Forwarded from Куштау Байрам
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
В Москве женщина-повар заманила к себе в столовую узбеков и на камеру накормила их свининой.
Видео разлетелось по чатам узбеков. Они призывают братьев не ходить по русским общепитам
Видео разлетелось по чатам узбеков. Они призывают братьев не ходить по русским общепитам
🤬75🤣9😱5❤4👍1
Forwarded from Голос башкир
Здесь уфимские русские либералы решили рассказать нам, что независимость и освобождение Башкортостана от русской оккупации не выход, а лучше нам остаться в составе «свободной и по настоящему федеративной России, а не в отдельности от неё». По их мнению, когда Башкортостан неминуемо станет независимым государством, это может привести к национальным конфликтам и территориальным спорам, к болезненному разрыву связей, а также видимо нарушить интеграцию с Россией, так как Башкортостан «полноценно интегрирован в Россию». Прежде чем разобрать их слабые аргументы, хочу обратить ваше внимание на то, что Башкортостан в начале статьи они называют «регионом», а не республикой или даже субъектом. Примечательно, что говоря о федерализме, так называемые «либералы» называют национальную республику, государство в составе Российской Федерации (статья 1 Конституции РБ и статья 5.2 Конституции РФ), регионом. Попытка принизить статус Башкортостана уже говорит о содержании самой статьи, даже если её не читать. Итак, почему же сторонники федерализма против независимости Башкортостана? Вот их аргументы.
Аргумент 1. Башкортостан, как они считают, полноценно включен в общероссийский рынок, логистические цепочки и производственные связи. Через связь с Россией, Башкортостан имеет связь с другими государствами, с которыми страна (не понял о какой стране идёт речь) активно торгует;
Аргумент 2. У каждого жителя Башкортостана есть родственники/друзья в регионах России (снова регионы). В случае независимости региона (снова Башкортостан называют регионом) эти связи будут утрачены;
Аргумент 3. Жители Башкортостана производят и потребляют ту же культуру, что и жители других регионов (снова регионы), говорят на одном языке. Всё это формирует «крепкую общероссийскую культуру». Войны, «сильнейшие социально-экономические изменения XX века» дают жителям республики (ура, республика) и других регионов «уникальный и общепережитый опыт».
Всего три аргумента. Вместо независимости они предлагают федерализм. Почему? Потому что, по их мнению, это даст: 1) гарантию равенства субъектов (наконец-то) федерации между собой и перед центром; 2) сохранит сильные экономические связи и возможность их развития между регионами (снова регионы); 3) возможность пользоваться общими техническими, научными, культурными, финансовыми и природными благами; 4) нейтрализация этнических конфликтов (имеется в виду национальные конфликты, о которых они говорили в начале статьи), через создание возможности для каждого народа жить в одной стране и при этом иметь самоуправление; 5) «более эффективная и приспособленная к региону политика», когда у него будет больше прав и полномочий в собственных делах, а федеральный центр в это вмешиваться не будет; 6) разделение властей, разграничение компетенций между субъектами и федеральным центром. Правительство это удержит от тирании, а регионы (то регионы, то субъекты) от конфликтов и радикализации.
Внимание, их финальная фраза: «сильная федерация с равноправными и самостоятельными субъектами — основа и будущее благополучие как России в целом, так и Башкортостана в частности». Ну прям написали, молодцы какие. Правда такое чувство, что фразу придумали на Тукаева или откуда там введут эти помойные каналы, в которых Россия всегда хорошая, а башкирские националисты — это коварные злодеи, несущие разрушение многонационалам.
Это первая часть моей статьи-разбора. В этой части я сделал привёл их статью, а во второй приведу аргументы башкирского национального движения.
https://news.1rj.ru/str/civicunion/374
Аргумент 1. Башкортостан, как они считают, полноценно включен в общероссийский рынок, логистические цепочки и производственные связи. Через связь с Россией, Башкортостан имеет связь с другими государствами, с которыми страна (не понял о какой стране идёт речь) активно торгует;
Аргумент 2. У каждого жителя Башкортостана есть родственники/друзья в регионах России (снова регионы). В случае независимости региона (снова Башкортостан называют регионом) эти связи будут утрачены;
Аргумент 3. Жители Башкортостана производят и потребляют ту же культуру, что и жители других регионов (снова регионы), говорят на одном языке. Всё это формирует «крепкую общероссийскую культуру». Войны, «сильнейшие социально-экономические изменения XX века» дают жителям республики (ура, республика) и других регионов «уникальный и общепережитый опыт».
Всего три аргумента. Вместо независимости они предлагают федерализм. Почему? Потому что, по их мнению, это даст: 1) гарантию равенства субъектов (наконец-то) федерации между собой и перед центром; 2) сохранит сильные экономические связи и возможность их развития между регионами (снова регионы); 3) возможность пользоваться общими техническими, научными, культурными, финансовыми и природными благами; 4) нейтрализация этнических конфликтов (имеется в виду национальные конфликты, о которых они говорили в начале статьи), через создание возможности для каждого народа жить в одной стране и при этом иметь самоуправление; 5) «более эффективная и приспособленная к региону политика», когда у него будет больше прав и полномочий в собственных делах, а федеральный центр в это вмешиваться не будет; 6) разделение властей, разграничение компетенций между субъектами и федеральным центром. Правительство это удержит от тирании, а регионы (то регионы, то субъекты) от конфликтов и радикализации.
Внимание, их финальная фраза: «сильная федерация с равноправными и самостоятельными субъектами — основа и будущее благополучие как России в целом, так и Башкортостана в частности». Ну прям написали, молодцы какие. Правда такое чувство, что фразу придумали на Тукаева или откуда там введут эти помойные каналы, в которых Россия всегда хорошая, а башкирские националисты — это коварные злодеи, несущие разрушение многонационалам.
Это первая часть моей статьи-разбора. В этой части я сделал привёл их статью, а во второй приведу аргументы башкирского национального движения.
https://news.1rj.ru/str/civicunion/374
Telegram
Гражданский Союз — Уфа
Почему мы верим в Федерацию?
Башкортостан должен быть в составе свободной и по-настоящему Федеративной России, а не в отдельности от нее. Для независимости Республики нет предпосылок. Регион, в котором ни один этнос не является большинством, не может образоваться…
Башкортостан должен быть в составе свободной и по-настоящему Федеративной России, а не в отдельности от нее. Для независимости Республики нет предпосылок. Регион, в котором ни один этнос не является большинством, не может образоваться…
🔥28💯5👍4❤2👎1🤣1
Forwarded from Голос башкир
[1/2]. Вторая часть моей статьи. Здесь я отвечу на аргументы уфимских «хороших русских» о якобы преимуществе федерализма над независимостью Башкортостана от России. Напомню, что башкирское национальное движение, в том числе канал «Голос башкир», придерживаются позиции независимости. Мы выступаем против федерализма, а также в целом нахождения Башкортостана в составе России. Аргументы башкирского национального движения в пользу независимости я приведу в отдельном посте.
Ответ на первый аргумент. Рынки изменяются, а логистика перестраивается. В СССР была похожая история, когда в ущерб собственных экономических интересов республики выстраивали отношения друг с другом. Ничего не связывало Эстонию и Таджикистан, но Москва, имперский центр, заставляла республики быть друг с другом. Такая же история в нынешний период. Башкортостану выгоднее и логичнее выстраивать отношения с Центральной Азией, торговать со странами этого региона, с Турцией, с Ираном, с Китаем. Нам невыгоден российский рынок, потому что Россия за наш счёт кормит бедные русские области. Для нас центральноазиатский регион и выгоднее, и понятнее, а российский рынок в целом очень маленький и депрессивный. Проще, логичнее и быстрее выстроить контакт с Казахстаном, вернув Кувандыкский коридор, а далее уже через Каспий торговать с Турцией и Европой. К тому же, никто не говорит, что мы полностью разорвём контакты с Россией. Мы исходим из реального подхода, так что нам придётся иметь какие-то отношения. Мы постараемся ограничить торговлю с Россией, не станем проводить никакой интеграции, но какая-то торговля будет. Хотя, в целом, конечно мы переориентируемся на указанные страны и страны Центральной Азии и Европы.
Ответ на второй аргумент. Совершенно не аргумент. Последнее о чём мы будем думать, так это о том, что у кого-то есть родственники/друзья в России. К тому же, башкиры в меньшей степени привязаны этими контактами, а мы думаем в первую очередь о башкирах. Всё это было и в советский период, и даже сохранилось в какой-то степени, но Россия, кстати говоря, сама разрушает эти связи (пример тому война против Украины). Всё это легко перестраивается. Мы будем искать связи с другими странами и народами, в первую очередь с тюркскими и мусульманскими, так что эти «отношения» сойдут на нет со временем.
Ответ на третий аргумент. Нет никакой «общероссийской культуры». Если я не прав, то дайте определение этого понятия, что туда входит, из чего состоит, и так далее. Не может людей с разной идентичностью, которая формируется иной религией, происхождением, географией, что-то объединять в рамках какой-то там «общероссийской культуры». Это какой-то непонятный новодел из рода «советский человек» и «советская культура». Те связи, которые существуют, легко перевешиваются религией, происхождением, идентичностью и прочими факторами. Не получился «советский человек», потому что эстонец исповедует христианство, а таджик ислам; потому что эстонец и таджик представляют два разных народа с разной историей, культурой и происхождением и это нормально. Что насчёт остального, то ни Вторая Мировая война, ни война в Афганистане, ни Чернобыльская катастрофа, ничего из всего такого не спасло СССР. Напротив, был Балтийский путь, была война в Карабахе, был великорусский шовинизм, которых всех раздражал и многие многие национальные противоречия, недовольство народов, которые послужили тому, что СССР распался.
Ответ на первый аргумент. Рынки изменяются, а логистика перестраивается. В СССР была похожая история, когда в ущерб собственных экономических интересов республики выстраивали отношения друг с другом. Ничего не связывало Эстонию и Таджикистан, но Москва, имперский центр, заставляла республики быть друг с другом. Такая же история в нынешний период. Башкортостану выгоднее и логичнее выстраивать отношения с Центральной Азией, торговать со странами этого региона, с Турцией, с Ираном, с Китаем. Нам невыгоден российский рынок, потому что Россия за наш счёт кормит бедные русские области. Для нас центральноазиатский регион и выгоднее, и понятнее, а российский рынок в целом очень маленький и депрессивный. Проще, логичнее и быстрее выстроить контакт с Казахстаном, вернув Кувандыкский коридор, а далее уже через Каспий торговать с Турцией и Европой. К тому же, никто не говорит, что мы полностью разорвём контакты с Россией. Мы исходим из реального подхода, так что нам придётся иметь какие-то отношения. Мы постараемся ограничить торговлю с Россией, не станем проводить никакой интеграции, но какая-то торговля будет. Хотя, в целом, конечно мы переориентируемся на указанные страны и страны Центральной Азии и Европы.
Ответ на второй аргумент. Совершенно не аргумент. Последнее о чём мы будем думать, так это о том, что у кого-то есть родственники/друзья в России. К тому же, башкиры в меньшей степени привязаны этими контактами, а мы думаем в первую очередь о башкирах. Всё это было и в советский период, и даже сохранилось в какой-то степени, но Россия, кстати говоря, сама разрушает эти связи (пример тому война против Украины). Всё это легко перестраивается. Мы будем искать связи с другими странами и народами, в первую очередь с тюркскими и мусульманскими, так что эти «отношения» сойдут на нет со временем.
Ответ на третий аргумент. Нет никакой «общероссийской культуры». Если я не прав, то дайте определение этого понятия, что туда входит, из чего состоит, и так далее. Не может людей с разной идентичностью, которая формируется иной религией, происхождением, географией, что-то объединять в рамках какой-то там «общероссийской культуры». Это какой-то непонятный новодел из рода «советский человек» и «советская культура». Те связи, которые существуют, легко перевешиваются религией, происхождением, идентичностью и прочими факторами. Не получился «советский человек», потому что эстонец исповедует христианство, а таджик ислам; потому что эстонец и таджик представляют два разных народа с разной историей, культурой и происхождением и это нормально. Что насчёт остального, то ни Вторая Мировая война, ни война в Афганистане, ни Чернобыльская катастрофа, ничего из всего такого не спасло СССР. Напротив, был Балтийский путь, была война в Карабахе, был великорусский шовинизм, которых всех раздражал и многие многие национальные противоречия, недовольство народов, которые послужили тому, что СССР распался.
👍33💯9🔥3👎1
Forwarded from Голос башкир
[2/2]. Что насчёт построения федерации, то это невозможно. СССР уже пытался перестроить Горбачёв, что привело к его краху. Никто не сможет обеспечить гарантию равенства субъектов между собой и федерации (непонятно почему вообще должно существовать какое-то равенство, когда есть национальные республики и русские области); сохранять сильные экономические связи и развивать их между субъектами мы не хотим, потому что это не преимущество, а недостаток, который ведёт к русификации Башкортостана. Как я уже написал, мы за переориентирование в сторону Центральной Азии. В случае федерации не будет никаких границ (их сейчас нет), так что успешный и развитый Башкортостан станет местом для новых колонистов, а мы этого не хотим; про какие-то блага не нужно нам рассказывать, ведь Башкортостан и без России богатая страна с сильной ресурсной, промышленной и человеческой базой. Да и кстати, Россия — это отсталое государство, которая не способна на научно-техническое развитие. Ресурсная Федерация, не иначе; про нейтрализацию этнических конфликтов очень смешно, потому что никаких серьёзных этнических конфликтов нет. Все этнические конфликты, наоборот, развиваются и создаются Россией, так как государство руководствуется принципом «разделяй и властвуй».
Башкортостан в 1992 и 1994 году заключил с Россией Федеративный договор и соглашение о разделении предметов ведения и полномочий. Что с ними теперь? Где федерация, которая создавалась в 1990-е годы? Путин виноват? А почему вы не остановили Путина? Теперь вы говорите нам, что нам нужно заново создать федерацию, ведь в этот раз точно всё получится. В 1919 году мы заключили соглашение с советской властью, а в 1920 году его уже нарушили. Смысл нам с Россией что-то заключать? Вы говорите о федерализме, но у вас нет даже программы видения России после Путина. О башкирских националистах вы плохого мнения, хотя до 2021/22 года даже нынешние сторонники независимости были за федерализацию, но после начала полномасштабной войны России против Украины встали на путь независимости. Вы же хотите сохранить гидру, хотя гидра будет продолжать сохранять угрозу для внешнего мира. Теперь вы говорите о федерализме в таком ключе, что для нас это должен быть компромисс. «Заткнитесь, чурки. Отсыпем вам суверенитета по доброте душевной», — такой посыл вы несёте. С вами не о чем разговаривать. Придёт время, когда вы встанете вместе с русскими нациками, чтобы только сохранить власть России в Башкортостане, но мы не допустим этого. Мы обязательно добьёмся независимости Башкортостана, а вам придётся покинуть нашу страну.
Подписывайтесь на Голос башкир.
#голосбашкир_политика
Башкортостан в 1992 и 1994 году заключил с Россией Федеративный договор и соглашение о разделении предметов ведения и полномочий. Что с ними теперь? Где федерация, которая создавалась в 1990-е годы? Путин виноват? А почему вы не остановили Путина? Теперь вы говорите нам, что нам нужно заново создать федерацию, ведь в этот раз точно всё получится. В 1919 году мы заключили соглашение с советской властью, а в 1920 году его уже нарушили. Смысл нам с Россией что-то заключать? Вы говорите о федерализме, но у вас нет даже программы видения России после Путина. О башкирских националистах вы плохого мнения, хотя до 2021/22 года даже нынешние сторонники независимости были за федерализацию, но после начала полномасштабной войны России против Украины встали на путь независимости. Вы же хотите сохранить гидру, хотя гидра будет продолжать сохранять угрозу для внешнего мира. Теперь вы говорите о федерализме в таком ключе, что для нас это должен быть компромисс. «Заткнитесь, чурки. Отсыпем вам суверенитета по доброте душевной», — такой посыл вы несёте. С вами не о чем разговаривать. Придёт время, когда вы встанете вместе с русскими нациками, чтобы только сохранить власть России в Башкортостане, но мы не допустим этого. Мы обязательно добьёмся независимости Башкортостана, а вам придётся покинуть нашу страну.
Подписывайтесь на Голос башкир.
#голосбашкир_политика
👍44💯7🔥5👏4
База от Невзорова.
https://youtu.be/UYXqC8pc5zc?si=Z_drAApdeB0N1nHB
https://youtu.be/UYXqC8pc5zc?si=Z_drAApdeB0N1nHB
YouTube
Невзоров! Узбекистан назвал Россию оккупантом!
Подписывайтесь обязательно на канал А. Г. Невзорова: https://www.youtube.com/NevzorovTV
Публицист Александр Невзоров – Узбекистан назвал Россию оккупантом! По крайней мере в сфере образования утверждается так. Комментируйте!
Подписывайтесь пожалуйста на…
Публицист Александр Невзоров – Узбекистан назвал Россию оккупантом! По крайней мере в сфере образования утверждается так. Комментируйте!
Подписывайтесь пожалуйста на…
🔥47🤣6👍4💯2
27 марта - 5000 человек, 16 июня - 6000 человек.
Хабиров выполнят план по утилизации мужчин Башкортостана. К концу года такими темпами будет 9-10 тысяч официально погибших.
Хабиров выполнят план по утилизации мужчин Башкортостана. К концу года такими темпами будет 9-10 тысяч официально погибших.
🤬53😢9😱6
Forwarded from Республика йорто
🏊♂️ Башкирский пловец заработал сразу 5 медалей на международном турнире в Мексике
В коллекции у Эмиля Салемгареева одно золото, три серебра и бронза. Он боролся с 182-мя паралимпийцами из 26 стран мира и победил. Но в Мексике не развевался флаг Башкортостана. Потому что мы до сих пор числимся "субъектом" России. Потому что наши спортсмены обязаны выступать либо под чужим триколором, либо — в случае санкций — под нейтральным флагом. И когда Эмиль выходит на старт, комментаторы говорят: "спортсмен из России". Башкортостан остаётся в стороне, за кадром.
🔵Яҙылыу ⚪️Проект тураһында 🟢Хәбәр биреү
В коллекции у Эмиля Салемгареева одно золото, три серебра и бронза. Он боролся с 182-мя паралимпийцами из 26 стран мира и победил. Но в Мексике не развевался флаг Башкортостана. Потому что мы до сих пор числимся "субъектом" России. Потому что наши спортсмены обязаны выступать либо под чужим триколором, либо — в случае санкций — под нейтральным флагом. И когда Эмиль выходит на старт, комментаторы говорят: "спортсмен из России". Башкортостан остаётся в стороне, за кадром.
🔵Яҙылыу ⚪️Проект тураһында 🟢Хәбәр биреү
👍43❤8😢8💯3
Я часто думаю над этим. Мне кажется, что вот это показное благополучие, одновременно с подавлением татарской национальной идентичности может сыграть злую шутку с Татарским национально-освободительным движением.
Во-первых, в Татарстан очень много сегодня переезжает русских, которые как мы все знаем, ищут где получше и побогаче. Местные русские которые там жили ранее тоже никуда не уезжают и их все устраивает. Особенно, когда теперь нет обязательного татарского языка и все татарские национальные движения задавлены. Например, из Башкортостана русские уезжают достаточно массово.
Во-вторых, татарские бизнес элиты очень сильно встроились в общею российскую систему, особенно они сильно представлены в Москве. Сложно им будет в решительный момент делать выбор - или отрываться от Москвы или идти в независимость.
В-третьих, такая политика взращивает таких персонажей псевдолибералов как Аким Туктаров, которые будучи татарами по национальности выступают против независимости национальных республик и тем самым работают на российский режим в деле сохранения империи.
Подводя итог. Нам, Башкирскому национально-освободительному движению нужен не только независимый Башкортостан, но и очень нужен независимый Татарстан. Татары должны сопротивляться этой политике, когда Москва и русские варят их на медленном огне.
https://news.1rj.ru/str/FreeIdelIral/3968
Во-первых, в Татарстан очень много сегодня переезжает русских, которые как мы все знаем, ищут где получше и побогаче. Местные русские которые там жили ранее тоже никуда не уезжают и их все устраивает. Особенно, когда теперь нет обязательного татарского языка и все татарские национальные движения задавлены. Например, из Башкортостана русские уезжают достаточно массово.
Во-вторых, татарские бизнес элиты очень сильно встроились в общею российскую систему, особенно они сильно представлены в Москве. Сложно им будет в решительный момент делать выбор - или отрываться от Москвы или идти в независимость.
В-третьих, такая политика взращивает таких персонажей псевдолибералов как Аким Туктаров, которые будучи татарами по национальности выступают против независимости национальных республик и тем самым работают на российский режим в деле сохранения империи.
Подводя итог. Нам, Башкирскому национально-освободительному движению нужен не только независимый Башкортостан, но и очень нужен независимый Татарстан. Татары должны сопротивляться этой политике, когда Москва и русские варят их на медленном огне.
https://news.1rj.ru/str/FreeIdelIral/3968
Telegram
Свободный Идель-Урал / Free Idel-Ural
⚜️Мы гордимся тем, что произошло с Казанью за последние годы — Путин
«Вообще, Татарстан и Казань — это очень хорошие примеры взаимодействия и хорошего развития между представителями различных культур, различных религий. Если Вы обратили внимание, там и православные…
«Вообще, Татарстан и Казань — это очень хорошие примеры взаимодействия и хорошего развития между представителями различных культур, различных религий. Если Вы обратили внимание, там и православные…
💯49❤3👍3🤣3👎1😁1
Forwarded from From the Republics
Татарская журналистка из Башкортостана Лейла Латыпова недавно побывала на мероприятии российской оппозиции в одной из европейских столиц.
Вместо ощущения единства среди активистов в изгнании, Лейла столкнулась с той же нездоровой динамикой, что и в самой России: русское большинство пытается диктовать правила, а голоса коренных активистов остаются на заднем плане.
Этот текст изначально вышел в англоязычной версии The Moscow Times. Мы публикуем перевод с разрешения редакции. В соответствии с правилами мероприятия и по соображениям безопасности имена, место проведения или другие детали этой конференции в тексте не раскрываются.
Когда вы представляете собрание российских оппозиционных активистов в изгнании, вам, возможно, кажется, что это похоже на парламентские дебаты в западной демократии: оживленная, но уважительная дискуссия, не лишенная юмора.
Но когда русский коллега встал за моей спиной и перебил меня криком: «Отличный вопрос!» — с таким враждебным сарказмом, что я невольно ожидала услышать следом оскорбление по этническому признаку, я будто снова оказалась в своей российской школе. Так местные двоечники выкрикивают что-то с задней парты, пока ты вымучиваешь решение задачи на доске.
С начала полномасштабного вторжения России в Украину, российские оппозиционные политики и активисты в эмиграции начали регулярно встречаться, чтобы обсуждать будущее России после Путина.
До недавнего времени эти мероприятия были довольно гомогенными: на них собирались, в основном, привычные фигуры из Москвы и Санкт-Петербурга.
Но по мере того как голоса из национальных республик России начали привлекать внимание на международной арене — благодаря усилиям десятков коренных и деколониальных сообществ, которые за это сталкиваются с репрессиями на родине — организаторы конференций стали негласно вводить квоты на участие представителей коренных народов.
Впрочем, эти мероприятия всё равно не отражают реальное разнообразие внутри России. Представители коренных народов по-прежнему крайне слабо представлены как среди спикеров, так и среди участников. Но главное — такие квоты не способствуют диалогу между московскими либералами и представителями народов, колонизированных Россией.
По вопросу о будущем своих народов коренные активисты условно делятся на два лагеря: федералисты и сторонники независимости.
Первые считают, что их республики могут существовать в рамках переосмысленной федерации. Вторые — что справедливость и гарантированные международным законодательством права возможны только если их республики станут независимыми.
Члены российской оппозиции и многие их западные союзники панически боятся возможного распада России по региональным границам после неминуемого конца путинской власти.
Но их отношение к представителям коренных народов, которое мне довелось наблюдать на этой конференции, делает такой сценарий всё более вероятным.
Продолжение этой колонки в следующем сообщении ⬇️
Вместо ощущения единства среди активистов в изгнании, Лейла столкнулась с той же нездоровой динамикой, что и в самой России: русское большинство пытается диктовать правила, а голоса коренных активистов остаются на заднем плане.
Этот текст изначально вышел в англоязычной версии The Moscow Times. Мы публикуем перевод с разрешения редакции. В соответствии с правилами мероприятия и по соображениям безопасности имена, место проведения или другие детали этой конференции в тексте не раскрываются.
Когда вы представляете собрание российских оппозиционных активистов в изгнании, вам, возможно, кажется, что это похоже на парламентские дебаты в западной демократии: оживленная, но уважительная дискуссия, не лишенная юмора.
Но когда русский коллега встал за моей спиной и перебил меня криком: «Отличный вопрос!» — с таким враждебным сарказмом, что я невольно ожидала услышать следом оскорбление по этническому признаку, я будто снова оказалась в своей российской школе. Так местные двоечники выкрикивают что-то с задней парты, пока ты вымучиваешь решение задачи на доске.
С начала полномасштабного вторжения России в Украину, российские оппозиционные политики и активисты в эмиграции начали регулярно встречаться, чтобы обсуждать будущее России после Путина.
До недавнего времени эти мероприятия были довольно гомогенными: на них собирались, в основном, привычные фигуры из Москвы и Санкт-Петербурга.
Но по мере того как голоса из национальных республик России начали привлекать внимание на международной арене — благодаря усилиям десятков коренных и деколониальных сообществ, которые за это сталкиваются с репрессиями на родине — организаторы конференций стали негласно вводить квоты на участие представителей коренных народов.
Впрочем, эти мероприятия всё равно не отражают реальное разнообразие внутри России. Представители коренных народов по-прежнему крайне слабо представлены как среди спикеров, так и среди участников. Но главное — такие квоты не способствуют диалогу между московскими либералами и представителями народов, колонизированных Россией.
По вопросу о будущем своих народов коренные активисты условно делятся на два лагеря: федералисты и сторонники независимости.
Первые считают, что их республики могут существовать в рамках переосмысленной федерации. Вторые — что справедливость и гарантированные международным законодательством права возможны только если их республики станут независимыми.
Члены российской оппозиции и многие их западные союзники панически боятся возможного распада России по региональным границам после неминуемого конца путинской власти.
Но их отношение к представителям коренных народов, которое мне довелось наблюдать на этой конференции, делает такой сценарий всё более вероятным.
Продолжение этой колонки в следующем сообщении ⬇️
💯38👍5❤1🤣1
Forwarded from Башкирский экстремум
⬆️ Начало этой колонки читайте в предыдущем сообщении
Хотя имена большинства коренных активистов вряд ли известны широкой публике в Москве и других «исторически русских» городах, это не делает их менее влиятельными в своих сообществах.
Они — не просто лидеры общественного мнения и знаменитости в своих родных республиках. Они — врачи, инженеры, учёные, юристы, историки и писатели с мировым образованием и опытом.
Но на мероприятии, в котором я участвовала, я снова и снова наблюдала, как русские участники разговаривали с ними снисходительно и открыто ставили под сомнение их знания об их собственных регионах.
«Надеюсь, коренные активисты умеют читать статистику», — сказал мне с ухмылкой один русский коллега, заявив, что русские составляют большинство в моем родном Башкортостане — несмотря на переписи, которые уже не раз доказывали обратное.
Согласно переписям 2010 и 2020 годов, русские составляют около 37% населения Башкортостана, тогда как доля башкир и татар вместе превышает 50%. (Оба народа — тюркские, их языки взаимопонимаемы, а культуры тесно связаны.)
Исторические данные также показывают, что многие башкиры и татары в регионе обладают гибридной идентичностью и могут переключаться между башкирским и татарским в зависимости от контекста.
Упомянутый выше коллега предложил использовать данные о «родном языке» как более надёжный показатель этнического состава — с чем я категорически не согласна. Многовековая русификация сделала русский родным языком для большинства коренных народов России и её бывших колоний, входивших в СССР, но это не превратило их в этнических русских.
Я, например, считаю себя башкирской татаркой, хотя русский — мой родной язык, навязанный мне без права выбора.
Этот переходящий в расизм скепсис по отношению к экспертности коренных активистов был не единственным возмутительным моментом.
Когда разговор зашел о будущем национальных республик, я услышала заявления, до боли напоминающие кремлёвскую риторику о вторжении в Украину: «русские в республиках чувствуют себя угнетёнными», «местные власти заставляют русских отказываться от своей идентичности».
Каждая попытка коренных активистов возразить вызывала смешки и перешёптывания в зале, где большинство составляли русские. Некоторые участники даже жаловались, что у отдельных спикеров из коренных народов «плохой русский».
Да, спустя 11 лет после начала путинской войны за «защиту русскоязычных в Украине», языковой пуризм не потерял своих сторонников — даже в рядах оппозиции.
В отличие от своих русских коллег, коренные активисты почти всегда говорят на нескольких языках. Многие из них с детства говорили на родных языках, а позже выучили русский, английский и ещё один-два языка. Большинство при этом сталкивались с насмешками за «неидеальный» русский в школе.
Пока я едва сдерживала гнев, мои коллеги из числа коренных активистов сохраняли невозмутимость и спокойствие.
Так же, как и несовершенное владение русским языком, эмоциональная реакция со стороны представителя этнического большинства всегда прощается и быстро забывается. Для коренного же человека она может означать конец политической карьеры.
Некоторые комментаторы считают, что распад России приведёт к неизбежному кровопролитию из-за «неопытности» и «менталитета» коренных народов.
Но в том конференц-зале именно мои коллеги из национальных республик, а не либералы из Москвы, продемонстрировали уровень сдержанности и зрелости, необходимый для масштабных изменений путём ненасилия.
И если кто-то из них пришёл в этот зал федералистом, а ушёл с убеждением, что его народу будет лучше жить отдельно, чем в постоянном унижении, — кто осмелится их упрекнуть?
📹 Версию этой колонки с иллюстрациями и фотографиями читайте в нашем инстаграме
⸻
💝 From the Republics — новости республик | Подписаться
Хотя имена большинства коренных активистов вряд ли известны широкой публике в Москве и других «исторически русских» городах, это не делает их менее влиятельными в своих сообществах.
Они — не просто лидеры общественного мнения и знаменитости в своих родных республиках. Они — врачи, инженеры, учёные, юристы, историки и писатели с мировым образованием и опытом.
Но на мероприятии, в котором я участвовала, я снова и снова наблюдала, как русские участники разговаривали с ними снисходительно и открыто ставили под сомнение их знания об их собственных регионах.
«Надеюсь, коренные активисты умеют читать статистику», — сказал мне с ухмылкой один русский коллега, заявив, что русские составляют большинство в моем родном Башкортостане — несмотря на переписи, которые уже не раз доказывали обратное.
Согласно переписям 2010 и 2020 годов, русские составляют около 37% населения Башкортостана, тогда как доля башкир и татар вместе превышает 50%. (Оба народа — тюркские, их языки взаимопонимаемы, а культуры тесно связаны.)
Исторические данные также показывают, что многие башкиры и татары в регионе обладают гибридной идентичностью и могут переключаться между башкирским и татарским в зависимости от контекста.
Упомянутый выше коллега предложил использовать данные о «родном языке» как более надёжный показатель этнического состава — с чем я категорически не согласна. Многовековая русификация сделала русский родным языком для большинства коренных народов России и её бывших колоний, входивших в СССР, но это не превратило их в этнических русских.
Я, например, считаю себя башкирской татаркой, хотя русский — мой родной язык, навязанный мне без права выбора.
Этот переходящий в расизм скепсис по отношению к экспертности коренных активистов был не единственным возмутительным моментом.
Когда разговор зашел о будущем национальных республик, я услышала заявления, до боли напоминающие кремлёвскую риторику о вторжении в Украину: «русские в республиках чувствуют себя угнетёнными», «местные власти заставляют русских отказываться от своей идентичности».
Каждая попытка коренных активистов возразить вызывала смешки и перешёптывания в зале, где большинство составляли русские. Некоторые участники даже жаловались, что у отдельных спикеров из коренных народов «плохой русский».
Да, спустя 11 лет после начала путинской войны за «защиту русскоязычных в Украине», языковой пуризм не потерял своих сторонников — даже в рядах оппозиции.
В отличие от своих русских коллег, коренные активисты почти всегда говорят на нескольких языках. Многие из них с детства говорили на родных языках, а позже выучили русский, английский и ещё один-два языка. Большинство при этом сталкивались с насмешками за «неидеальный» русский в школе.
Пока я едва сдерживала гнев, мои коллеги из числа коренных активистов сохраняли невозмутимость и спокойствие.
Так же, как и несовершенное владение русским языком, эмоциональная реакция со стороны представителя этнического большинства всегда прощается и быстро забывается. Для коренного же человека она может означать конец политической карьеры.
Некоторые комментаторы считают, что распад России приведёт к неизбежному кровопролитию из-за «неопытности» и «менталитета» коренных народов.
Но в том конференц-зале именно мои коллеги из национальных республик, а не либералы из Москвы, продемонстрировали уровень сдержанности и зрелости, необходимый для масштабных изменений путём ненасилия.
И если кто-то из них пришёл в этот зал федералистом, а ушёл с убеждением, что его народу будет лучше жить отдельно, чем в постоянном унижении, — кто осмелится их упрекнуть?
📹 Версию этой колонки с иллюстрациями и фотографиями читайте в нашем инстаграме
⸻
💝 From the Republics — новости республик | Подписаться
🔥37💯13❤1
Forwarded from Голос башкир
Кажется, что я читал что-то подобное в одной статье 2006 года. Я уверен, что такого не будет, потому что это механическая статистика, которая не учитывает и не сможет учесть будущие политические преобразования. Сейчас у России есть цель по русификации Башкортостан, тех 37,5% русских (официальные данные, но по факту меньше) недостаточно, так что в их планах проводить усиленную русификацию, ассимиляцию, а вместе с тем заселять Башкортостан новыми русскими колонистами. Мы тоже не пальцем деланные, поэтому независимости Башкортостана мы однозначно добьёмся, а дальше численность башкир будет стремительно расти как в процентном соотношении, так и в численном. Беря во внимание опыт Казахстана и других постсоветских стран, однозначно, что численность русских и всех остальных будет стремительно сокращаться, потому что многие захотят вернуться в свою страну. Казахстан, например, добился за 30 лет роста с 40% до 70% казахского населения. Если проводить грамотную демографическую политику, то мы сумеем добиться потрясающих результатов, я считаю. Мы будем обязаны всячески способствовать росту численности башкир, а вместе с тем формированию башкирской политической нации.
Напомню, что я являюсь основателем и сторонником создания новых башкирских поселений. Я думаю, что создание таких поселений будет способствовать росту численности башкир, потому что мы создадим такие условия. Я писал об этом ранее и вы можете с этим ознакомиться.
https://news.1rj.ru/str/rg_bashkort/8172
Напомню, что я являюсь основателем и сторонником создания новых башкирских поселений. Я думаю, что создание таких поселений будет способствовать росту численности башкир, потому что мы создадим такие условия. Я писал об этом ранее и вы можете с этим ознакомиться.
https://news.1rj.ru/str/rg_bashkort/8172
Telegram
Тот самый из Башкорт
Вот график прогноза, который показывает, что башкиры могут стать абсолютным большинством в Башкортостане примерно к 2067 году, если сохранятся текущие тренды:
Рост численности башкир на ~0,9% в год
Умеренное снижение численности русских и татар
Стабильность…
Рост численности башкир на ~0,9% в год
Умеренное снижение численности русских и татар
Стабильность…
👍40❤9💯3👎2😁2🤣1
Forwarded from Голос башкир
[1/2]. Вчера в башкирском оппозиционном пространстве развернулось обсуждение вокруг поста о федерализме, который был опубликован уфимскими «хорошими русскими». В нём говорилось о преимуществах федерализма над независимостью Башкортостана. Я раскритиковал этот пост на своём канале и напомнил, что башкирское национальное движение выступает за независимость Башкортостана. Федерализм мы считаем вчерашним днём, уроком, который мы уже прошли. Я повторюсь, что мы не единожды заключали соглашения с Россией. В 1919 году башкирское правительство заключило соглашение с большевиками, что привело к созданию башкирской автономии в составе Советской России (Вторая Башкирская республика). Соглашение наделяло нас широким спектром различных прав и полномочий, но уже в 1920 году советское правительство приняло декрет о государственном устройстве АСБР (Автономная Советская Башкирская Республика), что привело к значительному урезанию и сокращению наших прав и полномочий. Заки Валиди справедливо возмутился этому, но товарищ Ленин, тот самый, который был совсем не империалист, упрекнул его и назвал соглашение «клочком бумажки», который «ни к чему не обязывает». Красные русские продержались чуть больше года, прежде чем нарушили подписанное ими же соглашение. В 1992 и 1994 году Республика Башкортостан подписала Федеративное соглашение, а затем договор о разграничении предметов ведения и взаимном делегировании полномочий между органами государственной власти. Разумеется, что и это соглашение и договор были Россией в одностороннем порядке нарушены, а республика начала искусственно ослабляться. Внешняя политика, налоговая политика, статус президента, полномочия правительства, предприятия и много чего ещё было отнято, а влияние России возросло. Мало того, это история только последних ста лет, но мы помним и более старые обязательства, которые Россия также нарушила. Нужно понимать, что Россия шла на уступки только тогда, когда она была слаба, а соглашения, договоры и прочие обязательства между нами и русскими нельзя назвать ничем иным, кроме как уступкой. Когда у них не получалась нас сломить, либо когда их власть ослаблялась, то им приходилось идти на соответствующими уступки. Не по доброте душевной и не потому, что русские что-то для себя осознали, осознали преимущества федерализма, они шли на это. В 1919 году башкиры помогли красным, что привело к перелому на фронте Гражданской войны. Адмирал Колчак, будучи человеком недалёким, отказал и Башкортостану, и Финляндии, и всем остальным, потому что руководствовался принципом «единой и неделимой России», что в итоге привело к его проигрышу. Большевики были более умными и расчётливыми, осознавали значимость национальной политики. Тогда перед башкирами встал выбор: плохой вариант (советизация) или очень плохой вариант (полная ликвидация республики). Нам пришлось выбрать плохой вариант, потому что иначе мы бы лишились республики, а вместе с тем последовали бы репрессии белых. Что насчёт 1990-х годов, то Муртаза Рахимов либо испугался, либо не посчитал нужным сделать Башкортостан независимым, либо что-то ещё, но в итоге мы выстроили с Российской Федерации договорные отношения. Не все поддержали тогда решение остаться в России. Были люди, которые выступали за независимость Башкортостана. Когда Рахимов вернулся в Уфу, то башкирские националисты его освистали. Ранее они протестовали против соглашения с Россией. Спустя более 30 лет мы понимаем, что они оказались правы. Уже в 2000-х Россия начала сворачивать федерализм, урезать полномочия и права республики, а теперь мы имеем, что имеем.
🔥29💯11👍3
Forwarded from Голос башкир
[2/2]. Уносящая жизни башкир война против Украины, проблемы в демографии, лингвоцид, борьба против истории и всё прочее — результат соглашательства. Когда башкирская мать плачет над телом своего сына, которого убили в чужой для башкир войне, когда дети не знают своего языка, когда сносят памятники и запрещают изучать историю, когда происходят другие плохие вещи, то всё это из-за того, что мы подписали с Россией соглашение, из-за того, что остались в составе этого государства. И вот, когда никто из русской оппозиции не предлагает никакого внятного проекта, не могут представить свою эту «прекрасную Россию будущего», когда у них нет даже лидера, а Юлия Навальная не вызывает ничего, кроме брезгливого отторжения, раздражения и желания отмахнуться от неё как от назойливой мухи, какие-то оставшиеся «хорошие русские» из Уфы попытались оправдать федерализм. Совершенно глупые и местами абсурдные аргументы в пользу федерализма, некоторые из которых вообще ни на что не влияют, должны почему-то перевесить все преимущества независимости, коих гораздо больше. При этом никаких гарантий того, что это сработает, что найдутся люди, которые захотят и смогут такое сделать, что новое руководство не свернёт федерализм в пользу унитаризма, понятное дело, они не предоставили. Просто написали, что федерализм лучше независимости, выкатили парочку глупых аргументов и всё на этом. Что произошло дальше? Мы справедливо раскритиковали их, я разобрал их пост, своё негодование выразил также Руслан Габбасов, что видимо задело тех, кто это писал и оказал им поддержку. «Вы нацики!», «вы всех выгоните!», «а те против, а другие тоже против!», «да вы такие, да вы сякие!», короче вместо адекватного диалога получилось обвинение башкирских националистов во всех смертных грехах. Показал себя на этом поприще псевдолиберал Евгений Коноплин, который вовсе никакой не либерал, а сторонник «русского мира», но в другой обёртке. Евгений из тех стереотипных «хороших русских», которые против Путина в частности, но не против политики дискриминации и противодействия оккупированным народам и национальным движениям. Примечательно, что за ним не было замечено хоть какого-то осуждения местных русских нацистов, хотя их позицию по ликвидации Республики Башкортостан и усилению репрессий в отношении башкир все прекрасно знают. Вы знаете, на самом деле я не удивлён, потому что руководитель «Гражданского союза» Аким Туктаров (он не башкир если что), на канале которого появился пост о федерализме, в комментариях вовсе высказался о ликвидации Республики Башкортостан и создании, внимание, Приуральской республики в составе России. С ума сойти. Разумеется, что Коноплин поддержал своего друга. И хотя они могут говорить и писать одно, понимать их нужно между строк. Я ещё раз повторю, что и местные «хорошие русские», которым я считаю мы уделяем слишком много внимания, и русские нацики с удовольствием объединяться, когда мы выступим за независимость. Они руководствуются общей идеей, идеей «русского мира», но методы у них разные. Это имперцы, которые не хотят, чтобы Башкортостан стал независимым государством. Забавно конечно, что приезжие мигранты из России, какие-то колонисты рассказывают нам, что мы здесь ничего не решаем. Как раз таки мы, башкиры, решим судьбу своей страны, как это бывало всегда. В этот раз не будет никакого соглашательства, никакой «обновлённой федерации» вместе с Республикой Башкортостан, ничего такого. Мы просто заявим о независимости и нам плевать, что об этом думают какие-то пришельцы и униженные чурки, которые прогнулись перед оккупантами и напрочь утратили свою идентичность, потому что были слишком слабыми, чтобы сохранить её.
Подписывайтесь на Голос башкир.
#голосбашкир_политика
Подписывайтесь на Голос башкир.
#голосбашкир_политика
💯40🔥7❤2👎1
Forwarded from Башҡорт теле
Ғаилә
1. Башҡорт халҡын һаҡлап ҡалыу һәм ассимиляциянан ҡотолоу өсөн башҡорт ғаиләләрен булдырыу мотлаҡ. Башҡорт ирҙәре башҡорт ҡыҙҙарына өйләнергә, ә башҡорт ҡыҙҙары башҡорт егеттәренә кейәүгә сығырға тырышырға тейеш. Ғаиләлә 3–4 һәм унан да күберәк бала булыуы хуплана. Ғаиләләрҙе иртә — 18 йәштән үк ҡороу хәйерле, сөнки 35 йәшкә тиклем ғаиләлә 5 һәм унан да күберәк бала тыуырға мөмкин. Беҙҙең һаныбыҙ — беҙҙең ҡотҡарыусы көсөбөҙ икәнен аңларға тейешбеҙ. Ни өсөн тап 4 һәм унан күберәк бала? Сөнки ике бала тыуҙырып, һеҙ ата менән әсәнең һанын ғына тултыраһығыҙ. Өсөнсө бала — бәләкәй генә үҫеш, ә төрлө фажиғәләр, һуғыштар, авариялар, сирҙәр арҡаһында кеше үлеме күп булғанға күрә, тыуғандар менән үлгәндәр һаны бер тирәлә ҡала. Дүртенсе бала тыуғас ҡына башҡорттар араһында тотороҡло үҫеш башлана. Әгәр башҡорт ғаиләһе ике бала менән генә сикләнһә — үҫеш булмаясаҡ, ә бер бала ғына булһа — был инде башҡорт халҡы өсөн юғалтыу.
1. Башҡорт халҡын һаҡлап ҡалыу һәм ассимиляциянан ҡотолоу өсөн башҡорт ғаиләләрен булдырыу мотлаҡ. Башҡорт ирҙәре башҡорт ҡыҙҙарына өйләнергә, ә башҡорт ҡыҙҙары башҡорт егеттәренә кейәүгә сығырға тырышырға тейеш. Ғаиләлә 3–4 һәм унан да күберәк бала булыуы хуплана. Ғаиләләрҙе иртә — 18 йәштән үк ҡороу хәйерле, сөнки 35 йәшкә тиклем ғаиләлә 5 һәм унан да күберәк бала тыуырға мөмкин. Беҙҙең һаныбыҙ — беҙҙең ҡотҡарыусы көсөбөҙ икәнен аңларға тейешбеҙ. Ни өсөн тап 4 һәм унан күберәк бала? Сөнки ике бала тыуҙырып, һеҙ ата менән әсәнең һанын ғына тултыраһығыҙ. Өсөнсө бала — бәләкәй генә үҫеш, ә төрлө фажиғәләр, һуғыштар, авариялар, сирҙәр арҡаһында кеше үлеме күп булғанға күрә, тыуғандар менән үлгәндәр һаны бер тирәлә ҡала. Дүртенсе бала тыуғас ҡына башҡорттар араһында тотороҡло үҫеш башлана. Әгәр башҡорт ғаиләһе ике бала менән генә сикләнһә — үҫеш булмаясаҡ, ә бер бала ғына булһа — был инде башҡорт халҡы өсөн юғалтыу.
❤26
Forwarded from Башҡорт теле
Семья
1. Чтобы сохранить башкирский народ и избежать ассимиляции, необходимо создавать башкирские семьи. Башкиры должны стараться брать в жен башкирок, а башкирки выбирать в мужья башкир. Желательно, чтобы в семье было от 3–4 детей и выше. Желательно создавать семьи в раннем возрасте 18+, чтобы к 35 годам в семье было 5 детей и более. Мы должны понимать, что наша численность – наше спасение. Почему именно 4 ребенка и более? Потому что, родив двух детей, вы восполняете численность в башкирском народе за мать и отца, третий ребенок — это уже незначительный прирост, но учитывая высокую смертность людей от различных несчастных случаев, войн, аварий, болезней и т. д., то баланс родившихся и умерших остается практически равный. И только с рождением четвертого ребенка рост в башкирском народе становится уверенным. Если же башкирская семья остановится на двух детях, то прироста не будет, а родив одного ребенка, то это уже минус для башкирского народа.
1. Чтобы сохранить башкирский народ и избежать ассимиляции, необходимо создавать башкирские семьи. Башкиры должны стараться брать в жен башкирок, а башкирки выбирать в мужья башкир. Желательно, чтобы в семье было от 3–4 детей и выше. Желательно создавать семьи в раннем возрасте 18+, чтобы к 35 годам в семье было 5 детей и более. Мы должны понимать, что наша численность – наше спасение. Почему именно 4 ребенка и более? Потому что, родив двух детей, вы восполняете численность в башкирском народе за мать и отца, третий ребенок — это уже незначительный прирост, но учитывая высокую смертность людей от различных несчастных случаев, войн, аварий, болезней и т. д., то баланс родившихся и умерших остается практически равный. И только с рождением четвертого ребенка рост в башкирском народе становится уверенным. Если же башкирская семья остановится на двух детях, то прироста не будет, а родив одного ребенка, то это уже минус для башкирского народа.
❤46👍4💯3
Совсем от рук отбились поляки, ведь жили же как мы сто лет назад в составе нашей великой империи.
Дикари, что с них возьмёшь.
Загнивающая Европа.
Не то, что просвещенная Россия. Они даже не понимают, что можно жить так - пахать как лошадь с утра и до ночи и за это получать копейки.
https://news.1rj.ru/str/kushtaybairam_2024/24337
Дикари, что с них возьмёшь.
Загнивающая Европа.
Не то, что просвещенная Россия. Они даже не понимают, что можно жить так - пахать как лошадь с утра и до ночи и за это получать копейки.
https://news.1rj.ru/str/kushtaybairam_2024/24337
Telegram
Куштау Байрам
Четырёхдневку без потери зарплаты начнут вводить в Польше уже с 30 июня. Сотрудники смогут выбрать один из трёх вариантов: переход на четырёхдневный график, сокращение рабочего дня с восьми до шести часов или увеличение числа отпускных дней. Полный переход…
😁33👍3
Forwarded from Yamilya
Добрый день! 22 июня сын Руслана получил письмо от него. Если вкратце пишет, что за 4 месяца всего один раз дали куриное мясо, а в остальные дни свинину всегда дают. Как мы все знаем, он верующий мусульманин - он не ест свинину. Руслан очень нуждается в наших посылках и передачках. Будем стараться чаще отправлять передачки.
Сейчас на его счету есть 4500 собранных средств.
Благодарны Вам за помощь 🙏
Может кто-то захочет самостоятельно отправить передачку через kaluzhskoe.shop ,
его данные: Гизатуллин Руслан Гаязович
гр. 12.12.1977
СИЗО-1 УФСИН России по Республике Удмуртия
Всем спасибо большое!
Реквизиты : 89174930970 Ямиля С. сбер, Тинькофф, альфа, OZON банк
Сейчас на его счету есть 4500 собранных средств.
Благодарны Вам за помощь 🙏
Может кто-то захочет самостоятельно отправить передачку через kaluzhskoe.shop ,
его данные: Гизатуллин Руслан Гаязович
гр. 12.12.1977
СИЗО-1 УФСИН России по Республике Удмуртия
Всем спасибо большое!
Реквизиты : 89174930970 Ямиля С. сбер, Тинькофф, альфа, OZON банк
❤47😱3