Адвокат просит рассказать о том, как была организована ее встреча с кореспондентами НТВ. Богатова рассказывает, что она всегда уважительно относилась к сотрудниками правоохранительных органов и ФСБ и была удивлена, что сотрудники, с помощью угроз и давления заставляли оговорить ее сына.
Судья просит пояснить, почему свидетель рассказывает о ролике видео, которого нет в материалах дела. Адвокат объясняет судье, что Богатова рассказывает об этом, что бы не вызывать повторно свидетеля. Пришли к решению, что пояснения Богатовой о видео будут рассматриваться после изучения ролика.
Вопросы матери задает Илья Шакурский. Илья успокаивает мать и спрашивает, давал ли следователь Токарев ей материалы дела. Богатова рассказывает про аудиозапись, где якобы Илья обсуждает изготовление СВУ. Тогда Богатова поняла, что секретный свидетель это нацист Добровольский. Илья просит рассказать мать, о том как его склоняли к сотрудничеству сотрудники из центра по борьбе с экстремизмом. На тот момент Илье было 18 лет и сотрудники настаивали на том, что бы он приехал один. Сотрудники предлагали взамен на сотрудничество, например помочь закончить институт.
Судья просит пояснить, почему свидетель рассказывает о ролике видео, которого нет в материалах дела. Адвокат объясняет судье, что Богатова рассказывает об этом, что бы не вызывать повторно свидетеля. Пришли к решению, что пояснения Богатовой о видео будут рассматриваться после изучения ролика.
Вопросы матери задает Илья Шакурский. Илья успокаивает мать и спрашивает, давал ли следователь Токарев ей материалы дела. Богатова рассказывает про аудиозапись, где якобы Илья обсуждает изготовление СВУ. Тогда Богатова поняла, что секретный свидетель это нацист Добровольский. Илья просит рассказать мать, о том как его склоняли к сотрудничеству сотрудники из центра по борьбе с экстремизмом. На тот момент Илье было 18 лет и сотрудники настаивали на том, что бы он приехал один. Сотрудники предлагали взамен на сотрудничество, например помочь закончить институт.
В школу к Илье приходили сотрудники центра "Э", которые рассказывали его одноклассникам от ом что Шакурский фашист и экстремист и остерегали других от общения с ним.
Уточняющие вопросы к Богатовой о том, могла ли она попасть в квартиру к сыну в момент его отсутствия. Богатова рассказывает, что убиралась в квартире сына в его отсутствие и могла беспрепятственно попасть в квартиру в любое время, от квартиры у нее были ключи.
Незадолго до начала обыска Богатова заходила в квартиру, чтобы забрать контейнер для еды, который находился в нише, откуда извлекли СВУ. В момент когда она увидела сына, она от него не отходила и не могла видеть, что происходит в квартире в этот момент.
Уточняющие вопросы к Богатовой о том, могла ли она попасть в квартиру к сыну в момент его отсутствия. Богатова рассказывает, что убиралась в квартире сына в его отсутствие и могла беспрепятственно попасть в квартиру в любое время, от квартиры у нее были ключи.
Незадолго до начала обыска Богатова заходила в квартиру, чтобы забрать контейнер для еды, который находился в нише, откуда извлекли СВУ. В момент когда она увидела сына, она от него не отходила и не могла видеть, что происходит в квартире в этот момент.
Из всех фигурантов Богатова знает только Куксова, о Пчелинцеве она только слышала от сына и на следствии. О политике с сыном она не общалась.
Богатова просит еще раз пояснить, об угрозах сотрудника Шепелева, после разговора с которым Богатова буквально умоляла сына о подписании признания.
Шакурский уточняет слова матери о нападении неонацистов. Он объясняет, что заявление с его стороны не писалось, а сотрудники полиции приехали к нему в больницу где брали с него объяснения.
"Я также хочу сказать, что я не склонен к суициду и если со мной что-то случится, это будет от рук ФСБ" — заканчивает Шакурский.
Богатова просит еще раз пояснить, об угрозах сотрудника Шепелева, после разговора с которым Богатова буквально умоляла сына о подписании признания.
Шакурский уточняет слова матери о нападении неонацистов. Он объясняет, что заявление с его стороны не писалось, а сотрудники полиции приехали к нему в больницу где брали с него объяснения.
"Я также хочу сказать, что я не склонен к суициду и если со мной что-то случится, это будет от рук ФСБ" — заканчивает Шакурский.
Следующей планируют допросить Светлану Пчелинцеву, мать Дмитрия. Мать Пчелинцева проживает в Москве, работает врачом в поликлиннике.
Пчелинцева рассказывает о сыне. Он всегда был добрым и отзывчивым человеком, участвовал на различных общественных мероприятий и прочих социальных проектах. В 15 лет Дмитрий заявил матери о том, что намерен стать вегетарианцем. После окончания школы Дмитрий с родителями перехал в Москву, где поступил в институт. Учебу он бросил ради того что бы пойти в армию. После армии стал активно увлекаться спортом, единоборствами. Ходил в походы, занимался страйкболом. Родители на одно из дней рожденья подарили Дмитрию велосипед и страйкбольный привод.
Пчелинцева рассказывает о сыне. Он всегда был добрым и отзывчивым человеком, участвовал на различных общественных мероприятий и прочих социальных проектах. В 15 лет Дмитрий заявил матери о том, что намерен стать вегетарианцем. После окончания школы Дмитрий с родителями перехал в Москву, где поступил в институт. Учебу он бросил ради того что бы пойти в армию. После армии стал активно увлекаться спортом, единоборствами. Ходил в походы, занимался страйкболом. Родители на одно из дней рожденья подарили Дмитрию велосипед и страйкбольный привод.
У Дмитрия с Ангелиной было собственное жилье, но они там не проживали, а сдавали квартиру. Оружие хранилось по месту прописки Дмитрия, участковый приходил к Дмитрию домой во время поставки оружия на учет.
На вопрос о гранатах Светлана отвечает, что гранаты были подброшены во время задержания Дмитрия. На машине не стояло сигнализации. Страсти к пиротехнике у Дмитрия не было. Следователь отказывался общаться с родителями Дмитрия и не спрашивал об этом никого из родственников
Следуют вопросы о событиях 2011 года, когда неизвестные кинули бутылку с зажигательной смесью в здание военкомата. Светлана рассказывает что в момент данных событий она была беременна вторым ребенком и находилась в городе Пенза. Дмитрий с отцом в это время проживали в Москве и приехали они на роды Светланы вместе.
Зарабатывал Дмитрий не много, брался за подработки, например подрабатывал официантом в ресторане.
На вопрос о гранатах Светлана отвечает, что гранаты были подброшены во время задержания Дмитрия. На машине не стояло сигнализации. Страсти к пиротехнике у Дмитрия не было. Следователь отказывался общаться с родителями Дмитрия и не спрашивал об этом никого из родственников
Следуют вопросы о событиях 2011 года, когда неизвестные кинули бутылку с зажигательной смесью в здание военкомата. Светлана рассказывает что в момент данных событий она была беременна вторым ребенком и находилась в городе Пенза. Дмитрий с отцом в это время проживали в Москве и приехали они на роды Светланы вместе.
Зарабатывал Дмитрий не много, брался за подработки, например подрабатывал официантом в ресторане.
Отношения с матерью у Дмитрия были открытые и доверительные. Светлана знала о личных конфликтах Дмитрия, в том числе о ситуации когда Шакурский ревновал свою девушку к Дмитрию.
Сторона обвинения спрашивает, с какой целью Дмитрий приобретал оружие. Светлана рассказывает, что Дмитрий после армии увлекся оружием, поэтому он пошел работать на стрельбище и приобрел личное оружие. Также гособвинителя интересует, откуда Светлана узнала о пытках сына. Светлана поясняет, что об этом она узнала от сына, а история о пытках публиковалась в СМИ с помощью адвоката.
Гособвинитель спрашивает Светлану, где находился Дмитрий 23 февраля 2011 года. За день до этого Светлана общалась с сыном по скайпу вместе с мужем, они на тот момент находились в Москве.
Сторона обвинения спрашивает, с какой целью Дмитрий приобретал оружие. Светлана рассказывает, что Дмитрий после армии увлекся оружием, поэтому он пошел работать на стрельбище и приобрел личное оружие. Также гособвинителя интересует, откуда Светлана узнала о пытках сына. Светлана поясняет, что об этом она узнала от сына, а история о пытках публиковалась в СМИ с помощью адвоката.
Гособвинитель спрашивает Светлану, где находился Дмитрий 23 февраля 2011 года. За день до этого Светлана общалась с сыном по скайпу вместе с мужем, они на тот момент находились в Москве.
Сегодня 20-й день суда в Пензе.
Планируется допрос секретных свидетелей из числа заключенных.
Фамилии: Зайцев, Волков, Лисин.
Зоопарк какой-то.
🐰🐺🦊
Планируется допрос секретных свидетелей из числа заключенных.
Фамилии: Зайцев, Волков, Лисин.
Зоопарк какой-то.
🐰🐺🦊
Начало опроса свидетелей Лисина и Зайцева. К делу добавили еще одного прокурора.
Не смиогли справится с видеосвязью поэтому вновь будет только голос.
Прокурор задает вопросы Лисину:
- Когда в какой период времени будучи в изоляторы вы познакомились с куксовым?
- Декабрь 2017 года.
- Какие отношения сложились?
- Просто общение.
- На какие темы общались с ним, каких идей придерживая куксов?
- Общались на бытовые темы, иногда заходила речь о политике.
- Меня больше интересует политика.
- Рассказывал об анархизме, про махно и тд В моем представлении анархизм выглядит как хаос, разруха, Василий объяснил что это равноправие
- Он рассказывал, были ли какие то у него соратники?
Адвокат протестуют, суд отводит вопрос. Прокурор просит рассказать в свободном рассказе об общении с Куксовым.
Не смиогли справится с видеосвязью поэтому вновь будет только голос.
Прокурор задает вопросы Лисину:
- Когда в какой период времени будучи в изоляторы вы познакомились с куксовым?
- Декабрь 2017 года.
- Какие отношения сложились?
- Просто общение.
- На какие темы общались с ним, каких идей придерживая куксов?
- Общались на бытовые темы, иногда заходила речь о политике.
- Меня больше интересует политика.
- Рассказывал об анархизме, про махно и тд В моем представлении анархизм выглядит как хаос, разруха, Василий объяснил что это равноправие
- Он рассказывал, были ли какие то у него соратники?
Адвокат протестуют, суд отводит вопрос. Прокурор просит рассказать в свободном рассказе об общении с Куксовым.
Свидетель:
- Василий рассказывал, что они выезжали в лес, поджигали стены забрасывали коктейлями молотова, учились выживать в лесу и все в таком духе.
- Объяснял он вам с какой целью все это было? (Прокурор)
- Он сказал то, что скорее всего после выборов 2018 года произойдёт что-то вроде революции, в которой будет свернуть конституауионный строй, будут проводиться митинги по всей стране, будет повторение майдана на Украине в 2014 году.
- Непосредственно сам Василий о своей роли во всем этом что-то говорил? (Прокурор)
- Он сожалел, что у него обнаружили оружие.
- А о каком оружии он говорил? (Прокурор)
- Вот этого я не помню, говорил, что оно было огнестрельным.
- Василий рассказывал, что они выезжали в лес, поджигали стены забрасывали коктейлями молотова, учились выживать в лесу и все в таком духе.
- Объяснял он вам с какой целью все это было? (Прокурор)
- Он сказал то, что скорее всего после выборов 2018 года произойдёт что-то вроде революции, в которой будет свернуть конституауионный строй, будут проводиться митинги по всей стране, будет повторение майдана на Украине в 2014 году.
- Непосредственно сам Василий о своей роли во всем этом что-то говорил? (Прокурор)
- Он сожалел, что у него обнаружили оружие.
- А о каком оружии он говорил? (Прокурор)
- Вот этого я не помню, говорил, что оно было огнестрельным.
Сидетель рассказывает, что общался с Куксовым в камере про анархию, курдов и деятельность, но не помнит тет-а-тет или прилюдно. Утверждает что в кчестве свиделея вызвался сам, так как "застал 90-ые, разруху и не хотел повторения". Под повторением имеет в виду "майдан".
На аудио периодически слышен второй голос.
На аудио периодически слышен второй голос.
На вопрос где проводился допрос (5 апреля 2018 года) свидетель отвечать отказывается. Он содержался с Куксовым до декабря 2017 и затем, по его словам, ничего не знал о деле.
На вопросы позволяющие соотнести его утверждения с реальностью (сколько человек было в камере, были ли там конкретные лица, к кому он обратился с желанием стать свидетелем) так же.
На вопросы позволяющие соотнести его утверждения с реальностью (сколько человек было в камере, были ли там конкретные лица, к кому он обратился с желанием стать свидетелем) так же.
Адвокат интересуется у свидетеля рассказывал ли ему Куксов о компьютере и том, что из него изъяли. Свидетель утверждает, что рассказывал и на допросе об этом говорил. В итоге, в протоколе допроса такого не оказалось.
-Следователь записал все ваши показания, которые вы дали в апреле?
-Я не буду отвечать на этот вопрос.
Допрос Лисика окончен. Раунд.
-Следователь записал все ваши показания, которые вы дали в апреле?
-Я не буду отвечать на этот вопрос.
Допрос Лисика окончен. Раунд.
Начался допрос следующего свидетеля. Хотели допросить Зайцева, но получился Волков. Смирились и решили допрашивать его.
Свидетель рассказал, что встретился с Пчелинцевым в 2018 году на сборном пункте в СИЗО, где Пчелинцев рассказывал, про анархию, майданы, что нужно убивать ментов и не трогать мирное население. А так же что "таких как он" много в России и в Украине. По его словам Пчелинцев первый начал беседу.
Адвокат пытается добиться информации о том при каких обстоятельства Волков стал свидетелем. Свидетель отвечает, что инициаторо был он сам.
- Какие основания были для засекречивания?
- Пчел сказал, что таких как он много, кто-то уехал заграницу, но есть те, кто остался и ничего не боится, и если что они меня найдут
- Вы обращались с заявлением о защите вас, ваших близких?
- Я отказываюсь отвечать.
Свидетель дословно произносит формулировки из протокола его допроса. Адвокат подозревает, что он зачитывает их и ходатайствует о рассекречивании.
Свидетель рассказал, что встретился с Пчелинцевым в 2018 году на сборном пункте в СИЗО, где Пчелинцев рассказывал, про анархию, майданы, что нужно убивать ментов и не трогать мирное население. А так же что "таких как он" много в России и в Украине. По его словам Пчелинцев первый начал беседу.
Адвокат пытается добиться информации о том при каких обстоятельства Волков стал свидетелем. Свидетель отвечает, что инициаторо был он сам.
- Какие основания были для засекречивания?
- Пчел сказал, что таких как он много, кто-то уехал заграницу, но есть те, кто остался и ничего не боится, и если что они меня найдут
- Вы обращались с заявлением о защите вас, ваших близких?
- Я отказываюсь отвечать.
Свидетель дословно произносит формулировки из протокола его допроса. Адвокат подозревает, что он зачитывает их и ходатайствует о рассекречивании.
К сожалению, утеряли связь с товарищами на суде. Постараемся сделать общий текст о дне заседания пост-фактум.
Привет! В Пензе начинается 21 день суда: сегодня продолжается начатый вчера допрос зоопарка секретных свидетелей. Мы начинаем трансляцию.
Приглашают секретного свидетеля по фамилии Зайцев. Он находится в соседнем помещении, суд удалился для установления его личности. Во время допроса судьи видят секретного свидетеля на своем компьютере, все остальные слышат только его искаженный голос.
“Зайцева” очень плохо слышно, адвокаты требуют наладить связь. С третьей попытки допрос свидетеля всё-таки начался. Свидетель рассказывает:
“Когда на сборочном пункте находились, один парень назвал статью 205, я заинтересовался, что это за статья. Парень сказал, что терроризм. Сказал, что никого не убивал и террористом себя не считает, далее начал говорить про режим в стране, что правильно, что неправильно. Что после выборов будет всё то же самое, олигархи и т.д. Я начал возражать. Он говорил, что у него гранаты нашли. Говорил, что он не один, а целая группа, что они тренировался, что он инструктор. Не помню подробнее, прошло уже больше года. Говорил, что его зовут Дмитрий, говорил, что он является мастером по рукопашному бою, что-то про Майдан. Я возражал, мол, зачем это все надо, перевороты и т.д. Он говорил, что мирное население не пострадает. Он говорил, что на свободе осталась группа, которая их вытащит, по разным городам, что по сигналу все должны будут выйти на улицу и делать беспорядки.
“Когда на сборочном пункте находились, один парень назвал статью 205, я заинтересовался, что это за статья. Парень сказал, что терроризм. Сказал, что никого не убивал и террористом себя не считает, далее начал говорить про режим в стране, что правильно, что неправильно. Что после выборов будет всё то же самое, олигархи и т.д. Я начал возражать. Он говорил, что у него гранаты нашли. Говорил, что он не один, а целая группа, что они тренировался, что он инструктор. Не помню подробнее, прошло уже больше года. Говорил, что его зовут Дмитрий, говорил, что он является мастером по рукопашному бою, что-то про Майдан. Я возражал, мол, зачем это все надо, перевороты и т.д. Он говорил, что мирное население не пострадает. Он говорил, что на свободе осталась группа, которая их вытащит, по разным городам, что по сигналу все должны будут выйти на улицу и делать беспорядки.
Свидетель Зайцев продолжает:
Через неделю ещё встретил парня, он первый раз попал, спрашивал, как и что, какие правила. Начал говорить про равноправие, про анархию, что не успел спрятать ствол. Я спросил зачем он ему вообще нужен. Он начал говорить, то у них есть группа, целый отряд.
Свидетель добавляет, что давал показания следователю давно и не помнит, может говорил еще что-то.
Прокурор: Первый парень что пояснял по поводу изъято оружия?
Свидетель: Говорил про две гранаты.
- А у второго парня?
- Пистолет, ну это с его слов, сказал, что в машине нашли.
- Какова была цель их тренировок?
- Как я понял они готовились делать переворот, типа майдана на Украине.
Через неделю ещё встретил парня, он первый раз попал, спрашивал, как и что, какие правила. Начал говорить про равноправие, про анархию, что не успел спрятать ствол. Я спросил зачем он ему вообще нужен. Он начал говорить, то у них есть группа, целый отряд.
Свидетель добавляет, что давал показания следователю давно и не помнит, может говорил еще что-то.
Прокурор: Первый парень что пояснял по поводу изъято оружия?
Свидетель: Говорил про две гранаты.
- А у второго парня?
- Пистолет, ну это с его слов, сказал, что в машине нашли.
- Какова была цель их тренировок?
- Как я понял они готовились делать переворот, типа майдана на Украине.
Адвокаты задают вопросы:
- Уточните время, когда вы встречались с Пчелинцевым и в каком именно помещении СИЗО?
- Точное время сказать не смогу, январь примерно. Помещение - сборочный пункт.
- Сколько времени вы находились в одном помещении?
- С утра и пока не стали развозить.
- Сколько человек было в камере?
- Там все время кого-то приводят, выводят.
- Как у вас завязался разговор?
- Я никогда не слышал о 205-й статье, и мне стало интересно
- Как вёл себя Пчелинцев?
- Так же, как и остальные.
- Вы сказали, что на сборочным пункте все называют свои фамилии и статьи. Расскажите в какой момент это происходит?
- Когда выводят и когда заводят.
- А кому человек представляется и называют статью?
- Там сидят конвойные.
- Человек заходит на сборочный пункт, он должен кому-то представиться?
- Администрации, врачу.
- Со вторым человеком, который про пистолет говорил, вас привели одновременно или он там уже был?
- Он там уже был.
- Тогда в какой момент вы услышали его фамилию?
- Он представился Васей
- Так вы его фамилию знаете?
- Я не помню уже, это давно было
- Он вам высказывал какие-то угрозы, предостережения?
- Нет
- Вы можете описать Василия? Цвет волос, толстый, худой?
- Худощавый, цвет волос не светлый
- А о какой машине шла речь? Вы говорили - семерка. Это бмв-7 или что?
- Отечественная
- Чем вызвано доверие двух лиц, которые с вами беседовали, почему именно с вами?
- Я уже сказал, что там много людей было
На вопрос о своем образовании свидетель отказывается отвечать.
- Уточните время, когда вы встречались с Пчелинцевым и в каком именно помещении СИЗО?
- Точное время сказать не смогу, январь примерно. Помещение - сборочный пункт.
- Сколько времени вы находились в одном помещении?
- С утра и пока не стали развозить.
- Сколько человек было в камере?
- Там все время кого-то приводят, выводят.
- Как у вас завязался разговор?
- Я никогда не слышал о 205-й статье, и мне стало интересно
- Как вёл себя Пчелинцев?
- Так же, как и остальные.
- Вы сказали, что на сборочным пункте все называют свои фамилии и статьи. Расскажите в какой момент это происходит?
- Когда выводят и когда заводят.
- А кому человек представляется и называют статью?
- Там сидят конвойные.
- Человек заходит на сборочный пункт, он должен кому-то представиться?
- Администрации, врачу.
- Со вторым человеком, который про пистолет говорил, вас привели одновременно или он там уже был?
- Он там уже был.
- Тогда в какой момент вы услышали его фамилию?
- Он представился Васей
- Так вы его фамилию знаете?
- Я не помню уже, это давно было
- Он вам высказывал какие-то угрозы, предостережения?
- Нет
- Вы можете описать Василия? Цвет волос, толстый, худой?
- Худощавый, цвет волос не светлый
- А о какой машине шла речь? Вы говорили - семерка. Это бмв-7 или что?
- Отечественная
- Чем вызвано доверие двух лиц, которые с вами беседовали, почему именно с вами?
- Я уже сказал, что там много людей было
На вопрос о своем образовании свидетель отказывается отвечать.
Свидетель отвечает адвокатам, что писал заявление следователю о защите себя как свидетеля - сам, от руки. На чье имя писал - не знает. Допрашивал его следователь ФСБ, фамилией его он не интересовался.
- Он сам к вам пришёл или вы к нему?
- Я написал записку администрации, и меня вызвали.
- Опишите следователя.
- С залысинами вроде, полненький.
- Какой у него рост примерно?
- Он сидел, я не мог определить.
- Вы говорили, что передали администрации записку. Озвучьте текст записки и механизм передачи.
- Какое это значение имеет?
- Каким образом вы обратились к администрации?
- Бросил записку в коридор.
- А по второму парню?
- Я одну писал записку.
- Они в одно время были с вами в одном помещении?
- Нет, записка была одна.
- Он сам к вам пришёл или вы к нему?
- Я написал записку администрации, и меня вызвали.
- Опишите следователя.
- С залысинами вроде, полненький.
- Какой у него рост примерно?
- Он сидел, я не мог определить.
- Вы говорили, что передали администрации записку. Озвучьте текст записки и механизм передачи.
- Какое это значение имеет?
- Каким образом вы обратились к администрации?
- Бросил записку в коридор.
- А по второму парню?
- Я одну писал записку.
- Они в одно время были с вами в одном помещении?
- Нет, записка была одна.