Питер

Обвинительца спрашивает когда и при каких обстоятельствах Игорь Шишкин познакомился с Виктором Филинковым.

Игорь Шишкин сообщил о том что знает Виктора поверхностно, виделись только пару раз. Первый раз в магазине спортивного питания, где работала жена Виктора Филинкова. Второй раз он был в гостях у Александры и Виктора дома.

Когда Игорь познакомился с Юлием он не помнит, так как было давно. Связывали их общие интересы.

Питер

— Каких взглядов вы придерживаетесь с 2012 года?
— Я придерживался анархических взглядов.
— Почему вы начали интересоваться этой идеологией?
— Потому что.
— Почему «потому что»?
— Потому что было интересно

Питер

Гос.обвинительница спрашивает что Игорь Шишкин подразумевает под анархизмом. Вопрос был не понятен ни Шишкину, ни судье — судья попросила выражаться точнее.

Питер

У Игоря Шишкина спрашивают кто по его мнению являлся организатором «Сети». Игорь Шишкин сказал что точно этого не знает, но по его мнению этим человеком может быть человек под псевдонимом «Тимофей» из Пензы.

Питер

— Какая была цель у «Сети»?
— Я не могу сказать что была какая-то одна общая цель. Это был вопрос дискуссионный и не было какого-то «четкого» приказа о том что должны делать.

Питер

— Обсуждали ли вы на съезде возможность государственного переворота?
— Обсуждались различные сценарии, которые могут произойти в стране, такие как события в Украине или захвата власти националистами

Питер

— Когда у нас был сбор в лесу, приехали ребята из Пензы и предложили объединить усилия с целью получения навыков разработки… Это было в начале лета 2016-го.
— Каким образом вы там оказались?
— Пригласил кто-то из общих знакомых с Бояршиновым. Они указаны в деле как Полина и Егор.
— А кто из обвиняемых находился там?
— Филинков не находился, Бояршинов находился.

http://amp.gs/U0pW

Питер

Игорь Шишкин сообщает что у них не было общих тренировок с Виктором Филинковым. Игорю было только известно о том что он проживал со своей женой Аксеновой Александрой, которая являлась связистом в группе Игоря.

Питер

Шишкин продолжает:
— Насколько мне известно, [сообщество] существовало в Петербурге, Пензе и несколько человек в городе Москва. В Петербурге были «Иордан» и «Марс», в Москве не знаю, что у них там, серьезная ячейка или нет.

Он говорит, что просто на одной из тренировок была пара человек из Москвы.

— Кто названия присваивал? — уточняет прокурор.
— Названия были достаточно условные для обозначения.

Гособвинительница спрашивает, кто был организатором сообщества. Шишкин говорит, что какой-то Тимофей из Пензы, но Шишкин его не видел никогда. Все они использовали псевдонимы для конспирации.

— К чему «Сеть» призывала?
— Что значит «к чему призывала»?
— Не надо мне вопросом на вопрос отвечать.

Судья просит прокурора более конкретные вопросы задавать. Шишкин говорит, что они просто обсуждали на тренировках вопросы будущего страны.

— Не было такого, что приказ сверху, — говорит он.

По его словам, молодые люди обсуждали, что ситуация в стране нестабильная, на примере Украины, где можно наблюдать кризис власти, власть получили какие-то непонятные круги, в том числе нацистские, военизированные.

— Тренировки чему были посвящены?
— Овладению навыками оказания медицинской помощи, промышленным альпинизмом.
— А для чего это? Оказания мед помощи, освоение обращения с оружием?
— В связи с тем, что навыки могут понадобиться в дальнейшем.

http://amp.gs/U0n2

Питер

— Роли были распределены, но это носило условный характер, — говорит Шишкин. — У меня роль медика была, потому что я неплохо разбираюсь в физиологии. У Бояршинова — инженер, у Филинкова, насколько мне известно, связиста.

— Что он конкретно должен был обеспечить связист?

Шишкин просит гособвинительницу не перебивать его и продолжает:

— Наш связист выполнял роль связи с другими группами, обменом информации, обучал нас безопасному общению в интернете, обращению с рацией.

Он не знает, общались ли они с Петербургом и Москвой, но точно общались с Пензой. Шишкин говорит, что Филинков был в другой группе, с ним он сам не общался, он был вместе с Бояршиновым в группе «Иордан», она же «СПб-1».

— Общих тренировок с группой, к которой относился Филинков, не было. На межрегиональных [тренировках] Филинкова не было.
— Но вам известно, что Филинков состоял в Сети?
— Со слов Аксеновой.
— Аксенова тоже состояла в вашей группе?
— Да.
— В какой роли?
— Связиста.
— Устав имелся в этой «Сети»?
— Устав нет, свод демонстрировался пензенскими ребятами в начале 2016.
— Кто конкретно?
— Не помню, кто-то из пензенских.
— Что он представлял собой?
— Набор тезисов.
— Суть тезисов?
— Суть тезисов была о структуре предполагаемой организации, роли, распределение ролей, что там еще было, я не помню, — вздыхает Шишкин.
— То есть цели и задачи там были?
— Да, но я уже точно не помню.
— Ознакамливались?
— Да.
— В электронном виде?
— Ну, он присылался тем, кто хотел.
— Между собой общались?
— Внутри группы да, а между другими через связиста.
— Как внутри группы группы общались? Мессенджер?
— Да, джаббер.
— Какие-то методы шифрофания применялись?
— Вам технически объяснить?
— Нет, ну, сообщения уничтожались после?
— Не сохранялись.
— Это общий какой-то чат был?
— Нет, один на один.

Шишкин просит корреспондента НТВ убрать камеру, потому что ему не видно прокурора. Та продолжает:

— На съезде этом вы не принимали участия?
— На этом — на каком?
— Ну какой там съезд?

После выяснения того, что речь о «Съезде» в феврале 2017-го, Шишкин говорит, что он не участвовал, он «вышел» из организации

— Почему вышли?
— Я изначально не очень был согласен со всей это позицией, потом еще больше стал.

http://amp.gs/U0Gd

По словам Шишкина, он во время следственных действий показывал все места тренировок. На них они использовали макеты массо-габаритные автоматов Калашникова и страйкбольное оружие. Тренировки длились световой день.

— Более детально поясните, тренировки проводили на макетах оружия, на чем-то еще отрабатывались? — уточняет прокурор.
— Не понял.
— Захват здания, отрабатывались?
— В Ольгино здание заброшенное, там отрабатывались действия какие-то.
— С перспективой на что?
— Не было какой-то конкретной… — смеется Шишкин. — Просто отрабатывали.
— Ну, зданий каких? Постов ДПС?

Шишкин говорит, что если прокурор про материалы дела, то это на тренировке в Московской области было.

— Призывал кто-то к насильственному свержению строя?
— Поясните, что значит «призывал».

Прокурор Качурина бурчит что-то невнятное.

— В процессе дискуссий какие-то тезисы люди высказывали различные, — говорит Шишкин.

По его словам, Филинков пользовался псевдонимом Гена.

— Ранее Филинков или Бояршинов какие-то курсы проходили по освоению оружия?
— Про Филинкова мне неизвестно, Бояршинов проходил курс «Партизан», или как его там.

Вопросы задает судья:

— Это без вас?
— Это без меня.
— А откуда вам известно?
— С его слов.
— А что курс подразумевал?
— Это какие-то легальные курсы.
— Чего? Кройки-шитья?
— Нет, обращения с оружием.

http://amp.gs/U0f3

Адвокат Виталий Черкасов:

— Поясните, вы указали, что дважды встречались шапочно с моим подзащитным, это окончательно или были еще встречи?
— После задержания.
— В период пребывания в одном террористическом сообществе вы контактов не имели?
— Вы считаете, что он был в террористическом сообществе?
— Я исхожу из обвинительного заключения.
— Повторите вопрос.

В итоге Шишкин говорит, что не было контактов, только через Аксенову. Он был в гостях у Аксеновой, когда она жила с Филинковым. Переписки не вел, лично не общался.

Черкасов спрашивает про роль Филинкова в предполагаемом сообществе:

— Я ни про кого не могу сказать, что у кого-то активная роль была, у всех одинаковая.

Шишкин говорит, что он с другими группами не общался, этим занимался только связист. Может, кто-то из группы и общался, он не знает. Пофамильно нигде зафиксировано не было, у кого какая роль, подчеркивает свидетель.

— Удостоверений не выдавалось.

Адвокат Черкасов спрашивает, почему не проводили совместных тренировок петербургских групп.

— В ячейке «Марс» был один человек, к которому люди из нашей группы испытывали неприязненные отношения, — вероятно, Шишкин имеет в виду Армана Сагынбаева.

Шишкин не знает про Филинкова, обучал ли он кого-то конспирации, осуществлял ли связь, ему известно только, что Филинков был связистом своей группы. Овладел ли тот навыками владения оружия, осуществления террористических актов и захвата зданий Шишкину тоже неизвестно.

— Целью «Сети» было свержение действующего строя? — уточняет Черкасов.
— Если это следует из документов, которые приобщены к делу.
— А вы как к этому относитесь?
— Я не знаю, как к этому относиться.

— Обсуждался вопрос, что необходимо свергать власть, а взамен вы обсуждали, какие есть другие способы существования?

Адвокат Дмитрий Динзе просит снять вопрос, так как Игорь Шишкин не был идеологом сообщества, а личное мнение Шишкина не имеет значения для дела.

Судья просит свидетеля ответить, сам формулирует вопрос о том, какой строй должен быть.

— Мы больше интересовались анархизмом, поэтому мы дискутировали с этой точкой зрения, — отвечает Шишкин.

Иных документов, кроме упомянутых в суде, в которых были бы цели и задачи сообщества, Шишкин не знает. Адвокат спрашивает про убийство простых граждан.

— Это дико.
— Как вы к этому относитесь?
— Отрицательно.
— Вы смогли бы?

Судья снимает вопрос.

http://amp.gs/U0kY

Питер

— Когда ознакомились со «Сводом», это как было? Прослушали? Брали в руки? — продолжает адвокат.
— Прослушал, брал в руки, бегло прочитал.
— Это был законченный документ?
— На уровне дискуссии, тезисы.
— Ранее в своей общественной деятельности вы использовали средства конспирации?
— Мой подзащитный не говорил, что занимается общественной деятельностью, — возражает адвокат Динзе.

Судья:

— Вы занимались общественной деятельностью?

Выясняя, что же это такое, стороны упоминают, что Шишкин занимался организацией антифашистских турниров и других мероприятий, согласно его же показаниям. Адвокат Черкасов замечает, что там участники тоже пользовались кличками и это обычная практика с этой среде, а не «средства конспирации» при преступной деятельности.

Судья снимает все вопросы Черкасова о том, при каких обстоятельствах был задержан Шишкин, кем задержан, в какой период доставлен к следователю.

— Участвовали ли в следственных действиях, связанных с обыском?

Пауза, Шишкин смеется, говорит, нет.

http://amp.gs/U0kH

Питер

Обвиняемый Виктор Филинков интересуется:

— Что вы можете пояснить про пытки?
— Прошу снять вопрос, — говорит адвокат Динзе.
— Какие? — спрашивает Шишкин.
— Применяемые к вам, — уточняет Филинков.

Судья снимает этот вопрос. Филинков уточняет:

— Федор Филатов вам знаком?
— Да.
— Поясните.
— Антифашист из Москвы, который был убит нацистами.

Филатова в 2008 году убили боевики из нацистской организации БОРН.

— Какое отношение убийство антифашистов имеет к мероприятиям, которые ты организовывал? — спрашивает Филинков.

Вопрос тоже снят, потому что снят вопрос про то, что организовывал Шишкин.

Филинков пытается выяснить, писал ли кто-то Шишкину, что задержали Филинкова и Бояршинова. Кто-то писал, признает он.

— Считая себя участником террористического сообщества, почему ты не сдался полиции?
— Снимается вопрос, — говорит судья.
— Когда была первая тренировка совместная?
— В начале 2016 года, — отвечает судья за свидетеля.

http://amp.gs/U07e

Филинков спрашивает у свидетеля подробности про тренировки, чем занимались. Шишкин перечисляет промышленный альпинизм и медицинскую помощь. Филинков просит пояснить, зачем нужна была медицинская помощь.

— Мы сталкивались с насилием со стороны нацистов, физическим, разного характера.

Про конспирацию Шишкин говорит, что он и в обычной жизни пользовался средствами шфрования.

— Джаббер — это приложение? — спрашивает Филинков.

Судья вопрос снимает.

— Это важный вопрос.
— Шишкин не специалист.
— Но он сможет пояснить.
— Если вы знаете ответ, зачем спрашиваете?
— Я его ответ хочу услышать, я так могу просто молчать и ничего не делать.

Филинков продолжает:

— При поступлении в СИЗО у тебя были травмы?

Снимается вопрос.

— Спарринг 25 января был? — Филинков имеет в виду, что в материалах дела есть написанное после задержание объяснение Шишкина, что травмы от получил не из-за пыток в ФСБ, а во время спарринга на спортивной тренировке.

Снимается вопрос. Шишкин смеется.

http://amp.gs/U074

Питер

Обвинитель постоянно перебивает Шишкина, на что он делает ей замечание, что судье и обвинителю очень не нравится. Шишкин просит ее не перебивать и дать закончить предложение.

У Юлия Бояршинова нет вопросов.

Его адвокат Алексей Царев спрашивает, кто кого пригласил на первую тренировку. Третье лицо пригласило, говорит Шишкин.

Судья Муранов:

— До того, как вы узнали про «Сеть», проводились тренировки, а как вы узнали, что были тренировки?
— Юлий Николаевич с парой своих знакомых решили поделиться навыками со мной, — Шишкин всегда называет Бояршинова и Филинкова по имени-отчеству.

Подробности того, как он встретились, он не помнит, вроде бы Аксенова пригласила Шишкина, человек 6 или 7 было.

— Бояршинов знакомился со «Сводом»?
— Смотрел, обсуждали, высказывали критические замечания. С радикальными положениями мы с Бояршинвоым, я помню, не согласны были, это не был утвержденный штампованный документ.
— Проект?
— Ну да.

Судья уточняет, внимательно ли читали. Шишкин говорит, что нет, просто что-то зацепило. Зачем текст создавался, Шишкин точно не знает, наверное, для дальнейшего функционирования структуры. Роли каждый выбирал себе сам.

— Вы медик, что вы изучали? — продолжает судья.
— Устройство организма, оказание помощи.
— А Бояршинов кто?
— Сапер, инженер.
— Интересно, зачем вам сапер?
— Не знаю.

Шишкин говорит, что при нем никаких тренировок по саперному делу не было, что это все фиктивно было, никакая информация по этому не доводилась до участников группы.

— В Московской области отрабатывали захват поста ДПС. Зачем? — продолжает адвокат Царев.
— Кто-то предложил это как игровую практику с такой условной целью. С целью завладения табельным оружием, без какой-то особой информации, что делать с этим оружием.
— А кем поставлена задача?
— Кем-то из московских ребят.

Судья спрашивает его про Филинкова, но про Филинкова свидетель все знает только со слов Аксеновой, за время участия в «Сети» они виделись лишь один раз.

— Здание ДПС-то захватили? — спрашивает судья.
— Мы же серьезные террористы, — шутит Шишкин.

http://amp.gs/U0yo

Прокурор Екатерина Качурина задает не очень понятный вопрос про тренировки «для целей анархизма».

— Меня раздражают эти вопросы, что значит «для целей анархизма»? — возмущается адвокат Царев.

В итоге прокурор спросила что-то про анархизм, в ответ Шишкин говорит, что все они так или иначе знакомы на почве интереса к анархизму.

Она интересуется, давал ли ранее Шишкин такие же показания, например, про идеолога «Сети». Шишкин говорит, что ранее мог какие-то свои мысли высказывать, предположения. На вопрос о месте для съезда зимой 2017 года, он говорит, что его просили найти квартиру, но он решил, что выходит из сообщества и отказался.

Отвечая на вопрос о том, что собирались делать после свержения власти, Шишкин говорит, что не помнит, какие-то вещи наверняка были указаны в «Своде».

— Действовать в соответствии с положениями? — спрашивает судья.

— Ну да.

Прокурор просит зачитать показания, которые Шишкин давал на следствии, судья соглашается.

http://amp.gs/U0gZ

Питер

Виктору Филинкову жарко и скучно

Прокурор зачитывает показания, они по сути не отличаются от сказанного в суде, но там более конкретно указаны все даты и участники тренировок и собраний, обстоятельства покупки макетов АК и другие детали.

Судья прервал ее, когда гособвинительница попыталась зачитать еще и приложения к протоколам.

— Кто вас учил всему? — спрашивает судья.
— У нас была роль тактика. У нас был персонаж Матвей, он проходил курс «Партизан» и в дальнейшем из интернета черпал [новые знания].

Адвокат Черкасов спрашивает, откуда в показаниях информация про участие Филинкова в тренировках. Шишкин говорит, что, видимо, от каких-то третьих лиц, он не помнит уже, кто ему сказал.

На вопрос о том, был ли принят свод, Шишкин говорит, что его группа Шишкина высказала желание сотрудничать с остальными в плане тренировок, их устроило распределение ролей, а дискуссионные моменты, политические, так и остались дискуссионными.

— Приняли для себя в качестве [базы для] взаимодействия с пензенскими ребятами и формата для тренировок, — говорит свидетель. — Но никто не говорил «этот свод наше все».

Никаких странностей, повторений, ошибок в тексте свода Шишкин не помнит. Знакомился ли с ним Филинков и разделял ли положения «свода», он тоже не знает.

Защитник просит суд огласить материалы об отказе в возбуждении дела о нанесении телесных повреждений Шишкину.

— Имеются основания утверждать, что он был задержан ранее, чем был доставлен к следователю, — говорит защитник.
— К вам применялись методы воздействия, силовые, пытки? Вы добровольно давали показания? — спрашивает судья.
— Следователь провел исследование, согласно которому никакие методы ко мне не применялись, — обтекаемо отвечает Игорь Шишкин.
— Ни я, ни Шишкин не подавали никакого заявления, это заявление и вся история родилась вокруг заявления ОНК, которые в интересах Шишкина подавали это заявление, — добавляет его адвокат Динзе.

Бояршинов после подсказки адвокатов говорит, что этот документ, по его мнению, не имеет отношения к делу. Суд в ходатайстве отказывает.

http://amp.gs/U0r7

Питер

Заседание отложили до завтра