SPQR-код – Telegram
SPQR-код
931 subscribers
4.3K photos
105 links
Наш веселый Древний Рим - то воюем, то горим...
Download Telegram
#подонки_ромула
А с чего он там в Гракхи подался?

Ну, это нормально там у них уже — что патриций из древнейшего рода, у которого родословная аж из Троянской войны торчит, начал гракховать.
Его патрицианский род пролюбил состояние. Сергий от живости натуры пролюбил его остатки... Причем уже даже не пролюбил, а, откровенно скажем, проебал. Та же самая живость натуры сильно мешает ему быть обычным квиритом из хорошей семьи и спокойно идти по cursus honorum — свои прогнали, популяры не зашли. И он решил, что это суровая несправедливость судьбы, и не мешало бы все поделить…
Но Сергий — фигура реально трагичная. А вот его аналог чуть позже будет, извини меня, сущий уёбок от природы. Красавчик это будет.
👍4❤‍🔥1
#подонки_ромула #forum
Так-так, про суицид из-за суда ты написал. Это случай с Луцием Крассом. А инфаркт откуда и у кого? Кто там довел человека до инфаркта, не КГ ли, чудо небесное? Ты ведь писал еще, что не такое уж небесное... а скорее аццкое.

Не КГ ли.
Цц ли.
Заранее: упоминающийся здесь Красс — не Красс Оратор, а этот наш… который бедный нищий и медный грош из навоза зубами вытащит, ну ты понял. 😏
Среди прочих, как сообщают, он [Цц — Лар] разбирал дело Лициния Макра, обвинявшегося в казнокрадстве. Лициний, и сам по себе далеко не последний в Риме человек, и к тому же пользовавшийся поддержкою Красса, твердо полагался на собственную силу и усердие друзей, а потому, когда судьи еще только подавали голоса, отправился домой, поспешно постригся, надел, словно бы уже оправданный, белую тогу, и пошел было обратно на Форум, но у дверей дома его встретил Красс и сообщил, что он осужден единогласно. Лициний вернулся к себе, лег в постель и умер (Плутарх, Ср. ж., Цицерон, 9).

От старости, конечно же?
Но тут интересно даже не это. Ну, инфаркт либо инсульт случился у человека, Цц ему жизнь поломал.
Тут крайне интересна реакция общества на это событие:
Этот случай принес новую славу Цицерону, выполнившему свой долг с таким усердием и строгостью (Там же).
Чего, блядь? Это самое стандартное обвинение! Чуть ли не каждого второго, если не первого, римского магистрата обвиняли в казнокрадстве… Все померли?!
Ведь не в этом дело. Это наш дорогой Цц так постарался обгадить человеку репутацию, что тот сам умер, чтобы вслед не плевали!
Дорогие мои квириты, вы умом на этих судах поехали? Если шоу вам дороже человеческой жизни?
💔4🔥2
#подонки_ромула #forum
По поводу этого умершего. Там обвинение-то справедливое было? Ты писал же, помню, что могли обвинить от балды — молодые ораторы зубы чешут.
А сам Цц как отнесся к тому, что в результате человек пошел и помер? Это известно?


Обвинение скорее всего справедливое. Но дело не в обвинении. Дело в отношении Цц к этому гражданину. Кстати, оратору и историку. Вот ты спрашивал о связи судов и политики, да? Вот и смотри, сколько тут суда, а сколько политики. 😏

Цц на этом суде — не обвинитель и не адвокат. Он претор.
Год это у нас 66, его начало, до заговора Катилины 3 года. Цц танцует вокруг оптиматов и добивается их расположения и доверия.
А кто ж у нас таков будет Гай Лициний Макр?
Он:
а) антисулланец-активист;
б) выступал за возвращение власти плебейских трибунов;
в) сам был плебейским трибуном.
Как думаешь, будет Цц влиять на суд так, чтобы его оправдали? Этот Макр, будучи оратором, в должности трибуна весьма горячие речи там говорил. У Криспа есть в его фрагментах. Конечно, не факт, что речь подлинная, но смысл-то Крисп был вполне в состоянии передать верно.
А смысл следующий: нарооод! Сулла сделал вас рабами!😱 Сулла подох — пришел еще больший зверюга Псина! 😱😱 А затем-то Курион, да и Лукулл туда же… 😱😱😱
В общем, понес так понес. Свободу Юрию Деточкину римскому народу! ЗА ПОМПЕЯ!!!

Ты все понял насчет этого суда и Цц?😏
А вот что сам Цц пишет Аттику:
Я здесь закончил дело Гая Макра при невероятном и исключительном одобрении народа. Хотя я и отнесся к нему доброжелательно, однако от одобрения народа при осуждении его я получил большую пользу, чем получил бы от его благодарности в случае его оправдания. (Цц, Att., I, 4).

Как видишь, ни малейших сожалений по поводу смерти Макра у Цц нет. Как говорится, помер Максим — да и х.. с ним. Цц рад тому, что поступил так, как ему казалось правильным.

Кстати, я читал, что Макр якобы не самостоятельно помер, а покончил с собой. Но разницы особой не вижу, во-первых. А во-вторых, о его смерти вроде бы пишет только Плутарх, а его я уже цитировал: вернулся к себе, лег в постель, умер. Про суицид ли это? Ну, вероятно, можно и так понять. Яда хватанул, например.
😢4🔥1
#подонки_ромула #forum
Стоп, а как плебейский трибун умудрился казнокрадством заниматься? К какой казне кто его подпустил?

Макр и его друзья популяры таки добились своего. Сулла, если ты помнишь, законодательно запретил плебейским трибунам занимать любые должности, кроме этой.
Эти ребята данное установление отменили, Макр стал претором, затем пропретором, поехал в провинцию и… заворовался там.
Ну молодец просто, как нарочно — подтвердил мнение Суллы о том, что высшие магистратуры плебейским трибунам доверять нельзя. Ну вот смешной момент, правда. 😀
👍3
#подонки_ромула #forum
А Цц там ему голосовалку судей не подкрутил, случайно? Цц, попроси своего друга любимого покрасить тебе таблички. Он умеет, он уже красил! Небось красиво покрасит, эстетичные будут! Красненькая там, зелененькая, синенькая…
Да не могу, как вспомню эту историю — так и представляю, как сидит он и красит таблички! Старательно так до невозможности! 🤪


Фломастерами, ага. 😂
Цц, по-моему, к тому моменту сам уже что хошь покрасит…Ну, 66 год же, он уже матерый адвокатище!😎
А таблички-то, кажется, еще в середине 70-х были. Цц был сильно моложе, наивнее и у него челюсть отпала: ты что творишь, Твое Наглейшество?!
😁2
#подонки_ромула #forum
О! А почему, интересно, честный наш Цц не стал орать про эти таблички тогда, когда их видел? Если ты про это писал, извини, я пропустил, видимо. Ведь момент был подходящий, чтобы привлечь внимание к себе любимому? Смотрите, люди, у нас тут подкуп судей разными цветами зацвел! Почему он ждал до дела Верреса?

Испугался Его Наглейшества. Его авторитета и влияния на судей и публику. Небось пошушукался там с друзьями про это дело, но не более.
Ну начни он орать прямо там. Наглейшество на то и Наглейшество, что посмотрит ясным взглядом и спросит:
— Квирит, тебе плохо, у тебя видения?.. В чем дело-то?
— Таблички цветные, говорю!!!
— В смысле? А кого волнует, какого они цвета?! Ну кто внимание-то вообще обратил?! Важно то, что на них пишут, а не цвет. А я вообще дальтоник, люди говорят, что у меня тога синяя, а я всегда думал, что зеленая!
Цц молодец. Он ждал, пока его любимое Наглейшество окажется в крайне уязвимой позиции. И держал эту инфу на такой случай. И дождался.
🔥4
#подонки_ромула #forum
Наглейшество скисло, ему же и так было плохо. А Цц его еще и добил его прежними косяками. Человек и так сидит как обосранный, а у Цц еще и ведро помоев для него завалялось! После чего они подружились. Непостижимые люди! Вот непостижимые!😲🤯

На самом деле Наглейшество оценило мозги и профессионализм Цц. А его в общем только это в людях и интересует. А плохо ему, хорошо ли — дело пятое. Он что, сам не знал, что косорезит и суд имеет во все места?
Это у нас как раз Веррес считал, что все, что он творит — это прямо нормально, хорошо и весело.
У Наглейшества и мозгов побольше, и души. Сам виноват — что ж теперь делать, сиди обтекай. А этот Цц ничего так! Хитрый!
4
#подонки_ромула #forum
А из чего появилась версия, что защита Верреса была заказана семьей Метеллов?

Спасибо, что напомнил, она меня почему-то веселит очень.😀
И не просто заказана! Метеллы якобы пообещали КГ за нее консулат. Который а) будет у него и так, потому что более подходящих кандидатур на тот момент нет, б) ему не сильно-то и нужен. И вообще — что я, сам себе эту большую игрушку не куплю? 😂
Самое интересное, что я не знаю (или не помню, у меня очень дырявая память), чья она, версия эта! Но догадываюсь, откуда она взялась.
Во-первых, с кем у КГ консулат-то? С Метеллом. Критским. Но там реально с оптиматской стороны больше никого подходящего, а популяры свою карту с выборами в прошлом году разыграли (Красс и Помпей).
Ну ладно, плевать на тот консулат КГ & Метелл Кретик, допустим, это совпадение.
Но у нас есть во-вторых, и вот это уже несколько напрягает. Потому что это на совпадение уже совсем не похоже.
Ты, видимо, в курсе дела Верреса. Если не вполне, я кратко напомню, с чего там начался весь балаган.
С того, что КГ организовал дивинацию — выбор обвинителя. Это вот после того, как Цц там всю Сицилию лично носом насквозь прорыл, собрал кучу доказательств, толпу свидетелей? А вот ты докажи еще, что ты — лучший обвинитель, чем…😏
Вот этот «чем кто», марионетка, чтобы Цц нервы потрепать — и есть то самое во-вторых.
Потому что этого левого обвинителя зовут Квинт Цецилий. Просто это сочетание преномен + номен для всех, кто там не грудное дитя и не старец в деменции, означает только одно: Метеллова родня.
Которую КГ из какой-то жопы вытащил ради глума.
Вот где цирк-то! Он в том, что всех на тот момент живых и действующих Метеллов зовут так же!!! Верный, Кретик, Целер, Непот — каждый из них Квинт Цецилий!
То есть КГ даже не намекает, а просто прямо сообщает Цц: ты задрал свой хвост репейный на слишком серьезных людей. Ты уверен, что будешь упираться рогом дальше? Точно?..😏

Ну так вот. И этот Квинт-чтоб его-Цецилий тоже ведь может быть совпадением! КГ, почему он? — Да мне пофиг было, привел первого попавшегося лоха с ушами…
🔥4👍2😁1
#подонки_ромула
Значит, КГ не нуждался в записях для речей. Писал плохо, правильно? И что же было, когда речь не о речах, а например, написать что-то другое важное? Письмо там какое или что они писали? Начинались муки ада?😱😀

У кого?! Они в Риме, е-мое!
— Где там наш дорогой раб Писучий?.. Иди сюда, пару писем написать надо!
— Да, хозяин! На чем пишем — латынь иль грецкий?
— Парфянский!
— Ой. Не разумею! А парфяне-то вообще… пишут?
— Да знал бы я... Мне еще парфянской писанины в жизни не хватало...
— А, хозяин, это шутка была?! А то я уж испугался — вдруг ты восхотел себе лавров Красса…
— Это вот сейчас шутка была или пожелание?..
— Да ладно, хозяин, чтоб мы тебе зла желали, мы от тебя даже к Спартаку не сбежали!
— Спасибо, ребята, я оценил…
— Ну давай писать! Кому пишем-то?
— Первое — сенату Рима, второе — на деревню дедушке Константину Макарычу дядюшке Валерию на его виллу в Неаполе! Сенату на латыни, сам знаешь. А дядя Валера и на греческом прочтет, пиши как хочешь…
КГ диктует, дорогой раб Писучий пишет, все счастливы. 😀
🤣4👍1🔥1
#подонки_ромула
Раб Писучий — Тирон, версия 2.0😂
А дорогой он в смысле дорог хозяину как память или в смысле стоимости?


Э, нет. Тирон как раз более продвинутой версией раба-секретаря был. Он же стенограф.
Хотя… хотя, если я правильно помню, Цц и Тирон даже поделились открытием Тирона с миром. По-моему, для суда организовали обучение рабов-писарей стенографии. И, возможно, для рабов тех хозяев, которым нужны стенографы — а вот с этого Цц и Тирон даже и доход могли поиметь. Причем именно оба, не один Цц. Да и обучение судебных рабов тоже могло быть не бесплатным — на средства из казны. Надо уточнить эту инфу.

А дорогой… Ну мало ли, может, КГ их всех так называет, дорогой-дорогая, этот может. Чтобы рабы любили, да. 😀
И в смысле стоимости — разумеется, образованные рабы стоили дороже неграмотных. Иногда значительно дороже — в зависимости от скиллов раба. Ну, образованным же тоже можно быть по-разному. Просто умеет читать и писать? Только на латыни или на греческом тоже? Умеет ли обучать детей, знает ли философию и т. д.
👍3🔥1
#подонки_ромула
Ой. Можно мне про Тирона? Известно, как он оказался у Цицерона? Они же много лет вместе были?

Цц знает Тирона с рождения Тирона. 😋
Тирон — «доморожденный» раб. Он никогда не был свободным. Он родился от рабской же пары в имении Цц-старшего в Арпине. Цц было тогда 4 года.
Вместе они были буквально всю жизнь — во всяком случае, когда 16-летний Цц переехал в Рим, Тирон был уже с ним. И это оказалось навсегда.
Тирону было лет 50 или около того, когда многоуважаемый хозяин наконец соизволил дать ему свободу. Но это совершенно не значит, что Тирон, прыгая от счастья, ускакал в неизвестном направлении. Возникшие между ними новые отношения патрона и его вольноотпущенника-клиента сохранились навсегда, это норма там. А неформально, думаю, изменилось мало что — Тирон как продолжал пахать на любимого хозяина, так до его смерти (Цц, в смысле) и пахал. Просто у него появилось чуть больше возможностей пожить и для себя — вопрос, пользовался ли он ими… И в какой мере…
На самом деле их отношения (не раб-хозяин вообще и не клиент-патрон вообще, а вот конкретно эти, Цц и Тирона) мне не очень нравятся. Созависимость и манипуляшки здесь чувствую я. На Тироне ездила вся семейка Цц — включая его брата, например, с семьей. Тирон, сделай то, сделай это, организуй вот то. Пока у Тирона здоровье не начало сыпаться — перегрузили. И тогда вся семейка завыла: Тирончик, дорогой! Не болей! Лучшего врача приведем и т. д.! Они не могли без него, е-мое. Он был не просто талантливый человек, но еще и очень ответственный, трудяга, очень интеллигентный. 👍
Поэтому Цц так долго и тянул с его освобождением — вдруг уведут не на ту сторону такое сокровище. Цц — и это не его личная дурная черта, а общеримская — рабам не доверял. Тирон ни разу не давал повода усомниться в его честности, но… раб же! Мало ли что! Дадут ему, свободному, много денег — он и вывалит на меня какой компромат! Или еще на какую гадость его сориентируют!
Одно хорошо — Тирон надолго пережил хозяина и наконец-то мог заниматься своими делами.
❤‍🔥31👍1
#подонки_ромула
Тирон, может, потому впахивал, что благодарен был? Тирону ведь повезло можно сказать! Если он родился в имении в Арпине — это ведь сельская вилла? Где живут постоянно? То есть там хозяйство, все такое? Ну и отправили бы ребенка гусей пасти. Вовремя заметили светлую голову! Умные у Цицерона родители!👍

Дядюшка там был умный, мотался из Рима в Арпин и портил ребенка рассказывал Цц про римских ораторов. 😂
А если светлую голову маленького Тирона заметил именно сам Цц? Почему нет? Ну сидит он, самого от земли не видать, и слушает, как ему раб-педагог Гомера читает, например. А рядом брат его, ровесник Тирона.
И тут подползает Тирон. И тоже слушает! И понимает больше, чем братец Квинт!
— Ну пап! А пусть он учится с нами!
— Марк! Прекрати, у нас пахать некому тут! Есть у тебя этот дармоед педагог — вот и занимайся с ним! А Тирон тебе не игрушка!
— Ну паааап!!! А грамотный он дороже стоить будет!
— Вот умник-то сопливый на голову мою!!!

Цц ведь не тряпочка. Он на своем умел настоять еще как. Небось довел отца, что тот рукой махнул — будь по-твоему, замолчи только! 😂😂😂
🤣4👍1
#подонки_ромула
ОУ! Я ору! А представить себе чувства КГ, когда он с этой парочкой близко познакомился! Какой-то раб умеет писать в 100 раз лучше, чем он! Римский аристократ! Что делается! Как это! Зачем это?!

Ой, да ладно, этот, по-моему, был совершенно не завистлив. По той же причине, что Красс Оратор.😏
Да если бы я еще и писать умел — меня бы боги от вас уже на Олимп забрали!😎😂😂😂
🔥5😁2
#romart
Привет, дорогие, это Лярва. Извините, что пропала, у меня тут некоторый цифровой детокс. 😋
Альма-Тадема, значит, еще один.
Как вам такая «Встреча Антония и Клеопатры»?
Антоний тут… Забавно он как-то смотрится. Извините, был взволнован… Аж побриться забыл…🧔🏻‍♂️
И почему голова покрыта, интересно мне? Мужчина, вы на похороны или с похорон?
Да и чего-то похожего на жертвоприношение тоже не наблюдаю.
Маскируется, что ли? Э-э… в этой-то ситуации зачем?🤔
Антоний, тебя в таком виде даже родная Клеопатра не узнает! Да она и не узнала — сидит вон с лицом «ходят тут всякие»…🫤😀
6😁2👍1
#ars_longa
Вот такой малыш с дельфином украшал фонтан в виридарии — домашнем садике, который обычно находился в перистиле. Обратите внимание, на волосах осталась краска.
Это Дом художников за работой, Помпеи.
Еще фото, чтобы было ясно, где тут дельфин.😀
А вот музейщики нашли пацану компанию, чтобы не скучал. 😋Другие двое — из дома Сакцесса.
❤‍🔥6👍31🔥1
#шкирка_тоги
Еще одна бронзовая бритва, якобы римская, 100-300 гг. н. э. Красивая штучка. Между прочим, продается на Ebay, на продажу выставлена магазином антиквариата в Сан-Диего, Калифорния, США. Конечно, провенанса нет.
Ну и к этому — источник моих бесконечных восторгов Плиний с его «Естественной историей». Она так чудесно написана, что мне периодически хочется узнать: какими веществами баловался многоуважаемый автор.😏
Это у нас Книга VII, 60:
Второе соглашение народов заключалось в бритье бороды, но у римлян оно появилось позже. В Италию цирюльники прибыли в 454 г. от основания Рима из Сицилии… Прежде носили бороды. Первым из всех стал ежедневно бриться Сципион Африканский Младший. Император Август всегда пользовался бритвой.

Тут прекрасно все. Начиная с соглашения народов о бритье бороды. 😀
Ладно, в 300 до н. э. в бородатый Рим прибыли цирюльники из Сицилии, допустим. И, конечно, ежедневно бриться начал выпендрежник и эстет Эмилиан.
Но последняя фраза — это самый улёт.🤪🤪🤪
Стесняюсь спросить, а с Эмилиана до Августа римляне мечом брились? Плиний!!! Радость ты моя. 😍😀
🔥51
#шкирка_тоги
Хотел на римскую клепсидру поглядеть, но что-то не найду. Зато солнечных часов в тех же Помпеях нашли в количестве. Вот одни из них, в перистиле Дома Менандра.
А с нами снова Плиний, «Естественная история» и та же самая Книга VII, финал.🤪
Неожиданный такой:
Тогда Сципион Назика, коллега Лената, первым установил водяные часы, которые правильно показывали время и днем и ночью, и эти часы, которые находились под крышей, он освятил в 595 г. от основания Города [159 г. до н. э. — Лар]. Так долго у римского народа день не был разделен на часы.
Теперь перейдем к описанию других животных, и прежде всего наземных.


Сципион, Ленат, вы это… не расстраивайтесь! Вы хоть и не наземные — но высокоорганизованные же! Вон один часы поставил, второй — сам Ленат! Так что можете и морскими (подземными?) побыть, ваши сограждане еще хуже.🐺🐺🐺😂
😁8
#шкирка_тоги #ars_longa
Кстати о солнечных часах. Вот такие шикарные часы из мрамора были найдены в термах в Стабиях, на территории палестры. Часы в спортзале, все логично. 😋
Что здесь интересно? Надпись на часах сделана на оскском языке.
Она сообщает:
Марас Артиний, сын Мараса, квестор, сделал это на деньги от штрафов по решению собрания.
Оскский язык умер еще в античности. Сохранилось не более 400 надписей на нем — все бытовые: надгробные, магические, фрагменты законов и договоров, посвятительные, строительные… Эта у нас строительная.
🔥7
#ars_longa
А вот такая тетушка стояла в Стабийских термах в северном портике.
Такая поза живая, несмотря на постамент вместо ног. 😋
— Да вот… Моего Руфа не видали? Со вчерашнего дня тут моется! Знаю я, как они с Гаем и Луском моются тут! Опять с девками… А он мне: молчи, женщина! Мы философией занимаемся, тебе не по уму! Филосос нашелся, дурак старый…
💔6