Алексей Гришин:
Кому это надо? Люди есть, но у них ограниченный путь движения. Деньги не берутся из неоткуда, это обоюдовыгодное участие. Мы преподаем и приносим таск как базовую вещь, которая учит технологии
Кому это надо? Люди есть, но у них ограниченный путь движения. Деньги не берутся из неоткуда, это обоюдовыгодное участие. Мы преподаем и приносим таск как базовую вещь, которая учит технологии
Нужно делиться опытом. Снова вспоминаем про QCTF и его постмортем, и про то, что нужно делиться опытом между организаторами
Виктор Минин:
У нас нет людей, которые умеют делать цтфы
Виктор предлагает сделать какие-то курсы для тех, кто хочет что-то делать: «Школа молодых цтферов (которые разработчики)»
Предлагает, чтобы Влад это взял на себя
Виктор Минин:
У нас нет людей, которые умеют делать цтфы
Виктор предлагает сделать какие-то курсы для тех, кто хочет что-то делать: «Школа молодых цтферов (которые разработчики)»
Предлагает, чтобы Влад это взял на себя
Влад Росков:
Для этого нужно отойти от АРСИБа. За ним огромный шлейф из стыда
Алексей Гришин вставляет, что есть и хорошие моменты, но шлейф из негатива есть
Для этого нужно отойти от АРСИБа. За ним огромный шлейф из стыда
Алексей Гришин вставляет, что есть и хорошие моменты, но шлейф из негатива есть
Александр Лан:
На круглом столе происходит ошибка в позиционировании.
Мы говорим, что CTF-сообщество против АРСИБа. Аудитория делится на АРСИБ и CTF-сообщество.
Не нужно говорить за всех. Сообщество — понятие размытое, и у всех есть личное мнение.
На круглом столе происходит ошибка в позиционировании.
Мы говорим, что CTF-сообщество против АРСИБа. Аудитория делится на АРСИБ и CTF-сообщество.
Не нужно говорить за всех. Сообщество — понятие размытое, и у всех есть личное мнение.
Лев shadowsoul:
Нужно иметь реальный опыт, а не вариться сами в себе. Нужно ресерчить, чтобы были новые штуки
Влад Росков соглашается, но считает, что Лев сгребает все цтфы под одно и считает что они все вторичные, переиспользованы.
Влад: По опыту международных цтфов я скажу, что не всегда так происходит. Проблема в итоге в низком скилле
Нужно иметь реальный опыт, а не вариться сами в себе. Нужно ресерчить, чтобы были новые штуки
Влад Росков соглашается, но считает, что Лев сгребает все цтфы под одно и считает что они все вторичные, переиспользованы.
Влад: По опыту международных цтфов я скажу, что не всегда так происходит. Проблема в итоге в низком скилле
Михаил Дрягунов из команды Kappa замечает, что организаторы Real CTF привлекли деньги без АРСИБа
Николай Ткаченко:
Вопрос в размере спонсирования. На хороший CTF уйдет больше миллиона рублей.
Влад Росков замечает, что только на онсайт.
Он против кучи онсайтов, на каждом из которых немного локальных команд. Лучше сделать клевый онлайн, который можно разрекламировать всем. Например, QCTF, который проходил везде.
Вопрос в размере спонсирования. На хороший CTF уйдет больше миллиона рублей.
Влад Росков замечает, что только на онсайт.
Он против кучи онсайтов, на каждом из которых немного локальных команд. Лучше сделать клевый онлайн, который можно разрекламировать всем. Например, QCTF, который проходил везде.
Александр Алексеев вспоминает, что в 2005–2007 году к ним приходили из ФСБ и иных госорганов, и хотели закрыть всё это движение, а Минин им помог.
Влад Росков считает, что это бред: цтферов нельзя осудить за эксплойт на цтфе, доказательной базы нет
В зале приводится пример с Дмитрием Скляровым и Adobe, но Влад объясняет, что это нарушало интересы компании, поэтому дело и дошло до суда.
Влад Росков:
Никакой угрозы оргам и игрокам быть не может. Если у нас государство насколько хорошее, что может осудить спортсменов, которые прокачиваются в информационной безопасности, то проблема в устройстве
Влад Росков считает, что это бред: цтферов нельзя осудить за эксплойт на цтфе, доказательной базы нет
В зале приводится пример с Дмитрием Скляровым и Adobe, но Влад объясняет, что это нарушало интересы компании, поэтому дело и дошло до суда.
Влад Росков:
Никакой угрозы оргам и игрокам быть не может. Если у нас государство насколько хорошее, что может осудить спортсменов, которые прокачиваются в информационной безопасности, то проблема в устройстве
В зале продолжаются набросы про хакеров и 273
Примечание редакции:
Это не мои сплойты, мне подкинули!111!!!
Примечание редакции:
Это не мои сплойты, мне подкинули!111!!!
Неожиданно оказывается, что мы ушли от темы. Возвращаемся
Никита Сычёв замечает, что нужно учитывать не просто число участников, а число активных участников. Все, кто на региональных цтфах приходит и занимает ниже третьего места, не играют почти ни во что. Как следствие — они не прокачиваются.
Возможно стоит придумать штуки, которые доносить до участников, и найти людей, которые будут заинтересовывать ребят играть. Например продвигать в универах в учебной программе, как это делает Алексей Гришин, делать элективные курсы
Пример — ICPC, крупнейший и самый молодой регион которого российский
Александр Усков говорит, что на это нет денег
Никита Сычёв замечает, что нужно учитывать не просто число участников, а число активных участников. Все, кто на региональных цтфах приходит и занимает ниже третьего места, не играют почти ни во что. Как следствие — они не прокачиваются.
Возможно стоит придумать штуки, которые доносить до участников, и найти людей, которые будут заинтересовывать ребят играть. Например продвигать в универах в учебной программе, как это делает Алексей Гришин, делать элективные курсы
Пример — ICPC, крупнейший и самый молодой регион которого российский
Александр Усков говорит, что на это нет денег
Никита Сычёв продолжает:
Почему нельзя проводить несколько хороших цтфов, как QCTF, который онсайт сразу на многих площадках, вместо кучи плохих онсайтов?
Александр Алексеев:
Виктор Владимирович на QCTF привлек около 25 площадок
Никита Сычёв: хорошо, но можно ещё больше
Почему нельзя проводить несколько хороших цтфов, как QCTF, который онсайт сразу на многих площадках, вместо кучи плохих онсайтов?
Александр Алексеев:
Виктор Владимирович на QCTF привлек около 25 площадок
Никита Сычёв: хорошо, но можно ещё больше
Алексей Гришин рассказал, что они начали проводить VolgaCTF с АРСИБом. Он им дал старт, некоторые хорошие связи, то в какой-то момент они упёрлись в развитии именно по причине сотрудничества в АРСИБом, и им пришлось отказаться от этого, после чего VolgaCTF стал международным и развивается до сих пор
Виктор Минин: всё упирается в бюджеты. Бизнес много не даст, нужно брать у государства, чтобы было достойно. Из бизнеса вышло пока только у Бизона.
При этом нужно работать вместе в согласии.
Виктор надеется, что именно этот круглый стол даст необходимые результаты
Михаил Дрягунов уточняет, что такое большая сумма, и сколько денег не даст бизнес
Александр Алексеев говорит, что на RuCTF только один раз давали больше 500 тысяч
Алексей Гришин спрашивает у зала, кто знает, сколько денег действительно нужно; кто составлял сметы и считал не на пальцах
Судя по словам Михаила, Сергей Мигалин, организатор Real CTF, (прим. ред. — не было на круглом столе) говорит, что собрали больше миллиона рублей от бизнеса
При этом нужно работать вместе в согласии.
Виктор надеется, что именно этот круглый стол даст необходимые результаты
Михаил Дрягунов уточняет, что такое большая сумма, и сколько денег не даст бизнес
Александр Алексеев говорит, что на RuCTF только один раз давали больше 500 тысяч
Алексей Гришин спрашивает у зала, кто знает, сколько денег действительно нужно; кто составлял сметы и считал не на пальцах
Судя по словам Михаила, Сергей Мигалин, организатор Real CTF, (прим. ред. — не было на круглом столе) говорит, что собрали больше миллиона рублей от бизнеса
Алексей Гришин:
Мы мало делимся информацией между собой. Мы не рассказываем друг о друге.
А в первую очередь мы должны подружиться друг с другом.
Собственно, CTF — это дружба.
Нужно дружить и меняться опытом. Никто сам это не вытянет, круглый стол нужен для обсуждения проблем и того, как мы это будем делать в следующем году.
Александр Lan:
РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!
Мы мало делимся информацией между собой. Мы не рассказываем друг о друге.
А в первую очередь мы должны подружиться друг с другом.
Собственно, CTF — это дружба.
Нужно дружить и меняться опытом. Никто сам это не вытянет, круглый стол нужен для обсуждения проблем и того, как мы это будем делать в следующем году.
Александр Lan:
РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!
Виктор Минин покидает заседание, участники обмениваются последними репликами
Александр Алексеев подводит итоги круглого стола
Необходимо:
– привлекать людей и оставлять уже пришедших
– вычистить срач в CTF-сообществе
– обмениваться техническим и социальным опытом по всем моментам организации
– не цепляться за АРСИБ и Минина
Необходимо:
– привлекать людей и оставлять уже пришедших
– вычистить срач в CTF-сообществе
– обмениваться техническим и социальным опытом по всем моментам организации
– не цепляться за АРСИБ и Минина
Круглый стол завершен, всем спасибо.
Все едут в бар Big Ural Band
Вход по бейджу — 100 рублей
Все едут в бар Big Ural Band
Вход по бейджу — 100 рублей
Forwarded from Alexey Rodionov
Дед с батей сцепились по пьяни и испортили всем праздник каждую пятницу одно и то же пиздец нахой