Ebm_base – Telegram
Ebm_base
3.74K subscribers
507 photos
11 videos
27 files
254 links
Альтернативное, дополнительное, неэкологичное пространство для рассказов о доказательной медицине, статистике, эпидемиологии и прочим ужасам 👀

Клоун, автор и организатор журнального клуба @Nik_Burlov

База: https://instagram.com/ebm_base
Download Telegram
Ebm_base pinned «НЕ ВСЕ ТАК ПРОСТО (Диагностика, часть 4) ⠀ Я уже упоминал слова из 3 букв: PPV и NPV. Узнаем, что скрывается за ними 🙇🏻‍♂️🔵PPV (positive predictive value) или положительная прогностическая ценность - вероятность наличия заболевания при положительном результате…»
МЫ НЕПРАВИЛЬНО ДИАГНОСТИРУЕМ
(Диагностика, часть 5)

Время перейти к самому интересному 🙇🏻‍♂️

У теста есть стабильные показатели ( от исследования к исследованию они почти не меняются): чувствительность Se и специфичность Sp 📊

А у пациента есть свои показатели. Они зависят от выборки, на фоне которой мы его рассматриваем. Распространенность (prevalence) или предтестовая вероятность (pre-test probability) - это вероятность заболевания в группе 👨🏻‍🦱

Используя эти данные, мы можем рассчитать PPV и NPV, которые будут подходить конкретному пациенту (из конкретной группы). Рассчитать это можно несколькими путями:
📍 по формуле Байеса
📍 по номограмме
📍 по формулам через odds (шансы) и likelihood ratio (отношение правдоподобия)

Но всё это разные взгляды на одну и ту же монету (фото ниже 👇🏻).

Разберемся с этим же всем на примере из статьи A.M. Molinaro (2015)📄

По данным исследования prevalence глиомы 37,5%, Se 96,7%, Sp 96% теста. Получается PPV 93,5, NPV 98%.

Получается мы практически всегда можем быть уверены в результатах теста? 🎉
Оказывается нет

Prevalence глиомы в популяции 0,003%! При сохранении Se и Sp мы получаем PPV 0,07% и NPV 99,9%🤯

Вот это уже более интересно... Получается, что у пациента с жалобами на головную боль и потерю памяти при "+" высококачественном тесте всего лишь 0,07% вероятность наличия глиомы 🙇🏻‍♂️

Меняет представление? Мое изменило, когда я стал изучать

Проблема кроется конечно в prevalence. Если мы возьмём ее среди всех с головной болью, то получим другие цифры. А если с большим количеством симптомов? 🤔

А если ещё раз у этого пациента провести тест?
Теперь его prevalence 0,07%, а значит при "+" его PPV станет 1,67%
Опять все не радужно...😰

Вы ещё верите, что докмед так прост? Или уже начинают закрадываться сомнения, что одних статей с UpToDate недостаточно?

#ebm_диагностика
🔥5👍2
Ebm_base pinned «МЫ НЕПРАВИЛЬНО ДИАГНОСТИРУЕМ (Диагностика, часть 5) ⠀ Время перейти к самому интересному 🙇🏻‍♂️ ⠀ У теста есть стабильные показатели ( от исследования к исследованию они почти не меняются): чувствительность Se и специфичность Sp 📊 ⠀ А у пациента есть свои показатели.…»
👍2
Есть идея провести лекцию по докмеду тут в формате трансляции (если надо)
И вы можете в комментах написать, что мне в ней осветить (возможно больше упор на дизайны или применение и прочее)
Anonymous Poll
95%
Да, надо
5%
Нет, хватит (уже везде докмед)
🔥3👍1
В 3 тур прошло столько интересных и необычно крутых ребят, что мы в смятении кого выбрать...
👍124😱1
Письма разосланы!
Проверяйте свои почтовые ящики (и папку "спам") 😉
👍42
Методичка_"Исходы_2_ая_версия".pdf
560.3 KB
Часто в исследованиях можно встретить такие понятия как риски или шансы. Как их интерпретировать? Какие в них нюансы? Все это описано в методичке, которую мне помогли составить ребята из ЖК. Она для бесплатного распространения, поэтому можете делиться со всеми знакомыми

#ebm_нюансы
#statistic
🔥9
Будем выявлять вампиров?
😁5
Если кто-то считал, что индекс Хирша самый нужный показатель автора
👍4🔥1
А это для тех, кто уверен в p-value
🤔2
506150a.pdf
1.4 MB
Хотите начать погружение в мир здравого смысла? Тогда надо учиться и сомневаться 😉

#ebm_нюансы
👍4🤯1
МОЯ ОСТАНОВОЧКА (КОНФАУДИНГ)

Цель клинического исследования (КИ) - оценка влияния вмешательства на исход 📈
Однако она может быть искажена каким-либо фактором во время разработки, проведения или анализа 🔀

Confounding factor (confounder, вмешивающийся фактор, конфаундер) - переменная, которая связанная как с исследуемым лечением, так и с результатом

⚠️Рассмотрим пример: препарат А (эксперимент) снижает смертность у пациентов с тяжёлой пневмонией по сравнению со стандартной терапией (контроль). Но при внимательном изучении групп мы обнаружили, что большинство пациентов из контроля имели в анамнезе обструктивную болезнь лёгких (ХОБЛ). А в экспериментальной группе пациенты почти не страдали ХОБЛ. Этот фактор и повлиял на эффективность препарата А и разницу в смертности. Если его исключить, то мы не обнаружим эффективность препарата.
Соответственно наличие данного заболевания и будет конфаундером⚠️

Такая ситуация может произойти, если было неравномерное распределение пациентов между группами🔛

Чаще всего конфаундинг является проблемой в наблюдательных и нерандомизированных исследованиях, когда как раз нет случайного распределения по группам (кто в какую группу пойдем решает врач) 🚫

А в жизни конфаундеры вообще могут преследовать повсюду 🤔

Вмешивающийся фактор кстати может как улучшать результат, так и ухудшать его (когда мы не находим разницы между группами)📊

Чтобы определить является ли фактор конфаундером, он должен удовлетворять 3 условиям:

📍Связь с группой лечения (т.е. неравномерно распределен в группах)
📍Быть предиктором исхода (т.е. связан с улучшением/ухудшением результата)
📍Не является следствием лечения (т.е. он является независимым фактором)

К сожалению, не всегда удается точно найти подтверждение всем критериям. Но если фактор подходит под условия, то скорее всего он является конфаундером🤯

Снизить риск возникновения вмешивающего фактора можно разными методами на разных этапах КИ💻

Наиболее популярные:
🔸Рандомизация (стратифицированная, адаптивная)
🔸Стратификация
🔸Регрессионная модель

Рандомизация позволяет минимизировать влияние данного фактора, так как группы уравниваются по всем показателям (известным и неизвестным), кроме вмешательства (есть/нет)

Upd (13.09.2025). Предыдущий абзац не верен, т.к. рандомизация разрывает связь между конфаундерами и вмешательством.

Это одна из основных причин, почему РКИ - "золотой стандарт" изучения лечения😁

#bias
👍6🔥2
Схема конфаундинга
🔥1
Ebm_base pinned «МОЯ ОСТАНОВОЧКА (КОНФАУДИНГ) Цель клинического исследования (КИ) - оценка влияния вмешательства на исход 📈 Однако она может быть искажена каким-либо фактором во время разработки, проведения или анализа 🔀 Confounding factor (confounder, вмешивающийся фактор…»
Не могу не поделиться этим здесь 😁
#bias
🔥9
А помните у меня была идея провести лекцию по докмеду
Будет. Буду делать
Попробую сделать упор на то, как это помогает решать клинический вопрос + небольшая оценка статьи (как одного из этапов)
👍19
НЕ ХУЖЕ ≠ ЛУЧШЕ

Non-inferiority trial (нормального перевода нет, но мне нравится - ИССЛЕДОВАНИЯ НЕ МЕНЬШЕ РЕЗУЛЬТАТИВНОСТИ)

Направлено показать, что экспериментальное лечение не хуже контроля 🤷🏻‍♂️

"Золотой стандарт" исследований (рандомизированное плацебо-контролируемое двойное-слепое) в основном относится к типу superiority (исследование превосходства). То есть нужно показать, что новый препарат лучше контроля 📈

Но если результат не лучше? Это обязательно хуже?
Нет, вот здесь и место non-inferiority trial.

⚠️Обязательно для его проведения используется предел (δ, non-inferiority margin) результата⚠️

🟥Если результат исследования НИЖЕ предела, то делается вывод, что новое лечение ХУЖЕ стандартного.

🟩Однако, если ВЫШЕ, то мы говорим, что новое лечение НЕ ХУЖЕ стандартного.

Выбор δ является критически важным аспектом. Часто выбирается на основе суждения со ссылкой на источник.

Т.е. с самого начала КИ должно быть разработано так, чтобы показать, что эффект нового лечения хуже, но не более чем на заранее определенную величину

И когда же может потребоваться такое?

📍Соответствует ли новое лечение по эффективности стандарту (неэтично сравнивать с плацебо), имея при этом вторичные преимущества (безопасность, экономическая выгода)
📍Сравнение существующих эффективных методов лечения между собой или с установленным "золотым стандартом"
📍Соответствие эффективности дженериков/аналогов оригинальному препарату (но в идеале для этого использовать КИ на эквивалентность)

И всегда нужно помнить о различных подводных камнях:
🔹Нельзя делать вывод, что один из методов лучше (только "хуже"/"не хуже")
🔹Достаточно непростой правильный расчет δ
🔹Больший размер выборки (чем для superiority)
🔹Не "золотой стандарт" исследований
🔹Необходимо проводить коррекцию статистического анализа
🔹Использовать ITT и PP анализов (используя только один можно получить смещение результатов)

Non-inferiority trial достаточно интересный тип КИ, но (мне кажется 👨🏻‍⚕️) немного недооценённый. Почему-то важнее показать, что новое всегда "лучше", а не "не хуже"🙀

#ebm_дизайн
🔥8👍32
Нас интересует стрелочка B