#o_tempora_o_mores #caesar #magnus
Можете не прислушиваться к кряхтению старого Лара, но у Клодии все-таки был офигенный мужик, я вам скажу!😍
И погоняло-когномен соответствующее. То с судебного процесса бегом улетел, то… Celer – это «Шустрик». 😉
Вторая стори с его участием еще веселее. Называется «Как консул Целер сел на нары».
Год это 60 до н. э. Цезарь как раз вернулся из Испании, где неплохо повоевал, почувствовал вкус к этому делу и по возвращении начал крутиться возле Помпея и всячески его любить и ценить.
А Помпей в тот год задумал очередную дележку земли. Типа, ветеранам своим раздать хочет. Вот заметьте: как только какой-то деятель возжелает самочинно раздавать земельку — в Риме начинается буча. И это логично: земля — главный и ценнейший ресурс. Тот, кто ее раздает, становится мега-популярен. И слишком мощны становятся его лапищи. А завершается все это… ну, оптиматы отлично знали, чем.
Но с инициативой Помпея выходит засада: Лукулл и Катон бычат на нее в сенате, а оба действующих консула не помогают! Целер не просто не помогает — он резко против. Обидно то, что второй консул — прихехешка Помпея Афраний — вообще не в силах тут хозяину послужить! Афрашка любит драться на войнушке и плясать, а не вот это вот все… 💃🏿
А Целер, понятно, рубит предложения Великого на корню!
Еще один прихехешка Помпея, плебейский трибун Луций Флавий:
- Да ты не консул, Целер, а вредитель какой-то! Супротив Помпея и воли народа Рима идешь!
- Это не синонимы!
- Ты мне синонимами не ругайся тут! Сам ты синоним! Властью трибуна приказываю заключить тебя в тюрьму!
Целер, невозмутимо:
- Давай, антоним, Приап с тобою...
Сенат:
- Э! Мы тогда тоже все идем заседать в тюрьму! Сенат там, где консул!
Заметьте, кстати, что консул Афрашка не фигурирует вообще. Он занят. На танцполе.💃🏿🤪
Трибун Флавий не находит ничего лучше, чем поставить поперек входа в камеру скамейку, сесть на нее и косплеить Гэндальфа на мосту Мории:
- Ты не пройдешь!!! А ты, Целер, того… не трожь меня смотри, меня бить низзя, я псих со справкой… то есть трибун с неприкосновенностью!!
- Нужен ты бить тебя, потом руки не отмоешь… Сенаторы!
- Ась, Целер?
- Свистните моих рабов! Рабы, разбирайте стенку, сенат пройти ко мне желает!
Народ потихоньку собирается и веселится — шоу Целера заходит. Разобрать стенку Мамертинской тюряги — до того даже бешеные катилина-бойз не додумались!
Помпей: ёпта, обидится народ на меня за Целера-то! И величественно выдает:
- Трибун Флавий, прекрати! Выпускай его к волчихе-матери, пока он тюрягу не разнес нам тут… Народ, уймися, консул попросил меня его освободить! Так вот! Я сделялЪ!
Народ:
- Чивооо?! Великий, свистишь, как Цц и КГ дуэтом! Но главное отличие в том, что им хоть поверить можно! Целер у тебя попросил?! Целер римский орел-птица гордая, ТЕБЯ он попросит разве что нахер пойти! Не сочиняй, короче, Плавт-комедиограф…😂
Другие плебейские трибуны:
- Флавий, сгинь, те сказано! Целер-консул, выходи!
- Не-а.
- То есть?
- Не принимайте закон Помпея о земле — тогда выйду.
Флавий:
- Целер! Шантажист и абьюзер! Будешь бычить — я властью трибуна не дам тебе поехать в твою проконсульскую провинцию!
-А я пока туда и не планировал… У меня консулат не кончился, придурок...
Помпей:
- Тьфу на вас! Я как лучше хотел! Землю ветеранам...
Целер:
- На колу мочало, Марий, Сулла, все сначала… Землю — всем, кто жопу лижет, диктатуру — Помпею Великому…
Народ:
- ЁПТ!
Помпей:
- Злые вы! Уйду я от вас! Вы меня просто фалломорфируете.
Катон:
- Да мы тебя не задерживаем…
Целер, радостно:
- О, Катон. Сгоняй за фалернским! Разве можно по-трезвому в эту политику...
- Обижаешь, у меня с собой...
Цц:
- Ну Великий же хотел сказать, что мы его фрустрируем? Да? Да ведь?
КГ:
- Не, что хотел, то и сказал...
И пошел Помпей, солнцем палимый, повторяя: «Суди его Марс!», разводя безнадежно руками…
Так и не дали ему все поделить!
А Цезарь в своем мысленном списке врагов поставил напротив имени Целера вторую галочку...
Можете не прислушиваться к кряхтению старого Лара, но у Клодии все-таки был офигенный мужик, я вам скажу!😍
И погоняло-когномен соответствующее. То с судебного процесса бегом улетел, то… Celer – это «Шустрик». 😉
Вторая стори с его участием еще веселее. Называется «Как консул Целер сел на нары».
Год это 60 до н. э. Цезарь как раз вернулся из Испании, где неплохо повоевал, почувствовал вкус к этому делу и по возвращении начал крутиться возле Помпея и всячески его любить и ценить.
А Помпей в тот год задумал очередную дележку земли. Типа, ветеранам своим раздать хочет. Вот заметьте: как только какой-то деятель возжелает самочинно раздавать земельку — в Риме начинается буча. И это логично: земля — главный и ценнейший ресурс. Тот, кто ее раздает, становится мега-популярен. И слишком мощны становятся его лапищи. А завершается все это… ну, оптиматы отлично знали, чем.
Но с инициативой Помпея выходит засада: Лукулл и Катон бычат на нее в сенате, а оба действующих консула не помогают! Целер не просто не помогает — он резко против. Обидно то, что второй консул — прихехешка Помпея Афраний — вообще не в силах тут хозяину послужить! Афрашка любит драться на войнушке и плясать, а не вот это вот все… 💃🏿
А Целер, понятно, рубит предложения Великого на корню!
Еще один прихехешка Помпея, плебейский трибун Луций Флавий:
- Да ты не консул, Целер, а вредитель какой-то! Супротив Помпея и воли народа Рима идешь!
- Это не синонимы!
- Ты мне синонимами не ругайся тут! Сам ты синоним! Властью трибуна приказываю заключить тебя в тюрьму!
Целер, невозмутимо:
- Давай, антоним, Приап с тобою...
Сенат:
- Э! Мы тогда тоже все идем заседать в тюрьму! Сенат там, где консул!
Заметьте, кстати, что консул Афрашка не фигурирует вообще. Он занят. На танцполе.💃🏿🤪
Трибун Флавий не находит ничего лучше, чем поставить поперек входа в камеру скамейку, сесть на нее и косплеить Гэндальфа на мосту Мории:
- Ты не пройдешь!!! А ты, Целер, того… не трожь меня смотри, меня бить низзя, я псих со справкой… то есть трибун с неприкосновенностью!!
- Нужен ты бить тебя, потом руки не отмоешь… Сенаторы!
- Ась, Целер?
- Свистните моих рабов! Рабы, разбирайте стенку, сенат пройти ко мне желает!
Народ потихоньку собирается и веселится — шоу Целера заходит. Разобрать стенку Мамертинской тюряги — до того даже бешеные катилина-бойз не додумались!
Помпей: ёпта, обидится народ на меня за Целера-то! И величественно выдает:
- Трибун Флавий, прекрати! Выпускай его к волчихе-матери, пока он тюрягу не разнес нам тут… Народ, уймися, консул попросил меня его освободить! Так вот! Я сделялЪ!
Народ:
- Чивооо?! Великий, свистишь, как Цц и КГ дуэтом! Но главное отличие в том, что им хоть поверить можно! Целер у тебя попросил?! Целер римский орел-птица гордая, ТЕБЯ он попросит разве что нахер пойти! Не сочиняй, короче, Плавт-комедиограф…😂
Другие плебейские трибуны:
- Флавий, сгинь, те сказано! Целер-консул, выходи!
- Не-а.
- То есть?
- Не принимайте закон Помпея о земле — тогда выйду.
Флавий:
- Целер! Шантажист и абьюзер! Будешь бычить — я властью трибуна не дам тебе поехать в твою проконсульскую провинцию!
-А я пока туда и не планировал… У меня консулат не кончился, придурок...
Помпей:
- Тьфу на вас! Я как лучше хотел! Землю ветеранам...
Целер:
- На колу мочало, Марий, Сулла, все сначала… Землю — всем, кто жопу лижет, диктатуру — Помпею Великому…
Народ:
- ЁПТ!
Помпей:
- Злые вы! Уйду я от вас! Вы меня просто фалломорфируете.
Катон:
- Да мы тебя не задерживаем…
Целер, радостно:
- О, Катон. Сгоняй за фалернским! Разве можно по-трезвому в эту политику...
- Обижаешь, у меня с собой...
Цц:
- Ну Великий же хотел сказать, что мы его фрустрируем? Да? Да ведь?
КГ:
- Не, что хотел, то и сказал...
И пошел Помпей, солнцем палимый, повторяя: «Суди его Марс!», разводя безнадежно руками…
Так и не дали ему все поделить!
А Цезарь в своем мысленном списке врагов поставил напротив имени Целера вторую галочку...
👍5😁1
#ars_longa
Котов мы любим.😸 Какие довольные морды у хищных котэ на этой римской мозаике (Лод, Израиль, мозаика датируется 300 г. н. э., найдена в 1996). Лев: «А я крут!». 😼А леопард, по-моему, не определился — жрать этого козлика или любить...😻
Котов мы любим.😸 Какие довольные морды у хищных котэ на этой римской мозаике (Лод, Израиль, мозаика датируется 300 г. н. э., найдена в 1996). Лев: «А я крут!». 😼А леопард, по-моему, не определился — жрать этого козлика или любить...😻
🔥6
Вот верное, на наш взгляд, мнение о людях, решивших, что Гелиогабал у нас теперь не он, а она. Лучше бы серьезными исследованиями занялись, в самом деле.
Forwarded from Panfilov FM
Римский император был транс-женщиной и должен именоваться "она". По сети уже разбежались такие заголовки и забурлили обсуждения. А из-за чего, собственно, сыр-бор?
Есть в Англии такой Музей Северного Хартфордшира. Довольно заштатный краеведческий музей одноименного графства, открывшийся в 2019 году. И никого он, честно говоря, особенно не интересует.
В этом музее есть древнеримская монета с изображением Гелиогабала. Короткое правление этого императора закончилось смертью от рук преторианской гвардии. А сам Гелиогабал стал символом распущенности и эксцентричности. Император якобы наряжался женщиной, требовал называть себя госпожой, ездил на колеснице, запряженной голыми женщинами, и так далее. Нет дыма без огня, но сколько правды в этих историях - сказать сложно. Потому что их авторы, вроде Диона Кассия, относились к Гелиогабалу без симпатии и явно давали волю воображению.
Музей Северного Хартфордшира свою монету явно нежно любит. И гордо показывает ее на выставках ЛГБТ+ тематики. А теперь вот решил донести до мира, что будет официально называть Гелиогабала "она". Потому что император якобы хотел сменить пол и считал себя женщиной. А значит, должен считаться трансперсоной.
Понятно, что малоизвестный музей таким образом знатно пропиарился, попав на передовицы газет. Мне же тут интереснее другое. Это анахронистичность мышления, желание загнать прошлое в совершенно чужие ему понятия и термины. Явление того же ряда, что переименование "Русских танцовщиц" Дега, пускай сам художник в XIX веке назвал картину именно "Danseuses russes". Прошлое - такое же настоящее, в него можно войти как в шаблон статьи Википедии и отредактировать в "политически корректных" выражениях.
Конечно, инфоповод дурацкий. Вместо попытки всерьез разобраться в гендерной истории Рима (женская роль в отношениях с мужскими партнерами - совсем не повод для гордости в глазах римлян), пропаганде и очернении нежелательных фигур, неприятии римлянами экзотического влияния и восточных культов - император теперь "она", потому что мы уважаем его желание. И очевидно желание музея получить свою минуту славы, какой бы нелепой она не была.
Panfilov FM
#разбормифов
Есть в Англии такой Музей Северного Хартфордшира. Довольно заштатный краеведческий музей одноименного графства, открывшийся в 2019 году. И никого он, честно говоря, особенно не интересует.
В этом музее есть древнеримская монета с изображением Гелиогабала. Короткое правление этого императора закончилось смертью от рук преторианской гвардии. А сам Гелиогабал стал символом распущенности и эксцентричности. Император якобы наряжался женщиной, требовал называть себя госпожой, ездил на колеснице, запряженной голыми женщинами, и так далее. Нет дыма без огня, но сколько правды в этих историях - сказать сложно. Потому что их авторы, вроде Диона Кассия, относились к Гелиогабалу без симпатии и явно давали волю воображению.
Музей Северного Хартфордшира свою монету явно нежно любит. И гордо показывает ее на выставках ЛГБТ+ тематики. А теперь вот решил донести до мира, что будет официально называть Гелиогабала "она". Потому что император якобы хотел сменить пол и считал себя женщиной. А значит, должен считаться трансперсоной.
Понятно, что малоизвестный музей таким образом знатно пропиарился, попав на передовицы газет. Мне же тут интереснее другое. Это анахронистичность мышления, желание загнать прошлое в совершенно чужие ему понятия и термины. Явление того же ряда, что переименование "Русских танцовщиц" Дега, пускай сам художник в XIX веке назвал картину именно "Danseuses russes". Прошлое - такое же настоящее, в него можно войти как в шаблон статьи Википедии и отредактировать в "политически корректных" выражениях.
Конечно, инфоповод дурацкий. Вместо попытки всерьез разобраться в гендерной истории Рима (женская роль в отношениях с мужскими партнерами - совсем не повод для гордости в глазах римлян), пропаганде и очернении нежелательных фигур, неприятии римлянами экзотического влияния и восточных культов - император теперь "она", потому что мы уважаем его желание. И очевидно желание музея получить свою минуту славы, какой бы нелепой она не была.
Panfilov FM
#разбормифов
🔥4👍2
#ars_longa
Это «морская» часть уже упомянутой мозаики из Лода. У нас сегодня с Лариком столько работы, сколько рыбов в этом море. Чувствуем себя этими двумя римскими корабликами! Среди рыбов, которые размерами почти с кораблики и даже больше. 👿
Так что большой умный пост будет только завтра.
Это «морская» часть уже упомянутой мозаики из Лода. У нас сегодня с Лариком столько работы, сколько рыбов в этом море. Чувствуем себя этими двумя римскими корабликами! Среди рыбов, которые размерами почти с кораблики и даже больше. 👿
Так что большой умный пост будет только завтра.
❤4🥰2👍1
#o_tempora_o_mores #cicero #forum
Это фрагмент из речи Цц в защиту Целия Руфа, произнесенной в суде в апреле 56 г. до н. э. Здесь он описывает внезапную смерть Метелла Целера в 59 г. н. э.
«Именно в то время он, умирая, когда его сознание уже было несколько затемнено, сохранял остатки своего разума, чтобы вспомнить о положении государства; глядя на мои слезы, он
прерывающимся и замирающим голосом объяснял мне, какой сильный вихрь угрожал мне, какая сильная буря — государству, и, стуча в стену, которая у него была общей с Квинтом Катулом, то и дело обращался к Катулу, часто — ко мне, но чаще всего — к государству, скорбя не столько из-за того, что умирает, сколько из-за того, что и отчизна, и я лишаемся его защиты.».
Небольшое пояснение: Квинт Катул, он же Песик, на тот момент мертв. То есть Целер в состоянии помраченного сознания разговаривает как с живым Цц, присутствующим при его последних минутах, так и с покойным товарищем по оптиматской команде.
Далее в этой же речи Цц не прямо, но очень ясным намеком обвинит Клодию в отравлении мужа, а также упомянет о том, что описанный выше эпизод случился ночью.
Что вам здесь кажется странным и почему?
Это фрагмент из речи Цц в защиту Целия Руфа, произнесенной в суде в апреле 56 г. до н. э. Здесь он описывает внезапную смерть Метелла Целера в 59 г. н. э.
«Именно в то время он, умирая, когда его сознание уже было несколько затемнено, сохранял остатки своего разума, чтобы вспомнить о положении государства; глядя на мои слезы, он
прерывающимся и замирающим голосом объяснял мне, какой сильный вихрь угрожал мне, какая сильная буря — государству, и, стуча в стену, которая у него была общей с Квинтом Катулом, то и дело обращался к Катулу, часто — ко мне, но чаще всего — к государству, скорбя не столько из-за того, что умирает, сколько из-за того, что и отчизна, и я лишаемся его защиты.».
Небольшое пояснение: Квинт Катул, он же Песик, на тот момент мертв. То есть Целер в состоянии помраченного сознания разговаривает как с живым Цц, присутствующим при его последних минутах, так и с покойным товарищем по оптиматской команде.
Далее в этой же речи Цц не прямо, но очень ясным намеком обвинит Клодию в отравлении мужа, а также упомянет о том, что описанный выше эпизод случился ночью.
Что вам здесь кажется странным и почему?
#o_tempora_o_mores #cicero #forum
Внезапная смерть еще не старого и не страдающего тяжелыми заболеваниями человека всегда подозрительна. Особенно в обществе без криминалистики и судмедэкспертизы.
Как видите, Цц (вероятно, как и его современники) был убежден, что смерть Целера не естественна, это отравление.
Допустим, что это так.
Заодно мы видим, как Цц мастерски нагнетает драму и давит слезу из слушателей, но… не сообщает суду абсолютно никакой конкретики. Я не о причинах смерти Целера, я о ее обстоятельствах.
Из речи Цц получается, что он присутствовал непосредственно при смерти этого безусловно отличного парня. Он прямым текстом сообщает это: Целер даже разговаривал с ним (ну, в том числе и с ним). Но из речи совершенно непонятно, что там произошло. В частности, что делает ночью в его доме Цицерон? И почему возле смертного одра стоит именно он, а не жена и рабы умирающего? Где они находятся в этот момент?
Цц сообщает, что Целер умирал не тихо — он был в силах какое-то время общаться и даже постучать в стену (из-за тесной застройки Палатина стены стоящих рядом домов были не отдельными, а общими). Почему к нему не пришли его домашние?
Допустим, Клодии нет дома (я не утверждаю и вам не советую считать, что она непременно загуляла где-то. Она могла отсутствовать по более уважительным причинам). Но где, Плутон побери, рабы? Совершенно пустой дом? С какого?..
И я опять интересуюсь: как там оказался Цц? Ваши версии?
Судебный процесс вообще не относится к этому делу, Цц приплел сюда смерть Целера с одной-единственной целью: отмазать своего молодого дружка Марка Целия Руфа, обвиняемого в попытке отравления, и «перевести стрелку» на Клодию. Мол, это не ее пытались отравить — это она сама, змеюка подколодная, траванула собственного мужа, дабы предаться порочным страстям! Да, и с моим этим Руфом. Но он молодой, глупый, простим его.
Обвинить Клодию в убийстве мужа ему не удалось. Да он и знал, что не удастся. Все-таки адвокат с серьезным стажем, он отлично понимал, что наводит тень на плетень. Все просто: у него нет ни единого доказательства не то что отравления Целера Клодией, но и отравления вообще!
Но раз уж он так настаивал на версии отравления — вы ж понимаете, да, что Клодию обвинить куда проще, чем человека, который реально мог быть заказчиком убийства Целера?
И это, как вы понимаете, наш одаренный Юлик. Ну элементарно же, уж Цц-то знает и сам использует принцип Cui prodest? (Кому выгодно?).
Целер умер, так и не успев уехать в свою проконсульскую провинцию — это Трансальпийская Галлия. В тот момент у Цезаря уже вырисовывались собственные планы на Галлию. И Целер, вернувшийся оттуда с триумфом (а триумф — это бешеная популярность, много военной добычи и резко возросший авторитет, в том числе в рядах армии) был ему совершенно не нужен. Целер-после-Галлии очень усилил бы оптиматскую команду…
Обратите внимание: Цц-то рискует. Если он утверждает, что ночью с Целером был он, а не Клодия — чего стоит его и обвинить в отравлении. 🤪
Внезапная смерть еще не старого и не страдающего тяжелыми заболеваниями человека всегда подозрительна. Особенно в обществе без криминалистики и судмедэкспертизы.
Как видите, Цц (вероятно, как и его современники) был убежден, что смерть Целера не естественна, это отравление.
Допустим, что это так.
Заодно мы видим, как Цц мастерски нагнетает драму и давит слезу из слушателей, но… не сообщает суду абсолютно никакой конкретики. Я не о причинах смерти Целера, я о ее обстоятельствах.
Из речи Цц получается, что он присутствовал непосредственно при смерти этого безусловно отличного парня. Он прямым текстом сообщает это: Целер даже разговаривал с ним (ну, в том числе и с ним). Но из речи совершенно непонятно, что там произошло. В частности, что делает ночью в его доме Цицерон? И почему возле смертного одра стоит именно он, а не жена и рабы умирающего? Где они находятся в этот момент?
Цц сообщает, что Целер умирал не тихо — он был в силах какое-то время общаться и даже постучать в стену (из-за тесной застройки Палатина стены стоящих рядом домов были не отдельными, а общими). Почему к нему не пришли его домашние?
Допустим, Клодии нет дома (я не утверждаю и вам не советую считать, что она непременно загуляла где-то. Она могла отсутствовать по более уважительным причинам). Но где, Плутон побери, рабы? Совершенно пустой дом? С какого?..
И я опять интересуюсь: как там оказался Цц? Ваши версии?
Судебный процесс вообще не относится к этому делу, Цц приплел сюда смерть Целера с одной-единственной целью: отмазать своего молодого дружка Марка Целия Руфа, обвиняемого в попытке отравления, и «перевести стрелку» на Клодию. Мол, это не ее пытались отравить — это она сама, змеюка подколодная, траванула собственного мужа, дабы предаться порочным страстям! Да, и с моим этим Руфом. Но он молодой, глупый, простим его.
Обвинить Клодию в убийстве мужа ему не удалось. Да он и знал, что не удастся. Все-таки адвокат с серьезным стажем, он отлично понимал, что наводит тень на плетень. Все просто: у него нет ни единого доказательства не то что отравления Целера Клодией, но и отравления вообще!
Но раз уж он так настаивал на версии отравления — вы ж понимаете, да, что Клодию обвинить куда проще, чем человека, который реально мог быть заказчиком убийства Целера?
И это, как вы понимаете, наш одаренный Юлик. Ну элементарно же, уж Цц-то знает и сам использует принцип Cui prodest? (Кому выгодно?).
Целер умер, так и не успев уехать в свою проконсульскую провинцию — это Трансальпийская Галлия. В тот момент у Цезаря уже вырисовывались собственные планы на Галлию. И Целер, вернувшийся оттуда с триумфом (а триумф — это бешеная популярность, много военной добычи и резко возросший авторитет, в том числе в рядах армии) был ему совершенно не нужен. Целер-после-Галлии очень усилил бы оптиматскую команду…
Обратите внимание: Цц-то рискует. Если он утверждает, что ночью с Целером был он, а не Клодия — чего стоит его и обвинить в отравлении. 🤪
👍2
#o_tempora_o_mores #cicero #forum
И на еще один момент обратите внимание: Цц у нас на этом суде выступает в защите один.
А после 69 г. до н. э. (это было знаменитое дело Верреса, выдвинувшее Цц на первую позицию ораторского рейтинга) у него появилась милая привычка выступать в судах в компании со своим теперь-уже-другом КГ. И понятно, зачем они это делали: эта защита непрошибаема. Она даже чисто психологически так прессовала их противников, что ой. Давай, задери хвост на двух лучших ораторов Рима. 🤪
Но здесь Цц в одиночестве. Вероятно, КГ отмахнулся от него с этим делом, лишь услышав, что он собирается переводить стрелки и рожать абсолютно недоказуемое обвинение. Мол, давай страдай херней один, без ансамбля, сам бля… а я позориться не хочу, мне нестатусно.😎 А может, и сам к Клодии что-то имел, кто его знает. Или просто пожалел женщину, потерявшую мужа — но не стал ругаться с ненавидящим ее Цц, а просто отказался участвовать в этом процессе. Если бы он хотел участвовать — его не остановило бы отсутствие доказательств. У КГ было богатое воображение, много денег на подкуп всех, кого возможно, а также передоз актерского мастерства на одну долговязую личность. КГ бы при желании устроил там такие рыдания по убиенному Целеру, что квириты потом месяц бы жалели их обоих (тем более что Целер скорее дружил с КГ, чем с Цц). Но, как видите — фиг тебе, Цц, а не шоу «Убили друга, гражданина и героя»…
Ну и результат? Простое сотрясение воздуха и подогрев слухов. Несомненно, слухи о том, что «эта точно мужа извела» ходили и без Цц.
А с его стороны это, конечно, месть и Клодии, и ее братишке-неадеквашке. И месть эта Цц совсем не украшает… Это мое мнение...
И на еще один момент обратите внимание: Цц у нас на этом суде выступает в защите один.
А после 69 г. до н. э. (это было знаменитое дело Верреса, выдвинувшее Цц на первую позицию ораторского рейтинга) у него появилась милая привычка выступать в судах в компании со своим теперь-уже-другом КГ. И понятно, зачем они это делали: эта защита непрошибаема. Она даже чисто психологически так прессовала их противников, что ой. Давай, задери хвост на двух лучших ораторов Рима. 🤪
Но здесь Цц в одиночестве. Вероятно, КГ отмахнулся от него с этим делом, лишь услышав, что он собирается переводить стрелки и рожать абсолютно недоказуемое обвинение. Мол, давай страдай херней один, без ансамбля, сам бля… а я позориться не хочу, мне нестатусно.😎 А может, и сам к Клодии что-то имел, кто его знает. Или просто пожалел женщину, потерявшую мужа — но не стал ругаться с ненавидящим ее Цц, а просто отказался участвовать в этом процессе. Если бы он хотел участвовать — его не остановило бы отсутствие доказательств. У КГ было богатое воображение, много денег на подкуп всех, кого возможно, а также передоз актерского мастерства на одну долговязую личность. КГ бы при желании устроил там такие рыдания по убиенному Целеру, что квириты потом месяц бы жалели их обоих (тем более что Целер скорее дружил с КГ, чем с Цц). Но, как видите — фиг тебе, Цц, а не шоу «Убили друга, гражданина и героя»…
Ну и результат? Простое сотрясение воздуха и подогрев слухов. Несомненно, слухи о том, что «эта точно мужа извела» ходили и без Цц.
А с его стороны это, конечно, месть и Клодии, и ее братишке-неадеквашке. И месть эта Цц совсем не украшает… Это мое мнение...
#ars_longa
Как я есть Лярва, дух неупокоенного редиски (нехорошего человека) — имею особую слабость к погребальной тематике.
Как вам такой надгробный алтарь? Не хухры-мухры, а двучлен! И камень соответствующий — трахит. 🤪
I в. н. э. Надпись: «Титу Элию, сыну Квинта, из Ромилиевой трибы». Триба — это римский избирательный округ с одним голосом в народных собраниях (трибутных комициях). Такие комиции были разные, в том числе — избирающие низших магистратов (конкретно квесторов и эдилов).
Вы подумаете — интересный был небось парень Тит Элий. Наверно, могуч в этом плане, кому попало двучлен на могиле не поставят же…😍
В реальности историки решили, что парень был культистом Приапа. Найден этот двучлен в Куртароло в районе Падуи, а там как раз цвел культ Приапа, судя по другой находке (она, к сожалению, утрачена).
У римлян все уставлено, увешано и изрисовано Приапами всех видов и калибров. Представьте, что творилось в той Падуе...😄
Как я есть Лярва, дух неупокоенного редиски (нехорошего человека) — имею особую слабость к погребальной тематике.
Как вам такой надгробный алтарь? Не хухры-мухры, а двучлен! И камень соответствующий — трахит. 🤪
I в. н. э. Надпись: «Титу Элию, сыну Квинта, из Ромилиевой трибы». Триба — это римский избирательный округ с одним голосом в народных собраниях (трибутных комициях). Такие комиции были разные, в том числе — избирающие низших магистратов (конкретно квесторов и эдилов).
Вы подумаете — интересный был небось парень Тит Элий. Наверно, могуч в этом плане, кому попало двучлен на могиле не поставят же…😍
В реальности историки решили, что парень был культистом Приапа. Найден этот двучлен в Куртароло в районе Падуи, а там как раз цвел культ Приапа, судя по другой находке (она, к сожалению, утрачена).
У римлян все уставлено, увешано и изрисовано Приапами всех видов и калибров. Представьте, что творилось в той Падуе...😄
😁8
#quod_licet_Iovi
Лар тут заметил, что мы почти не пишем о римской религии, а ведь она играла важнейшую роль в жизни римлян. Как пошутил один наш приятель, историк, когда-то работавший экскурсоводом в Эрмитаже: «Если бы у римлян был велосипед, они бы перед каждой поездкой старались умилостивить бога Прокола...».
Сегодня я расскажу вам, как не стать весталкой.
Вы, конечно, знаете про чрезвычайно чтимый римлянами культ Весты, богини домашнего очага и, в более глобальном смысле, единства всего римского народа. Римляне воспринимали себя как единую огромную семью, объединенную вокруг священного очага Весты — огня, вечно горевшего в ее храме, центре римской вселенной. Римляне верили — покуда стоит храм Весты, горит в нем нерукотворный священный огонь и хранятся артефакты, вывезенные Энеем из горящей Трои — Город остается великим и непобедимым.
Поэтому культ Весты был государственным. Считалось, что храм Весты между Капитолием и Палатином построил второй царь Рима, Нума. Личность полумифическая, водившая компанию с нимфой. Нума, не Нума, но храм стоял, а огонь горел. В конце года его тушили, на новый год зажигали — никогда не от другого пламени, всегда «с нуля»: добывали трением, позже стекляшкой-линзой, фокусируя солнечный луч.
Весталки непорочно служили своей богине 30 лет — после чего могли вернуться в дом отца либо выйти замуж. Но по большей части они предпочитали оставаться при храме… Я думаю, мы можем их понять в этом смысле. Они приходили в храм девочками 6-10 лет. И 30 лет жили жизнью жриц, а не обычных римских женщин. Поди адаптируйся потом. Сложно.
Но весталкой могла стать совсем не любая девочка!
Тебя не возьмут в весталки, если ты:
• моложе 6 или старше 10 лет;
• неподходящего происхождения — хотя бы один из родителей раб, отец (почему-то только отец) — вольноотпущенник, или ты сама вольноотпущенница. Или кто-то из твоих родителей имеет род занятий, не подобающий свободному человеку;
• полусирота или сирота (оба родителя должны быть живы);
• сестра весталки или дочь любого римского жреца из государственной коллегии — понтифекса, авгура, фламина и т. д.;
• помолвлена со жрецом;
• имеешь физические недостатки — сюда относятся также проблемы со слухом или речью.
Позже отбор стал еще строже — в весталки не брали дочерей граждан, постоянно живших за пределами Италии, а также имевших троих детей.
Весталкам римляне оказывали всяческий почет и уважение. В отличие от большинства римских женщин, весталка сама распоряжалась своим имуществом. Как-то на такую, с имуществом, запал аж сам Красс — впрочем, все понимали, что он запал на ее имущество… Но дело дошло до суда. Вдруг Красс таки обесчестил деву Весты…😱 Смешно-то как, прости меня Веста! У Красса стояло на ее виллу, а не на деву, а за бесчестье виллы по суду не преследуют… Был и еще один ходок по весталкам — звали Луций Сергий. А весталка Фабия, которой он, конечно же, только читал стихи под луной, была сестрой Теренции, жены нашего дорогого Цц. Так что бурная биография Луция Сергия зацепила Цц не только с гражданской позиции, но и по личным причинам...
Тьфу, опять я о пошлостях. 🤪 Завещать свое имущество весталки тоже имели право. Их показания в суде не подвергались сомнению. Если весталка встречала на пути приговоренного к смерти — казнь отменялась. Сами квириты, страстно любившие толкаться и пихаться в толпе, моментально уступали весталкам дорогу — а с этим даже у консулов бывали проблемы, именно поэтому их сопровождали ликторы. Оскорбившему весталку проще было убиться самому — его казнили.
У Лара есть предположение, что именно из-за близости храма Весты ораторы, выступавшие на Форуме, не позволяли себе крепких и непристойных выражений в речах. Так, иносказательно... Орудие позорнейшей похоти ты, Катилина...
В общем, реально почет и уважение.
Плохо тут только одно. 😖 Ни одну девочку 100% не спрашивали, хочет ли она 30 лет — всю свою молодость и зрелость — служить богине, а не жить обычную жизнь с мужем и детьми?
Лар тут заметил, что мы почти не пишем о римской религии, а ведь она играла важнейшую роль в жизни римлян. Как пошутил один наш приятель, историк, когда-то работавший экскурсоводом в Эрмитаже: «Если бы у римлян был велосипед, они бы перед каждой поездкой старались умилостивить бога Прокола...».
Сегодня я расскажу вам, как не стать весталкой.
Вы, конечно, знаете про чрезвычайно чтимый римлянами культ Весты, богини домашнего очага и, в более глобальном смысле, единства всего римского народа. Римляне воспринимали себя как единую огромную семью, объединенную вокруг священного очага Весты — огня, вечно горевшего в ее храме, центре римской вселенной. Римляне верили — покуда стоит храм Весты, горит в нем нерукотворный священный огонь и хранятся артефакты, вывезенные Энеем из горящей Трои — Город остается великим и непобедимым.
Поэтому культ Весты был государственным. Считалось, что храм Весты между Капитолием и Палатином построил второй царь Рима, Нума. Личность полумифическая, водившая компанию с нимфой. Нума, не Нума, но храм стоял, а огонь горел. В конце года его тушили, на новый год зажигали — никогда не от другого пламени, всегда «с нуля»: добывали трением, позже стекляшкой-линзой, фокусируя солнечный луч.
Весталки непорочно служили своей богине 30 лет — после чего могли вернуться в дом отца либо выйти замуж. Но по большей части они предпочитали оставаться при храме… Я думаю, мы можем их понять в этом смысле. Они приходили в храм девочками 6-10 лет. И 30 лет жили жизнью жриц, а не обычных римских женщин. Поди адаптируйся потом. Сложно.
Но весталкой могла стать совсем не любая девочка!
Тебя не возьмут в весталки, если ты:
• моложе 6 или старше 10 лет;
• неподходящего происхождения — хотя бы один из родителей раб, отец (почему-то только отец) — вольноотпущенник, или ты сама вольноотпущенница. Или кто-то из твоих родителей имеет род занятий, не подобающий свободному человеку;
• полусирота или сирота (оба родителя должны быть живы);
• сестра весталки или дочь любого римского жреца из государственной коллегии — понтифекса, авгура, фламина и т. д.;
• помолвлена со жрецом;
• имеешь физические недостатки — сюда относятся также проблемы со слухом или речью.
Позже отбор стал еще строже — в весталки не брали дочерей граждан, постоянно живших за пределами Италии, а также имевших троих детей.
Весталкам римляне оказывали всяческий почет и уважение. В отличие от большинства римских женщин, весталка сама распоряжалась своим имуществом. Как-то на такую, с имуществом, запал аж сам Красс — впрочем, все понимали, что он запал на ее имущество… Но дело дошло до суда. Вдруг Красс таки обесчестил деву Весты…😱 Смешно-то как, прости меня Веста! У Красса стояло на ее виллу, а не на деву, а за бесчестье виллы по суду не преследуют… Был и еще один ходок по весталкам — звали Луций Сергий. А весталка Фабия, которой он, конечно же, только читал стихи под луной, была сестрой Теренции, жены нашего дорогого Цц. Так что бурная биография Луция Сергия зацепила Цц не только с гражданской позиции, но и по личным причинам...
Тьфу, опять я о пошлостях. 🤪 Завещать свое имущество весталки тоже имели право. Их показания в суде не подвергались сомнению. Если весталка встречала на пути приговоренного к смерти — казнь отменялась. Сами квириты, страстно любившие толкаться и пихаться в толпе, моментально уступали весталкам дорогу — а с этим даже у консулов бывали проблемы, именно поэтому их сопровождали ликторы. Оскорбившему весталку проще было убиться самому — его казнили.
У Лара есть предположение, что именно из-за близости храма Весты ораторы, выступавшие на Форуме, не позволяли себе крепких и непристойных выражений в речах. Так, иносказательно... Орудие позорнейшей похоти ты, Катилина...
В общем, реально почет и уважение.
Плохо тут только одно. 😖 Ни одну девочку 100% не спрашивали, хочет ли она 30 лет — всю свою молодость и зрелость — служить богине, а не жить обычную жизнь с мужем и детьми?
🔥7😢1
#quod_licet_Iovi #ars_longa #ромарт
Римская статуя главы коллегии весталок — Великой Девы (Virgo Maxima), 2 в. н. э. И совершенно очаровательная, хоть и фэнтезийная работа итальянского скульптора Рафаэлле Монти «Весталка» (1847). Из-за вуали кажется, что она живая...
Римская статуя главы коллегии весталок — Великой Девы (Virgo Maxima), 2 в. н. э. И совершенно очаровательная, хоть и фэнтезийная работа итальянского скульптора Рафаэлле Монти «Весталка» (1847). Из-за вуали кажется, что она живая...
🥰6👍2
Дорогие наши матроны и квириты!
Скоро Новый Год (ваш. Наш, римский, 1 марта). Но этот мы тоже празднуем — кто же откажется от лишнего праздника? В связи с ним хотим повыполнять ваши желания.
О чем, связанном с Римом, вы хотите почитать на канале до НГ?
Скоро Новый Год (ваш. Наш, римский, 1 марта). Но этот мы тоже празднуем — кто же откажется от лишнего праздника? В связи с ним хотим повыполнять ваши желания.
О чем, связанном с Римом, вы хотите почитать на канале до НГ?
Anonymous Poll
19%
Искусство Рима (живопись, скульптура, театр)
0%
Римская литература
50%
Быт (дом, одежда, еда и т. д.), религия тоже сюда
0%
Политика
0%
Армия, войны
8%
Отдельные личности, их взаимоотношения
8%
Искусство, связанное с Римом (живопись, скульптура, театр)
4%
Беллетристика о Риме
12%
Кино о Риме
Можно выбрать несколько вариантов ответов.
Пожалуйста, уточните в комментах ваши пожелания! Если есть конкретные вопросы или хочется узнать про какую-то определенную личность — мы хоть и астральные сущности, но не телепаты. Пожелания могут касаться как Республики, так и Империи. Постараемся выполнить — это будет наш подарок вам на НГ.
Пожалуйста, уточните в комментах ваши пожелания! Если есть конкретные вопросы или хочется узнать про какую-то определенную личность — мы хоть и астральные сущности, но не телепаты. Пожелания могут касаться как Республики, так и Империи. Постараемся выполнить — это будет наш подарок вам на НГ.
#шкирка_тоги
С вами Лар и римская бытовуха. Так как она в голосовалке набрала больше всего голосов, начнем знакомиться с повседневной жизнью наших любимых ребят в тогах (и женщин в столах).
Сначала разберемся, где и как они жили.
У италийского жилища было 2 типа.
Первый — это taberna. Нет, это слово не всегда означало кабак. Taberna — это так себе постройка из досок (доска — tabula). То есть лачуга, халабуда, жилище бедняка. Позже табернами стали называть кабаки, лавки, мастерские — все такое небогатое и деревянное. Приличные люди в табернах не живут, короче.
Второй — это domus, дом-особняк. Изначально все наши римляне деревенщина, так что городские домусы совершенно очевидным образом произошли от сельских домов.
И когда мы попадаем в главное помещение такого дома уже в городе, мы это понимаем.
Вы наверняка хоть раз видели изображения «римский дом» с большим помещением, где посередине — квадратный либо прямоугольный типа бассейн, а наверху над ним дыра в крыше. Правда ведь, видели?
Помещение с бассейном и дырой называется атрий. И изначально он был просто внутренним сельским двором, окруженный домиком хозяина и хозяйственными постройками под навесами. Во дворе обустраивали что-то наподобие летней кухни, там готовили, там и ели, вся жизнь сельского дома была сосредоточена в этом дворе.
Так вот, бассейн — не для купания. Это водосборник. Через отверстие в крыше в него собиралась дождевая вода. Крыша состояла из скатов, наклонных по отношению к этой дыре — она называлась комплювий. А бассейн под ней — имплювий, легко запомнить.
И вся эта система — деревенское наследие. Водопровод — это городское сооружение, в деревнях с доступностью воды было хуже, и дождевую воду собирали специально. От имплювия шла труба в цистерну под полом, вода стекала в нее. Из цистерны ее брали сквозь отдельно обустроенный мини-колодец.
С комплювием (дырой) связано одно интересное приключение одного горячего парня.
Марк Антоний, пока не стал триумвиром, алкоголиком и бойфрендом Клеопатры, сначала был вовсе не по Клеопатрам. И в основном он взъелся на нашего языкастого Цц за то, что тот об этом напомнил всему Риму. А именно — записал свою речь (это т. н. филиппика II) и опубликовал. И рассказал всем заинтересованным, как юный Антоний влюбился в юношу по имени Курион.
Курион-старший, понятно, эту любовь не оценил и стал выталкивать Антошку из дома. Тот начал шляться по ночам. Курион-папаша выставил сторожей. И тогда Антоха решил, что от такой горькой жизни пора становиться Спайдерменом, и решил пробраться в дом через крышу. Через комплювий, да…🤪
Вот представьте, если погода была не сухая!
Спишь ты у себя дома, и тут раздается шумный ПЛЮХ! Вынужденная посадка Антония на воду...
Да и не будь там воды — неужели в доме, полном народу, не услышали бы звука прыжка с крыши?
Так вот: слышали. И снова гоняли этого жаждущего мужской любви.😄
Эта история едва не кончилась печально — Антошенька наделал долгов в 6 млн, его любимый Курион-джуниор поручился за него и пошел клянчить у папаши (еще один гений) деньги на спасение возлюбленного. Да еще и к Цц побежал, умоляя уговорить папашу…
Ну, Цц уговорил. Долг отдать, а Куриону-jr общаться с Антошкой запретить. Чтоб не влиял дурно. Тот верещал, что удалится в изгнание, где помрет от тоски. Не удалился. И не помер. Даже и женился потом. Причем жена его потом стала женой Антошки. А до Куриона была замужем за Красавчиком. Не женщина, а переходящее знамя римской революции. Фульвия звали. Но о ней потом как-нибудь…
Когда села стали превращаться в города, большой внутренний двор стал неудобен, да и не особо нужен. И его уменьшили в размерах и поместили под крышу. В ранние годы Республики весь римский дом в принципе из атрия и состоял.
Как там все было устроено, расскажу завтра.
С вами Лар и римская бытовуха. Так как она в голосовалке набрала больше всего голосов, начнем знакомиться с повседневной жизнью наших любимых ребят в тогах (и женщин в столах).
Сначала разберемся, где и как они жили.
У италийского жилища было 2 типа.
Первый — это taberna. Нет, это слово не всегда означало кабак. Taberna — это так себе постройка из досок (доска — tabula). То есть лачуга, халабуда, жилище бедняка. Позже табернами стали называть кабаки, лавки, мастерские — все такое небогатое и деревянное. Приличные люди в табернах не живут, короче.
Второй — это domus, дом-особняк. Изначально все наши римляне деревенщина, так что городские домусы совершенно очевидным образом произошли от сельских домов.
И когда мы попадаем в главное помещение такого дома уже в городе, мы это понимаем.
Вы наверняка хоть раз видели изображения «римский дом» с большим помещением, где посередине — квадратный либо прямоугольный типа бассейн, а наверху над ним дыра в крыше. Правда ведь, видели?
Помещение с бассейном и дырой называется атрий. И изначально он был просто внутренним сельским двором, окруженный домиком хозяина и хозяйственными постройками под навесами. Во дворе обустраивали что-то наподобие летней кухни, там готовили, там и ели, вся жизнь сельского дома была сосредоточена в этом дворе.
Так вот, бассейн — не для купания. Это водосборник. Через отверстие в крыше в него собиралась дождевая вода. Крыша состояла из скатов, наклонных по отношению к этой дыре — она называлась комплювий. А бассейн под ней — имплювий, легко запомнить.
И вся эта система — деревенское наследие. Водопровод — это городское сооружение, в деревнях с доступностью воды было хуже, и дождевую воду собирали специально. От имплювия шла труба в цистерну под полом, вода стекала в нее. Из цистерны ее брали сквозь отдельно обустроенный мини-колодец.
С комплювием (дырой) связано одно интересное приключение одного горячего парня.
Марк Антоний, пока не стал триумвиром, алкоголиком и бойфрендом Клеопатры, сначала был вовсе не по Клеопатрам. И в основном он взъелся на нашего языкастого Цц за то, что тот об этом напомнил всему Риму. А именно — записал свою речь (это т. н. филиппика II) и опубликовал. И рассказал всем заинтересованным, как юный Антоний влюбился в юношу по имени Курион.
Курион-старший, понятно, эту любовь не оценил и стал выталкивать Антошку из дома. Тот начал шляться по ночам. Курион-папаша выставил сторожей. И тогда Антоха решил, что от такой горькой жизни пора становиться Спайдерменом, и решил пробраться в дом через крышу. Через комплювий, да…🤪
Вот представьте, если погода была не сухая!
Спишь ты у себя дома, и тут раздается шумный ПЛЮХ! Вынужденная посадка Антония на воду...
Да и не будь там воды — неужели в доме, полном народу, не услышали бы звука прыжка с крыши?
Так вот: слышали. И снова гоняли этого жаждущего мужской любви.😄
Эта история едва не кончилась печально — Антошенька наделал долгов в 6 млн, его любимый Курион-джуниор поручился за него и пошел клянчить у папаши (еще один гений) деньги на спасение возлюбленного. Да еще и к Цц побежал, умоляя уговорить папашу…
Ну, Цц уговорил. Долг отдать, а Куриону-jr общаться с Антошкой запретить. Чтоб не влиял дурно. Тот верещал, что удалится в изгнание, где помрет от тоски. Не удалился. И не помер. Даже и женился потом. Причем жена его потом стала женой Антошки. А до Куриона была замужем за Красавчиком. Не женщина, а переходящее знамя римской революции. Фульвия звали. Но о ней потом как-нибудь…
Когда села стали превращаться в города, большой внутренний двор стал неудобен, да и не особо нужен. И его уменьшили в размерах и поместили под крышу. В ранние годы Республики весь римский дом в принципе из атрия и состоял.
Как там все было устроено, расскажу завтра.
👍8😁1
#шкирка_тоги
Вот два атрия уже нашей эры, но вполне традиционного вида. Оба в Помпеях, это дом Серебряной свадьбы и дом Фавна.
Вот два атрия уже нашей эры, но вполне традиционного вида. Оба в Помпеях, это дом Серебряной свадьбы и дом Фавна.
👍7
#шкирка_тоги #romart
А это картина Гюстава Буланже «Согласие», изображающая атрий — явно времен Империи. Заметьте, размеры имплювия совсем небольшие — скорее дань традиции, в доме очевидно пользуются водопроводной водой, а не трясутся над сбором дождевых капель.
А вот с комплювием художник накосячил — он значительно больше по периметру, чем имплювий под ним. То есть при ливне этот роскошный атрий просто зальет.
Но зато заметно, какую роль в атрии играл комплювий. Это световой колодец. Окон в атрии нет — только проходы в другие помещения. То есть в темное время суток он освещался светом очага и светильниками.
P.S. Спасибо, человек в комментах подсказал, что эта картина изображает… вовсе не Рим! И атрий, соответственно, не древнеримский.
https://news.1rj.ru/str/c/1693345680/1390
А это картина Гюстава Буланже «Согласие», изображающая атрий — явно времен Империи. Заметьте, размеры имплювия совсем небольшие — скорее дань традиции, в доме очевидно пользуются водопроводной водой, а не трясутся над сбором дождевых капель.
А вот с комплювием художник накосячил — он значительно больше по периметру, чем имплювий под ним. То есть при ливне этот роскошный атрий просто зальет.
Но зато заметно, какую роль в атрии играл комплювий. Это световой колодец. Окон в атрии нет — только проходы в другие помещения. То есть в темное время суток он освещался светом очага и светильниками.
P.S. Спасибо, человек в комментах подсказал, что эта картина изображает… вовсе не Рим! И атрий, соответственно, не древнеримский.
https://news.1rj.ru/str/c/1693345680/1390
👍9