в сознании, как прививка из роддома? Почему вы все так часто это повторяете?


С уважением,
Елена, Ужгород

P.S.: Эльф, как же не хватает твоих эпиграфов.

Из Мордора с любовью

Илья Лапинский

Сейчас напишут вот орки заводят пластинку с разговорами о мире значит мы побеждаем, значит Все будет Украина, и вообще славаукраинство самая модная на сей день религия. Мы заводим разговор о мире с одним желанием иметь меньше жертв этой войны с обеих сторон. Надо чётко наконец-таки признать Украина там где живут Украинцы люди, которые считают себя украинцами. Дончане, луганчане, крымчане украинцами не хотят себя считать. Поэтому хочет Украина того или нет ей придётся отказаться от Донбасса. Да возможно это будет не долгое перемирие. Но на сегодняшний день сдвинуть линию фронта сил нет ни у одной из сторон конфликта. А значит надо договариваться как дальше жить по соседски. На счёт ненависти к друг другу. После хорошей драки, где каждый доказал свою силу. Обычно бывает примирение.
Украина говорит о выплате репараций, а куда они пойдут? Снова будут разворованы? Россия помогать восстановлению разрушенного готова, но только через свое полное прямое участие. И это участие будет только после полной люстрации нынешней украинской элиты оказавшейся не способной ни на что.
Будет Киев артачиться и другие захотят перестать себя считать украинцами. Как уже поступили запорожцы и херсончане.

Так, что мира всем его желающим, и наказания для всех кто войну камлал.