Вас было очень много и это круто!
Спасибо всем, что пришли, были вовлечены и задали очень много интересных вопросов.
Благодарим всех, кто оставили донаты - это помогло нам покрыть часть аренды. Мы планируем делать преимущественно бесплатные ивенты с добровольными донатами
Ждём вас на следующих мероприятиях ВольницыНЛ.
Подписывайтесь на наш канал, чтобы не пропустить ивенты. Дальше будет ещё интереснее 😉
Спасибо всем, что пришли, были вовлечены и задали очень много интересных вопросов.
Благодарим всех, кто оставили донаты - это помогло нам покрыть часть аренды. Мы планируем делать преимущественно бесплатные ивенты с добровольными донатами
Ждём вас на следующих мероприятиях ВольницыНЛ.
Подписывайтесь на наш канал, чтобы не пропустить ивенты. Дальше будет ещё интереснее 😉
❤22❤🔥6
посидим на стульях и поговорим про ответственность
- о, новое интервью? - неа
- панельная дискуссия? - нет, но ближе
- групповой спор, где я могу всех переспорить? - нет, но приходи обязательно
- а если я что-то не то скажу, меня захейтят? - нет, в этом и прикол!
Приглашаем послушать других, сблизиться, попить вкусный чай и поделиться своими мыслями и чувствами на непростую тему о коллективной ответственности
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay
🎫 Регистрация
Ответственность и вина - разные штуки, но мы их часто смешиваем, а если это становится коллективным и вам из каждой трубы говорят, сколько у нас всех коллективной ответственности и вины, становится еще сложнее
Мы хотим услышать разные позиции, и чтобы все мы нашли что-то, что нам сильно откликнется, и что-то, что нас неизбежно разозлит. Закажем успокаивающий чай, расслабимся, послушаем друг друга и договоримся - так можно двигаться дальше
☕️ Очень благодарны ребятам из MoyChay за идеальную площадку на этот ивент - там очень уютно и много-много разного чая :)
До встречи!❤️
а можно прийти только послушать и ниче не говорить? можно :)
- о, новое интервью? - неа
- панельная дискуссия? - нет, но ближе
- групповой спор, где я могу всех переспорить? - нет, но приходи обязательно
- а если я что-то не то скажу, меня захейтят? - нет, в этом и прикол!
Приглашаем послушать других, сблизиться, попить вкусный чай и поделиться своими мыслями и чувствами на непростую тему о коллективной ответственности
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay
🎫 Регистрация
Ответственность и вина - разные штуки, но мы их часто смешиваем, а если это становится коллективным и вам из каждой трубы говорят, сколько у нас всех коллективной ответственности и вины, становится еще сложнее
Мы хотим услышать разные позиции, и чтобы все мы нашли что-то, что нам сильно откликнется, и что-то, что нас неизбежно разозлит. Закажем успокаивающий чай, расслабимся, послушаем друг друга и договоримся - так можно двигаться дальше
До встречи!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤17❤🔥7👍2
Уже в этот четверг будет дискуссия о радикальном сопротивлении государству в условиях войны и диктатуры: люди, поджигающие военкомат - политзаключенные? а если заставили? когда все закончится, сможем ли мы их реабилитировать? что говорит международное право?
🗓 20 июня, 20:30 СЕТ
📍 Lab111, Amsterdam
🔗 Регистрация - вход за донат
🟡 Автозак Live и Зона Солидарности проводят этот ивент в рамках месяца солидарности с политзаключенными в России, и они позвали очень крутых спикеров - среди них профессор международного права, юрист, координаторы и участники проектов, направленных на защиту политзаключенных - читайте больше в анонсе!
🗓 20 июня, 20:30 СЕТ
📍 Lab111, Amsterdam
🔗 Регистрация - вход за донат
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤5🔥4
Примерно так общались Ханна Арендт и Карл Ясперс, когда говорили о коллективной вине и как она влияет на общество - и вообще, должна ли она влиять?
На нашем ивенте 1го июля не надо быть философами или философинями, чтобы поделиться мыслями про коллективную ответственность и вину - приходите обсуждать и пить чай :)
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay, Amsterdam
🎫 Регистрация
На нашем ивенте 1го июля не надо быть философами или философинями, чтобы поделиться мыслями про коллективную ответственность и вину - приходите обсуждать и пить чай :)
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay, Amsterdam
🎫 Регистрация
❤12🔥2
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegraph
Коллективная вина и ответственность
Мы часто сталкиваемся с понятиями коллективная вина и коллективная ответственность. Особенно после 24ого февраля 2022 года. Многие россияне пытаются найти для себя ответы в вопросе вины и ответственности, разобраться в собственной причастности ко злу, которое…
❤9🔥1🤔1
Достаточно много людей уже зарегались на ивент, хотя мы даже не рассказали, что там будет - кайф! Вот рассказываем:
1⃣ Мы все приходим за минут 5-15 до начала, чтобы успеть взять чай и привыкнуть к месту
2⃣ Знакомимся и проникаемся пониманием друг к другу - довольно приятная и важная интро-часть
3⃣ Уже стоят четыре пустых стула, на экране появляется вопрос, связанный с темой, и желающие ответить на этот вопрос занимают те самые четыре стула, и начинается месиво основная часть:
🔵 1 РАУНД - шеринг в полу-вакуум: У каждого и каждой есть примерно 2 минуты, чтобы дать свой ответ - это может быть что угодно: ваш опыт, чужой опыт, философские размышления, главное - не молчать и не пытаться отвечать людям, говорившим до вас; поэтому и в полу-вакуум, ведь все вас слышат, но в рамках этого раунда вам никто ничего не ответит
🔵 2 РАУНД - обсуждение: каждый и каждая из четверых сидящих могут остаться на стульях, а могут и уйти, и если есть свободные стулья - новые люди из зала могут их занять. Начинаются 8-10 минут открытой, но модерированной дискуссии - вы можете говорить, что хотите, а мы постараемся дать возможность высказаться всем.
Каждый вопрос включает два вышеописанных раунда - еще есть места, чтобы мы были уверены, что хватит людей и на поговорить, и на только послушать - все вэлком!
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay
🎫 Регистрация
Каждый вопрос включает два вышеописанных раунда - еще есть места, чтобы мы были уверены, что хватит людей и на поговорить, и на только послушать - все вэлком!
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay
🎫 Регистрация
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤5❤🔥3🔥1
какие люди из списка вам знакомы? (не обязательно разделять их позиции)
Anonymous Poll
31%
Михаил Пожарский
98%
Екатерина Шульман
84%
Леонид Волков
38%
Ника Водвуд
97%
Максим Кац
66%
Михаил Светов
9%
Игорь Яковенко
❤5
Привет! Мы не просто так делали опрос - ловите вторую часть разбора уже современных взглядов на коллективную вину и ответственность
Как же мы любим российскую оппозицию.
Вот они слева направо:
⭐️ Ника Водвуд, левая фем-активистка
Ника (как и многие другие, начиная с Ханны Аренд) разделяет вину и ответственность и отрицает возможность коллективной вины.
В то же время осознание коллективной ответственности воспринимается как то, что может помочь улучшить общество. Мы живем в патриархальном обществе, но не нужно посыпать голову пеплом, а просто развивать осознанность и исправлять ситуацию по мере сил.
⭐️ Екатерина Шульман, политологиня всея руси
Шульман отмечает, что в традиционном обществе (что уже не актуально для нас) существует коллективная ответственность, например, дети расплачиваются за грехи родителей. Однако международные конвенции не поддерживают коллективную ответственность; её возложение на всё общество считается "признаком мышления геноцида" и часто используется для оправдания массового насилия.
Тем не менее, "ответственность по факту" неизбежна — мы сталкиваемся с последствиями событий просто из-за нашего местоположения и использования его благ. Шульман также различает вину и ответственность, ссылаясь на позицию Ясперса, но неясно, полностью ли она с ней согласна.
⭐️ Максим Кац, ютубер и либерал
Кац точно также разделяет вину и ответственность, но при этом обозначает необходимость вынужденных репараций по окончании войны в рамках коллективной ответственности "по факту" - то есть это те самые последствия, которые нас настигают просто потому что мы пользуемся благами места, где живем.
⭐️ Леонид Волков, оппозиционер и бывший директор ФБК
С точки зрения Волкова сама постановка вопроса устарела, так как сейчас мы обладаем таким объемом данных и способами их обработки, что может «вычленить» вину каждого человека из общей коллективной сущности. Касательно коллективной ответственности он ничего не говорит, и, кажется, даже отвергает этот концепт.
⭐️ Игорь Яковенко, журналист, социолог, бывший депутат
Позволим ему самому выразить позицию:
Кто виноват: все, но в разной степени.
Что делать: помнить. Формировать те же чувства, что выработались у немцев после Второй Мировой.
⭐️ Михаил Пожарский, ютубер, либертарианец
Михаил основывает свою позицию на Ханне Арендт. Коллективная ответственность наступает из-за использования благ, которые несет нахождение в сообществе, а принять ответственность необходимо для адекватного взаимодействия с мировым сообществом. При этом осознание индивидуальной вины (в том числе и моральной) важно для сохранения себя как личности, только саморефлексия отделяет нас от групп устраивающих геноциды.
⭐️ Михаил Светов, либертарианец и создатель независимого медиа СВТВ
Светов максимально снимает ответственность с простых Россиян, в том числе с поневоле мобилизованных, но не с тех, кто добровольно заключает контракт - эти люди, считает Светов, добровольно идут на преступление.
С его точки зрения простые россияне находятся почти в статусе заложников режима - нельзя высказываться против, нельзя отказаться платить налоги, нельзя отказаться от армии. Из чего следует, что россияне просто не могут нести ответственность за действия власти. Точно так же репарации воспринимаются как попытка наказать жертву (простых россиян), а не агрессора.
⚪️ PS если кликнете на имена, то сможете посмотреть видео целиком!
Как же мы любим российскую оппозицию.
Вот они слева направо:
Ника (как и многие другие, начиная с Ханны Аренд) разделяет вину и ответственность и отрицает возможность коллективной вины.
В то же время осознание коллективной ответственности воспринимается как то, что может помочь улучшить общество. Мы живем в патриархальном обществе, но не нужно посыпать голову пеплом, а просто развивать осознанность и исправлять ситуацию по мере сил.
Шульман отмечает, что в традиционном обществе (что уже не актуально для нас) существует коллективная ответственность, например, дети расплачиваются за грехи родителей. Однако международные конвенции не поддерживают коллективную ответственность; её возложение на всё общество считается "признаком мышления геноцида" и часто используется для оправдания массового насилия.
Тем не менее, "ответственность по факту" неизбежна — мы сталкиваемся с последствиями событий просто из-за нашего местоположения и использования его благ. Шульман также различает вину и ответственность, ссылаясь на позицию Ясперса, но неясно, полностью ли она с ней согласна.
Кац точно также разделяет вину и ответственность, но при этом обозначает необходимость вынужденных репараций по окончании войны в рамках коллективной ответственности "по факту" - то есть это те самые последствия, которые нас настигают просто потому что мы пользуемся благами места, где живем.
С точки зрения Волкова сама постановка вопроса устарела, так как сейчас мы обладаем таким объемом данных и способами их обработки, что может «вычленить» вину каждого человека из общей коллективной сущности. Касательно коллективной ответственности он ничего не говорит, и, кажется, даже отвергает этот концепт.
Позволим ему самому выразить позицию:
«Сегодня каждый, кто имеет отношение к России, несет на себе проклятие Бучи, Ирпеня и Мариуполя… Кто-то не выдерживает груз этого проклятия и пытается отмыться, протестуя, мол, я за Путина не голосовал… Так себе отмазка. Алиби нет ни у кого, кроме младенцев и тех, кто вот прямо сейчас сражается в рядах армии Украины» … «А вот коллективная вина – есть. Потому, что ответственность накладывается «снаружи», извне, а вина - она растет внутри человека.»
Кто виноват: все, но в разной степени.
Что делать: помнить. Формировать те же чувства, что выработались у немцев после Второй Мировой.
Михаил основывает свою позицию на Ханне Арендт. Коллективная ответственность наступает из-за использования благ, которые несет нахождение в сообществе, а принять ответственность необходимо для адекватного взаимодействия с мировым сообществом. При этом осознание индивидуальной вины (в том числе и моральной) важно для сохранения себя как личности, только саморефлексия отделяет нас от групп устраивающих геноциды.
Светов максимально снимает ответственность с простых Россиян, в том числе с поневоле мобилизованных, но не с тех, кто добровольно заключает контракт - эти люди, считает Светов, добровольно идут на преступление.
С его точки зрения простые россияне находятся почти в статусе заложников режима - нельзя высказываться против, нельзя отказаться платить налоги, нельзя отказаться от армии. Из чего следует, что россияне просто не могут нести ответственность за действия власти. Точно так же репарации воспринимаются как попытка наказать жертву (простых россиян), а не агрессора.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤10🤔2🆒2💯1
ВольницаNL
посидим на стульях и поговорим про ответственность - о, новое интервью? - неа - панельная дискуссия? - нет, но ближе - групповой спор, где я могу всех переспорить? - нет, но приходи обязательно - а если я что-то не то скажу, меня захейтят? - нет, в этом и…
Все еще открыта регистрация на ивент в ближайший понедельник - будем говорить о коллективности, вине и ответственности в формате раундов шеринга и обсуждения
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay, Amsterdam
🎫 Регистрация
🗓 1 июля, 19:30
📍 MoyChay, Amsterdam
🎫 Регистрация
Привет!
Вчера всем зарегистрировавшимся на почту пришло напоминание об ивенте сегодня в 19:30
По традиции, если вы по какой-то причине не сможете прийти, напишите нам в бот (@volnitsa_nl_bot) ваше имя или имейл или отмените регистрацию на странице ивента, если лума вас запомнила
Всем тем, кто идет: ждем встречи с вами!❤️
Всем незарегистрировавшимся: еще осталась парочка мест☀️
Вчера всем зарегистрировавшимся на почту пришло напоминание об ивенте сегодня в 19:30
По традиции, если вы по какой-то причине не сможете прийти, напишите нам в бот (@volnitsa_nl_bot) ваше имя или имейл или отмените регистрацию на странице ивента, если лума вас запомнила
Всем тем, кто идет: ждем встречи с вами!
Всем незарегистрировавшимся: еще осталась парочка мест
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤7
Вчера получился очень кайфовый ивент в экспериментальном формате, который всем очень зашёл ✨
Мы обсудили:
🟡 личную ответственность и ситуации, когда она может превратиться в коллективную, а когда не может
🟡 "размазывание ответственности" и кому это выгодно
🟡 бездействие как способ выживания и ответственность за это
🟡 а еще: экологию, классовое мышление, корпорации, государства, оппозицию, войну
Все были настолько вежливы и искренны, что модерировать почти не пришлось, и даже отклонения от темы были слишком интересны, чтобы их прерывать
Кроме того, нам задонатили 60 евро — огромное спасибо, это поможет в развитии и регистрации организации :)
Если вы регистрировались на ивент, пожалуйста, заполните форму фидбека или напишите свои впечатления в комментарии
С любовью,
Вольница❤️
Мы обсудили:
Все были настолько вежливы и искренны, что модерировать почти не пришлось, и даже отклонения от темы были слишком интересны, чтобы их прерывать
Кроме того, нам задонатили 60 евро — огромное спасибо, это поможет в развитии и регистрации организации :)
Если вы регистрировались на ивент, пожалуйста, заполните форму фидбека или напишите свои впечатления в комментарии
С любовью,
Вольница
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤19👍2🔥1
Привет! Хотим рассказать о Ксюше и ее новом медиа о формах кооперации: самоуправление, НКО, коммуны и самобытные юрисдикции по миру в разные эпохи. Довольно интересно узнавать про формы добровольной кооперации: как оно работало и не работало.
Вот список людей, которых ищет Ксюша:
🔘 людей, которые знают кого-то, кто жил или живет в коммуне
🔘 людей, которые работали в НКО или волонтерских движухах
🔘 любого человека, который горит этой темой и мог бы подкинуть идей для текстов или что-то написать (от пары абзацев до лонгрида)
🔘 дизайнера в пару к очень крутой дизайнерке
🔘 моушен-дизайнера сделать заставку для видео-контента
🔘 человека, который мог бы написать джингл
💬 Пишите @ksuhakluha с идеями и вопросам и смотрите первый комментарий, где она напишет, про что ей самой было бы интересно рассказывать :)
Вот список людей, которых ищет Ксюша:
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥6❤🔥4👏1