#шкирка_тоги
Рыба моя, рыба мечты!..😂😂😂
Мы уже, когда писали про виллы, написали о том, что многие богатые римляне разводили в своих поместьях рыб в искусственных водоемах. Этим у нас занимался еще Луций Красс (Оратор). А те же КГ с Лукуллом могли заразиться этим хобби от него… Или сами к нему пришли, когда у них появились серьезные деньги.
При чем тут домашние питомцы и эти рыбы?
Мы с вами уже выяснили — те же Лукулл и КГ разводили рыбок с размахом на целый рыбхоз. Ну, Лукулл любил разнообразные кулинарные эксперименты, например. И себе поесть, и друзей накормить, чтобы они потом об этом с восторгом рассказывали.
КГ — и об этом мы тоже писали — скорее всего рыбами своими барыжил. Но делал это по-хитрому. Как-то так, чтобы его, римского нобиля, сенатора, консула не прозвали каким-нибудь «торгашом селедкой». 😁 Возможно, он в основном использовал бартер!
На территории возле Неаполя, вы помните, стояло множество вилл римской знати. Казалось бы — зачем вам, ребята, чужая рыба. Там этой рыбы… вон, в море плавает! Рыбаков дофигища, реальных торговцев тоже более чем дофига!
Но это для наших римских богатиков было неинтересно! Как это — он, весь такой знатный и важный перец — будет жрать какую-то простонародную треску, выловленную босым рыбаком! Мало ли когда этот рыбак ее выловил. Может, ловил позавчера, или в бурю — и рыба страшная и невкусная!
А у КГ товар отборный, что ни рыба — то огурчик…😂😂😂😂 Извините. Он же спец, он тебе самую здоровенную, жирную и такую-сякую подберет! Если ты с ним дружишь. И готов в свою очередь сделать что-нибудь для него. Конечно, не здесь. А в Риме…
Или там:
- КГ, мне тут статуи подарили. Греческие! Только вот мне они ни к селу ни к городу! Я люблю статуи воинские, мне какого-нибудь Ахиллеса подавай, а это какие-то там наяды… или дриады… хер их разберет… Глянь, тебе не надо ли?
- Хм. Сам ты наяда. А может, и дриада. Это ж три грации… Мне бы подошли. Сколько хочешь за них?
- Ну какое бабло, КГ! Мы с тобой люди благородные, мы не торгуем… Знаешь, у меня тут намечается пати на праздник Сатурналий! Консул с женой приедут… А на стол поставить нечего! Мне бы парочку-троечку этих твоих мурен! Которые самые-самые большие!
- Договорились…
Все счастливы — кому статуи, кому мурены, никто не торгует! 😁
Но вот что забавно — я тут где-то эту историю в комментах уже рассказал, очень смешная она.
Был такой мужик — Марк Теренций Варрон. Этот скорее с Цц дружил, с КГ — нет. Но каким-то образом попал он к нему в гости — как раз на эту виллу с рыбами. А соседняя вилла — Лукулла.
И вот этот Варрон в полном обалдении пишет:
- Ну наш КГ дает! Да они вдвоем с Лукуллом хороши, но второй вроде не такой дурненький… Сколько они там вбухивают в этих рыб! При этом сам КГ их не ест! И гости его не едят! Он на обед со мной рыбу в Путеолах заказывал! А сам мне с возмущением рассказывает: мол, Лукулл-то в рыбах вообще не понимает! И вода у него там какая-то не такая, и неправильно он рыб разводит!
У него такое недоумение в тексте… Вот-вот спросит: а что же КГ в таком случае вообще с рыбами делает?! Ну если не ест?!
Разговаривает? Дружит?! 🤪🤪🤪
Дорогой Варрон. Весь цирк потому, что вы не друзья. И КГ перед тобой выделывался. А с Лукуллом они как раз дружат — и постоянно препираются на тему, кто правильнее рыб разводит! Игра у них такая… 😁

#шкирка_тоги
Лярва может добавить: там все хуже! Цц якобы рассказывал Варрону еще одну фантастику. У КГ на вилле росли весьма красивые деревья — платаны. И Цц своими очами наблюдал, как КГ приказал рабам поливать эти самые платаны винищем! Цц аж дар речи потерял: чтоита?! 😳😁
Они небось и хозяину поднесли, и деревья послушно полили...
В общем, народ так и считал: что КГ с рыбами дружит, а с деревьями — бухает. Друид, блин. Я спросил у ясеня, где меня колбасило...🤪
Хм-хм. Может, Квишечка таким образом намекал непьющему Цц, что с ним, е-мое, даже выпить нельзя? Вот и приходится с кем есть — с платанами... 😂😂😂

#шкирка_тоги
Ну и как обычно — какая-то тема тащит за собой просто по аналогии еще какие-то интересные «римские вопросы».
Вот например, вышеописанная ситуация с Варроном.
Как у тебя на вилле, в месте, куда ты ездишь отдыхать, может оказаться какой-то полузнакомый гражданин?
В Риме — легко может.
Во-первых, законы гостеприимства. Да-да, я тоже сейчас вспомнил тех викингов замечательных, но мы о римлянах. Законы гостеприимства — действительно очень архаичная штука, но она помогла людям, живущим еще без государства, не перегробить друг дружку нафиг. 😁
У римлян-горожан с лохматых времен остался обычай: ты приглашен к кому-то на обед? Можешь привести с собой одного друга. Этого халявщика😁 называли «тень». С кем ты пришел, Марк Пупий? - Это моя тень! - А. Заходите давайте! 😁
Во-вторых — особенность римлян. Мы уже писали: это народ экстравертов. У них вся жизнь проходит в непрерывной коммуникации. Римляне очень общительны, и их это если и напрягает, то редко (вот как раз в этих случаях многие уезжали на виллы — сычевать). При желании. А при ином желании караван-сарай продолжался и на виллах… Вон Цц те Байи не любил, потому что там тусня непрерывная и пати, сплошные пати! И КГ там на танцполе с Клодией отжыгает! Знаю я вас, точно отжыгаете! 😱🤪😁
А из особенности этой вытекает, собственно, все остальное: римляне у нас не стремятся «быть свободны от общества». Потому что общество приносит им плюшки. Если ты какой-то угрюмый мрачный хрен и рычишь на всех, кто появился на пороге — ты, мягко говоря, себе же создаешь сложности.
Потому что ты — римлянин. Ты будущий (либо нынешний) магистрат, сенатор, вояка или оратор. Всем этим людям нужен прокачанный софт скилл — умение общаться с людьми адекватно. Если ты такой пень, что от тебя люди разбегаются — успехов в своей деятельности ты не добьешься…
Ну вот КГ срать три раза на этого Варрона, например — но 100% Варрон этого не заметил.😁

#шкирка_тоги
Сюда же, в тему общения — римское образование.
Оно трехступенчатое. Начальная школа — тут тебя учат буковки в слова складывать и считать. От учителей «началки» особо ничего не требовалось — таким учителем мог стать в принципе любой грамотный человек, да и любого сословия. Ну, нобили у нас государством правят, всадники торгуют, а все остальные — да легко, вдруг тебе горшки лепить надоело или конкуренты сожрали, а грамоту ты знаешь! И пошел римскую малышню учить…
Многие состоятельные римляне детей вообще в началку не отдавали — или сам научит (как Катон Цензорий сына), или раба-педагога купит, обычно грека. Это хорошее вложение — он еще и в будущем пригодится… Да, многие думают, что у римлян этот педагог только ребенка в школу провожал… Нет, когда как. Иногда и учил всему, чему надо, без всякой школы. Ну угадайте, кто учил дочку Цц? Тирон, конечно.
Второй этап — учитель-грамматик. Тут ребенок уже уверенно читает и работает с текстами: учит их наизусть, умеет сам составить связный текст. Грамматики — учителя уже более прокачанные, конечно.
И третий этап — римская «вышка». Риторика. До нее добирались не все, но для высших сословий без нее вообще жизни нет. И учитель-ритор — это уже специалист с большой буквы. При этом ему самому не нужно быть оратором! Он должен знать, что такое риторика и как она работает. И объяснить это ученикам. И, конечно, методику преподавания знать. Она была, постоянно менялась, но база была все та же.
Так вот. Что у нас, собственно, есть риторика, если не акт коммуникации сразу с большой массой людей?
Если ты у нас собрался в «мужи государственные», куда ты без нее денешься?
Конечно, чтобы стать судебным оратором, требуются, вот хоть убей, определенные данные. Если их нет — вряд ли тебя тут надо, как говорится… Но общаться с Форума с народом — и с толпой в сенате — должен уметь каждый, кто претендует на государственные должности.
Я, конечно, знаю пару примеров, когда римские очень значимые ребята имели с этим проблемы. Один не мог, второй не умел. 😁
Первый — Метелл Верный, он заика. Впрочем, армией командовать ему это совершенно не мешало, а уж до сената его мнение донести есть кому. Метеллы в сенате были всегда представлены не в единственном экземпляре.😁
Второй — Песик. На риторику срать хотел, говорить на публику не особо умел, да и не стремился. Говорил он всегда очень кратко, болтать не любил. Но Песик — неформальный лидер (принцепс) сената Поздней Республики! Зачем ему самому болтать — у него КГ есть. Мы еще все время прикалывались, что КГ — это его мегафон. 😂

#шкирка_тоги #forum
Еще про риторику немного.
Как ее, собственно, преподавали? Кто такой учитель-ритор и чем он отличается от оратора, я уже сказал. Ритору оратором быть не нужно — кстати, в Риме у него и шансов не было, потому что ритор-то у нас, как правило, грек. Кому там на Форуме сдался грек, своих болтунов хватает, да и гражданских прав у него нет, нечего ему делать там. Не говоря уж про сенат...
Ритор у нас должен донести до учеников самую базу: что такое ораторская речь для народа, сената или суда. Чем они отличаются. Как выглядит композиция речи (она одинаковая, менять ее — это у нас к КГ все вопросы, у него, если помните, «краткое содержание предыдущих серий», да и выводы он в финал впиливал: квириты, мы пришли вот к этому! Ясно, да?). Ну, правильно делал — да и воспринимать на слух несколько часов болтовни квиритам тяжело, он, как мог, пытался облегчить их печальную участь. 😁
Опять же ритор объясняет ученикам, как нужно говорить. Форма, так сказать, всего этого. Не очень хорошие риторы уделяли основное внимание внешней стороне: так стоишь, а так свистишь.
Риторы хорошие давали технику: именно как говорить и как дышать, чтобы не начать сажать в речь постоянные «люфты». Ну, люфт-паузы, когда ты вынужден тормознуть, чтобы воздуха набрать. Оратор постоянно «люфтить» не должен — он задохнется так, он неправильно дышит!
Ладно, это все ритор до детей донес. Впрочем, риторике обучались уже подростки. У них еще и голоса начинают «гулять» от гормонов — тоже важно, не изуродовать ломающийся голос в этот момент… Оратору голос очень важен, сами понимаете. Что у нас происходит дальше?

#шкирка_тоги #forum
Дальше все интереснее.
Обучение риторике подразумевает, что подростки у нас уже имеют определенный интеллектуальный багаж. Они читают книжки. Отцы им рассказывают, чо-как там в сенате и на Форуме… То есть вы понимаете — мальчик нелюбознательный, ленивый, пофигистичный тут мало чему научится.
И они — пацаны — начинают практиковаться. Например, учитель дает тему для речи. Абсолютно любую! Тут уже зависело от его фантазии. Темы — от простеньких к сложным. От «Почему мы разводим овец и в чем их польза» до «Почему братья Гракхи при лучших намерениях принесли государству бедствия»…
И ребята должны самостоятельно сочинить речь на эту тему. По всем правилам. И не просто сочинить — но и произнести. Тоже по всем правилам!
Также давались темы для дискуссий.
Причем мальчик должен был уметь отстоять и одну точку зрения, и совершенно противоположную! То есть вот только что ты доказывал, что «Богатство — источник пороков», а через 5 минут — что «Богатство — источник всех достоинств и благ»!😁
Заметьте: никакой уравниловки ни на более ранних, ни на этом этапе образования не было и быть не могло. Прежде всего потому, что на любом этапе учились дети разного возраста. Так получалось само собой: кто-то еще маленький для школы в 8 лет, у какого-то папаши денег не было, и сын пошел учиться попозже, чем другие, кто-то программу не осваивает вовремя (да, «второгодники» тоже были!). Но если ребенок явно одаренный и опережает «программу», учитель никогда не будет его «тормозить». Мол, самый умный тут, что ли?!
Наоборот. Такой ученик — это гордость для учителя и плюс ему в резюме.
Такими одаренными ребятами были, как вы понимаете, КГ, Лукулл, Аттик, Цц.
Но как они доходили до Форума — и почему ораторы-профи никогда не брали учеников?

#шкирка_тоги #forum
Далее наш учитель-ритор смотрит график судебных процессов на Форуме, выбирает самые интересные и ведет на них своих учеников. Чтобы показать им риторику, так сказать, в действии.
Понятно, что сначала подростки не очень врубаются, тем более что римский судебный процесс — дело долгое. Местами мутное. И запутанное так, что не всегда и распутывается! Но на то и учитель: он объясняет непонятливым, что происходит. Он комментирует происходящее, обращая внимание детей как на положительные, так и на отрицательные примеры. Да, все эти примеры — это реальные ораторы, работающие в суде.
Ну, с положительными примерами все более-менее ясно, я думаю. А отрицательные — это, конечно, интереснее.
Их тоже достаточно. И учитель должен указать на недостатки любого уровня и потом обсудить их с учениками.
Мол, как вы думаете, почему Марк Лициний Красс проиграл этот суд? В чем он ошибся? Как вы считаете, его речь была хорошей или плохой? Аргументируйте! Хорошей? Так почему же он проиграл-то?!
Ну и, конечно, мелочи всякие — но в риторике даже мелочь может оказаться важной!
- Дети, почему квириты смеются над этим оратором? Да вы тоже ржете, потому что он качается туда-сюда, как пьяный или гребец на триреме! Не делайте так никогда, дети… Стойте прямо и с достоинством!
Нахальные дети:
- А как же КГ?! Он же ходит!
- Ну, если ты умеешь ходить так же красиво, как он, то ходи и ты! Но ты, Публий Валерий, увалень, того гляди статую на ростре сшибешь, так что лучше стой где стоишь…
Цц с ростры:
- Квириты, все мы знаем этого негодного человека Красавчика, но до сих пор не знаем, почему он называет себя братом Клодии — разве не муж он ей?!
Квириты: буахахаааа!
Учитель:
- Дети! Надеюсь, вы не поняли, о чем говорит Марк Туллий! Но если вдруг поняли — сами старайтесь поначалу вот так не шутить, шутка сомнительная и пошловатая… Не ожидал от него, честно говоря… Конечно, такой оратор, как Цицерон, может себе позволять подобное, ибо сам известен своим порядочным образом жизни. Вы поняли меня, дети? Сам пьешь — не шути над пьяницей, квириты вас не поймут…
То есть пацанам, наконец-то врубившимся в римский суд, в нем было уже интересно, понимаете? У них появлялись ораторы-любимчики — слушать их они бегали уже сами. Стремились стать как они…
К моменту, когда юноша надевал мужскую тогу, он уже вполне прилично ориентировался на Форуме. Но сам в судах еще не выступал — хотя, может, и горел желанием. Он еще долго ходил на Форум, слушал чужие речи, изучал тонкости судебного процесса, посещал правоведов.
Тут уже учитель ему был, по сути, и не нужен — риторические упражнения можно делать самостоятельно или с друзьями. Второй способ был весьма распространен — да и интереснее так, чем одному.

#шкирка_тоги #forum
Тут вы скажете: но ведь по сути это обучение «вприглядку». Почему римский оратор не может взять хоть одного ученика и сам обучить его всему-всему? Не хочет растить себе конкурента? Нет, не в том дело.
Тут у нас такое разделение. Ораторское искусство — это искусство. А преподавание, пусть и риторики — ремесло! Один обувь шьет, второй детей учит — для римлян это примерно одно и то же. И кто это у нас тут будет заниматься ремеслом — ораторы, преимущественно нобили и всадники? Нет, не будут…
Ну и потом, с чисто практической точки зрения — это неудобно. Если у тебя ученик, ты должен посвящать ему достаточно много времени, так? Но если ты римский оратор, и приличного уровня — ты почти всегда не только оратор. Это ритор у нас — только учитель и больше ничем не занимается. А ты занят — ты, скорее всего, сенатор, будущий или действующий магистрат... Да и хороший оратор, даже не особо занимающийся государственной деятельностью, по уши занят — теми судами, да. Даже один процесс кучу времени отжирает! А если у тебя, как у КГ-Цц, их одновременно 3-4-5?!
И еще такой нюанс — он скорее психологический…
Вот ты оратор, и у тебя появился юный падаван.😁 Но сам ты — взрослый мужик. Вероятно, у тебя есть собственный сын (или даже сыновья). А они, например, в той риторике — дуб дубом! В итоге люди над тобой смеяться будут: кого ты чему научишь, если собственных детей научить не смог?
Кстати, как раз случай КГ и Цц. Сыновья обоих не просто не стали ораторами — но и особого интереса к риторике не имели и никаких талантов в ней у них не проявлялось…
Ну и еще нюанс — весьма такой… интересный. Римляне очень берегли честь не только дочек, но и сыновей.
А ты — взрослый мужик с юным падаваном! Который, возможно, к тебе привязывается, тобой восхищается, везде бегает за тобой и т. д. Тут наши квириты могут подумать о вас неприличное… Взрослый мужчина и свободнорожденный юноша, смотрящий на него влюбленными глазами — ну вы поняли.
Вот тут вспоминается эта парочка — Красс Оратор, на тот момент консул (то есть мужчина старше сорокета) и совсем еще сопливый КГ… Но о них квириты неприличного не думали и не говорили. Хотя эти два дружили, и видели вместе их часто. Тут все просто: КГ не был падаваном! То есть он в том очень-очень юном возрасте общался с Крассом Оратором совершенно на равных, без всяких влюбленных глазок и ученического восторга. То есть мог и ответить ему достаточно резко, и вообще позволял себе все то, что позволяет оратор взрослый. Но он тем и удивителен — что в этом возрасте он взрослым оратором и был.

#шкирка_тоги #forum
И вот у нас последний этап: молодой оратор решает засветиться наконец на Форуме. Ему в среднем 22-23 (Цц вон вообще в 26 начал. Главное не начать, главное продолжить!).
Но для квиритов этот новенький на Форуме еще никто, и своих клиентов у него, конечно, нет. Как тут быть?
Варианты такие:
1. Парень, тусуясь на Форуме, узнает, что против кого-то подано обвинение. Обычно это не самая значительная фигура, и процесс не самый сложный. Так, бытовуха какая-нибудь. Он, спотыкаясь об тогу, прибегает к обвиненному и предлагает свои услуги адвоката. Но тут ему могут отказать — неопытных адвокатов квириты не ценят. И потом, им важно, чтобы адвокат действительно выиграл суд, а с новичком таких гарантий нет, конечно.
2. Более частый вариант — и он проще. Молодой человек находит тех, кто хочет подать обвинение — и да, сам предлагает свои услуги как обвинителя. В этом случае шансов получить дело у него больше. С обвинения начинало множество римских ораторов.
3. Пусть не у самого юнца, а у его отца есть клиенты (не адвокатские, а обычные римские клиенты. Его папаша — их патрон). У клиентов тоже бывают проблемы с судами. И, конечно, молодому человеку совсем несложно предложить свои услуги здесь: клиент ему знаком, он бывает у него в доме. Да и папаша может повлиять: мол, доверь дело моему парню, он хорошо учился, он тебя не подведет!
И все, парень начинает свое первое дело…
И, допустим, проигрывает.
Молодые обвинители проигрывали регулярно. Чуть ли не постоянно. Неудивительно: обвинитель-то молодой, а вот его противник, защитник — уже опытный адвокатище со множеством выигранных дел.
Ну, пролюбил ты дело. Насколько это важно для твоей будущей карьеры оратора?
Вы удивитесь, но неважно. Вообще. Судов полно, дел полно, юных обвинителей просто не запоминают. Один ушел, другой пришел, в очередь, волчьи дети, в очередь!
Если ты хочешь этим заниматься — ты не психуешь, не ругаешь себя — а просто продолжаешь. Ты анализируешь, где ты просвистел процесс — и в следующий раз таких ошибок не сделаешь.
Я уже рассказывал — сияющий наш Гай Юлий (очень способный как оратор) с этого начал — пролюбил процесс КГ. Но продолжать не стал. У него, видимо, юношеский максимализм еще играл в жопе: мне нужно все или ничего! Раз здесь ничего — то и нафиг!😡
Юлик, блин. С наскока в Риме бывает мало что и очень редко!😉

#шкирка_тоги #forum
И совсем последнее: зачем все это?
Надеюсь, с нашей помощью вы убедились: карьера римского судебного оратора — это самый натуральный гемор. 😱Процессы Милона и Верреса вообще были адским адом, та-ак выматывающим нервы, причем обеим сторонам… Это настоящий источник сильнейшего стресса! Но это процессы очень громкие, и их участники — сами помните кто. Этих уже тараном не прошибешь… Да, они психуют, конечно — но идут до финала, собрав жопу в кучку.
Так зачем? Не проще ли без этого? Но тут мы приходим к тому, от чего оттолкнулись: римская коммуникация как определяющий элемент… всего.
Все просто: оратору было проще с политической карьерой. Если он вел себя умно и правильно. Еще до того, как он заявлял свою кандидатуру на магистратуры, квириты его уже прекрасно знали. И если он показал себя на Форуме как человек храбрый, справедливый, умеющий работать, готовый разруливать проблемы квиритов — его изберут кем он там хочет. Его видят тысячи людей. С ростры тебя хорошо видно, да. Ты общаешься с кучей самого разного народа — и со всеми учишься находить общий язык. Ты уже фактически готовый магистрат — человек, управляющий Городом или провинцией.
Это у нас случай Цц. Без всего этого он, вероятно, никогда не стал бы консулом, как мечтал. Потому что кто он? Парнишка из Арпина всаднического сословия… «Получше парни есть!».
Он доказал — нет у вас никого получше. 👍
Только не спрашивайте о КГ, который политикой вообще интересовался разве что в критические для Республики моменты. Его долг заставлял. Перед отечеством, да. Но он у нас КГ — он любит суды, весь этот балаган и нервотрепку — отдельно от всего. Это его естественная среда обитания. 😁😁😁

#шкирка_тоги #forum
Почему я написал, что квириты оценивали в первую очередь храбрость человека? При чем она тут? Какая храбрость нужна, чтобы трепаться в суде?!
Еще какая. Оратор — опасная профессия. Не только потому, что при неверном подходе риторика угробит тебе здоровье.
Но еще и потому, что множество процессов имеет политическую «изнанку».
Тебе — и твоей семье — могут в ходе процесса угрожать. Какие-то непонятные мрачные ребята. То есть тебе-то понятно, от кого они явились — но угрожают так, что доказать причастность к этому некоего сильного чувака ты не сможешь.
Тебе могут — если исход процесса кому-то сильному неугоден — испортить карьеру. Этого и боялся Цц, начиная дело Верреса. Будут пакостить тебе буквально везде — и на Форуме, и в сенате, лишь бы сломать.
Иногда этих сильных чуваков черт несет прямо на Форум во время суда — права качать там. А теперь вспомните дело Милона — и как КГ прет и против Помпея, натурального «хозяина Рима» на тот момент, и против сената…
Храбрость оратору не просто нужна — она ему необходима. Без нее он очень скоро может свалить с Форума с очень большими психологическими и иными потерями...

#шкирка_тоги #forum
А Лярва вспомнила для вас очень смешной эпизодик об ораторском искусстве.
Главный герой этой истории — Гай Семпроний Гракх. Да, тот самый. Младший брат Тиберия.
История про Гая Гракха с дудкой😁 содержится в книге III трактата Цц «Об ораторе». Это диалог, где несколько ораторов беседуют о своем искусстве. Диалог — 100% фанфик, потому что все его герои к моменту написания мертвы. И давно. Эту конкретную историю рассказывает Красс Оратор.
Отмечу, что сам Цц чрезвычайно ценил Гая Гракха как оратора, и писал об этом аж в нескольких произведениях.
Но история все равно смешная.😁
Итак, Гай Гракх — превосходный оратор с кучей достоинств. Минус у него лишь один: он, по выражению Красса Оратора, «себя не слышит». То есть не контролирует мощность и громкость голоса.
Да и темперамент у него бурный — видимо, Гай очень-очень увлекался речью и в итоге казалось, что он вот-вот призовет Плутона из царства подземного!😱😂
Красс Оратор: ой-ой-ой! У любого голоса есть пределы... Когда мы его сильно повышаем, есть возможность перейти на пронзительные вопли! А когда слишком понижаем — он звучит невыразительно…
В общем, Гай орал, как потерпевший, пока не придумал, что с этим делать.
У него появился специальный раб, который на его выступлениях прятался на ростре (ну, видимо, стоял за колонной или статуей). А у раба была дудка из слоновой кости! Видимо, они проверили заранее — звук этой дудки с ростры народу не слышен. А вот стоящему на ростре — да.
В итоге выступления Гая выглядели так.
Гай в порыве вдохновенья верещит как буйнопомешанный. 😱😂
Раб на дудке:
- Пиу-пиу-пиу!
Гай сбавляет децибелы…
Красс Оратор: ну, конечно, и мы можем ходить на Форум с дудкой! Но не легче ли тренировать собственный слух?..

#tablinum
Конечно, очень и очень жаль, что огромный корпус древнеримских текстов утерян. От той же Поздней Республики осталось, по сути, не очень и много. А писалось в тот период много — грамотные и заинтересованные люди, мы говорили уже, просто для удовольствия писали и прозой, и стихами, и на родном, и на греческом.
Но лично я больше всего жалею об утере двух произведений.
Во-первых, это мемуары Феликса. Вы ж представляете себе этого приколиста: сидит на вилле в Путеолах почетный пенсионер дедушка Феликс «и диктует про татар мемуар»! Ну, не про татар, понятно… А про свои задорные срачи и войнушку с Гаем Марием… Причем выносит при этом мозги Лукуллу, который у него редактором и копирайтером работает.😂😂😂
- Да Феликс же! У тебя тут «казачество пошло громить язычество, да так и не вернулось до сих пор»! Что это за момент такой кекнутый?!
- А сам не помнишь? Это когда войска Норбана…
- Карбона, а не Норбана! Сказал бы я, что ты старец беспамятный, но тебе и 60 нету, так что память ты оставил в чаше с фалернским!
- Кстати, Луций Лициний, молодец, что напомнил! Давай налей мне, что ли… Веселее дело пойдет…
В общем, очень творческая работа там у них кипела и бурлила! Посреди пьянок Феликса с актерами!😂😂😂
И второе творение — это лучшее, по мнению античных и поздних авторов, произведение Цц. Это диалог, названный именем его лучшего покойного друга. Еще при жизни Аврелия Августина (Блаженный который) он существовал. Августин его читал — и произведение совершило некий переворот в его сознании, сам писал об этом. Завихрило его мозги в сторону занятий философией.
Диалог, что любопытно, микс. Казалось бы, о чем может идти речь в вещи, которая именем КГ называется? О риторике! Но не только.
Ее содержание мы знаем только по описаниям. В общем, это спор Цц и КГ: нужно ли оратору знать философию. Понятно, кто на какой стороне.
Возможно, там тоже для понимающих людей какой-нибудь ржач неимоверный.😂😂😂
Цц:
- Философия необходима оратору! Ну и что, что квириты ее не понимают! Мы должны воспитывать их своим примером!
КГ:
- Да как их воспитывать, если они заснули уже от твоей философии?!
Цц решил самоутвердиться со своей философией окончательно! Ой, недаром этот диалог написан после смерти КГ! Живой-то персонаж — дело опасное!🤪 Возьмет да скажет: Цц, ну ты сочинитель! Не говорил я с тобой о философии. Я тебя с философией нафиг послал давно…

#tablinum
По поводу утерянного диалога. Его обычно тоже считают полностью вымышленным — один из собеседников мертв.
Но дело в том, что это может быть не совсем так. И даже совсем не так. И вот почему.
Цц любил и умел сочинять «ценные мнения» за собеседников — всех персонажей своих диалогов. Ну а что ему делать, если померли они, а сделать именно их своими персонажами хочется?
Но тут дело немножко другое. Ведь в тот поздний период жизни обоих персонажей у них уже был стенограф Тирон. То есть теоретически диалог мог быть написан и на документальном материале. Ну сидел Тирон и конспектировал, что эти два там несут про философию…😏 Возможно, эти записи Цц сохранил — в память о друге. И использовал для написания диалога. Может, поэтому диалог и оказался таким сильным — он документальный или полудокументальный?

#tablinum
И, конечно, меня одновременно и восхищает, и несколько забавляет это упорство Цц в отстаивании своей «философской» позиции. Чтобы доказать ее, он и дружку в загробном мире покоя не дает. 😁
Но ведь на момент этих бесед оба были живы. Вот Цц, что тебе, прости меня Фемида ваша любимая, за дело, занимается КГ философией или нет? И пихает ее в свои речи или нет? Даже если нет — ему, вот конкретно ему, как оратору, это мешает? Он без философии хуже говорит, его не хотят слушать?
Нет, все у него в порядке — и говорит хорошо, и слушают… 45 лет уже!
Ну нравится тебе самому философия — ну и пихай ее в речи. В свои! 😁

#tablinum
Лар у нас довольно неприязненно относится к попыткам навязывания каких-либо представлений другому человеку — особенно если дело касается творчества. Поэтому вот это «философия и только философия, а кто не согласен — тот неправ» от Цц он так резко воспринимает.
Но цель у Цц была довольно интересной: он мечтал о развитии любимого искусства (римская риторика довольно консервативна). Ему казалось, что возможно создать некий синтез риторики с философией, когда оратор одновременно и решает какую-то проблему с помощью своей речи, и учит других мудрости. Отсюда его высокие требования к образованию оратора — он обязательно еще и философ.
Его оппонент (если мы допускаем мысль, что эти споры у них вообще были) идею эту мог оценивать как угодно. Даже как совершенно нелепую. Цц у нас все-таки большой идеалист, КГ явно человек более практичный и приземленный (хотя внешне все и выглядело ровно наоборот).
И, вероятно, КГ просто интересовался: и как же это будет выглядеть, Цц? Ты точно уверен, что квиритам на суде, ожидающим, что ты решишь их проблему, нужны именно в этот момент твои философские измышления? Почему не заняться ими в другое время и в более подходящем месте? Кто тебе, любителю философии, мешает, собственно, философствовать? Ты и так полжизни это делаешь! Может быть, тебе уже недостаточно аудитории из Тирона и пары друзей? И тебе хочется побыть этаким многомудрым римским Анаксагором, окруженным внимающей тебе толпой? И наши местные Периклы идут к тебе за советом...
Полагаю, тут у Цц начинался легкий (или нет) баттхерт. Потому что ему правда этого хотелось! 😀

#шкирка_тоги
Еще про необычных домашних питомцев римлян. Это, наверное, самый необычный…
Да, как я уже говорил, хозяин использовал его для пиара.
Но это как раз не необычно для римлян — что какой-то работяга из Помпей юзал с этой же целью своего бойцового петуха, что наши богатые римские ребята — своих рыбок и птичек… Работяга пиарился в своей среде:
- Это тот самый Гай Жопий, у которого самый боевой петух, ну помнишь, он побил моего Рыжего?
- Что за Жопий?
- Да он еще такие крутые мечи кует — у него сам Помпей Великий заказывает!
Ну а ребятки из высших сословий на отлично пиарились своими рыбками-птичками среди не только друзей, но и клиентов. То бишь электората своего.
А если мы считаем условно-домашними питомцами спортивных лошадей — это тоже сюда. «Это Луций Сергий — хозяин тех лошадок, которые выиграли гонки в честь Марса!», «Это Марк Лициний Красс оплатил гонки всех шести колесниц!» и т. д. А римляне любят своих магистратов в том числе и за любимые зрелища...

#шкирка_тоги
Чем интересно то животное, о каком я хочу рассказать? Выглядело оно примерно как на фото.
Это животное дикое, но прирученное. Да, альбинос. Белая лань Квинта Сертория, умудрившаяся с подачи хозяина свернуть мозги набекрень целой римской провинции — на этот раз это была Иберия.
О войне в подробностях не буду — я могу на эту тему тут месяц телеги катать. Кому интересно подробнее — Плутарх, конечно. Про Сертория он пишет в своем обычном стиле — Плутарх у нас о-очень добрый человек. И если в его персонаже было что-то хорошее — он делает акцент на этом.
Если заинтересовались этой личностью с научной точки зрения — есть отличное исследование А. В. Короленкова «Квинт Серторий. Политическая биография». Оно не старое — Антон Викторович ненамного старше меня. Только он вот историей профессионально занимался и занимается, в отличие от...

#подонки_ромула #шкирка_тоги
Вы знаете, что гражданская война Мария и Феликса в Риме и по всей Италии завершилась грандиозным разгромом армии Мария. И неудивительно, я писал, почему: у Мария не было хороших командиров. Это не совсем так, но об этом ниже.
У Феликса (помимо его самого, полковода просто отличного) были Метелл Верный и Помпей Великий. Будущие фигуранты истории об иберской войне. Надо понимать, что это за персонажи.
Начнем с Помпея. Вы в курсе, что он тоже не римлянин, как и Цц? Он у нас из Пицена — в общем, с Пиценского раёна😂, оттуда же, откуда его незабвенный батюшка Косой (Помпей Страбон, игравший там роль местного пахана). Но Косого римляне по многим причинам терпеть не могли, а вот сына его — любили.
Помпей у нас сын полка… извините, легиона. Он буквально с малых лет везде сопровождал отца — и в 17 лет был уже готов легионом командовать. Молодец, конечно. 👍
Феликс его оценил моментально — по при этом успел поглумиться, при всех остальных назвав его Великим. Да вот только не тем великим, каким надо…😂 Тут тонкий момент — коннотация. Помпей у нас Magnus. А действительно уважительно было бы Maximus! То есть Magnus – это скорее кликуха гладиатора, «Ну ты Могучий!», чем уважительное прозвище римского командира. Но Помпей в силу отсутствия серьезного образования этих нюансов не различал — и задрал нос выше звезд. 😂😂😂
Метелл Верный — это персонаж совершенно с другой грядки. Ну Метелл, вы поняли, мы не раз тут писали, что эта семья — крутейшая в Риме. К тому же Верный — сын такой феерической личности, как Метелл Нумидик (далее Нуми, для краткости).
Верный тоже «сын легиона», батя к этому весьма располагающий. Нуми и Марий ненавидели друг дружку смертной ненавистью. Марий — крестьянский такой мужыг — служил у Нуми легатом еще во время Нумидийской войны. В общем, Нуми там царя Югурту по пескам гонял… и весьма успешно. Но не без помощи легата Мария.😏
Но Марий у нас был с большими претензиями, и небезосновательными, на власть. К тому же простой крестьянский мужик — сами понимаете, какая бешеная популярность у него среди обширных слоев населения… Да и популяры — собутыльники его — в Риме орут и способствуют!😀
И вот прямо на этой самой войне Марий возьми и заяви:
- Тарщ генералиссимус! Отпусти меня в Рим!
- Зачем?
Нуми — это нобиль с ЧСВ выше храма Юпы Капитолийского. Он реально не понял: чо?..
- Да вот… консулом быть хочу…
Нуми:
- Да станешь, Гай-как-тебя-Марий… однозначно. В тот же год, что мой сын.
Поглумился так поглумился. Марий у нас уже мущина эээ… зрелый. А сыну Нуми еще и 20 нет. То есть Нуми предсказал, что Марий станет консулом примерно лет через 25… «Только не при моей жизни!», что называется... 😂😂😂
Нуми очень ошибался, если что. Гай Марий — семикратный консул. Что беспрецедентно в республиканском Риме вообще.

#подонки_ромула #шкирка_тоги
Далее у нас там в Риме пц, и он не заканчивается — он ведет к гражданской войне.
И Нуми, и Марий уже в могиле — а полыхач не кончается.
Но сын Нуми — Метелл Верный… Стоп, я должен, наверно, объяснить, что за агномен у него.
Если вы заметили, мы не приводим когномены и агномены в прямом переводе. Только иногда — когда когномен или агномен полностью соответствуют носителю. Иначе тут было бы «Алкаш, Тупарь, Горошек» и т. д. 😂
Но Верреса грех не назвать Хрюнделем же. 😂😂😂
Почему Верный для нас именно Верный.
Марий таки добился чего хотел — и заплющил сенат. Против которого попер только Нуми. Марий: ну и ехай в ссылку тогда, пока я тебя вообще не грохнул тут!
В Риме поднимается мегасрач. Потому что у Нуми сторонников тоже дофига и более. И они реально начинают ходить за ним с оружием — охранять его. Это незаконно. А Нуми — не Марий, которому это бы понравилось.
Нуми:
- Не нужно поднимать бучу в отечестве. Я все понял и свалил. Нужен буду — позовете.
И свалил.
Сравните со ссылкой Цц, на минуточку. Нуми уехал — и продолжал радоваться жизни. На Родосе с какими-то философами трындел. В театре представления глядел… С театром и связана бешено прекрасная история его возвращения.
Ну, сенат там с Марием договорился…
Приезжает гонец:
- Нуми! Вернись в Рим, пожалуйста! Тебя о том просят сенат и квириты!
- Отвали пока, дай спектакль досмотреть...😂😂😂
И Цц еще у нас пытался сравнивать себя с этим персонажем?!
Но я не о том. Я о том, как Нуми вернули из ссылки. Главная роль тут принадлежала его сыну.
И вот он там чуть ли не на коленях просил всякую шваль — типа плебейских трибунов шалавых — о помощи и содействии. Со слезами на мордени, да. И это был не цирк — отношения Нуми и его сына, по-моему, дико токсичные были, но при этом они сделали из сына великого совершенно парня… Да, так тоже бывает.
А у римлян, как вы знаете, власть отца и уважение к отцу — это плюс в карму №1.
Так вот, у агномена Метелла-jr — Pius на латыни — значений много, и первое из них — «Благочестивый». Но оно же в этом случае ничего не отражает… Ну, первая же мысль о благочестии какая? Что человек набожен, в богов верует и молится, постится. Слушает радио «Юпитер Информбюро»… 😂😂😂
Ну, наш друг Тим (этот человек — великолепный совершенно исследователь) вспомнил, что у слова есть другие значения. Он ему и нашел эту кликуху — Верный. Да, одно из значений кликухи.
В которую вписываются практически все римские коннотации, вложенные в агномен. Верный кому? Богам, отечеству, отцу родному. То есть полностью отражающие суть носителя. Метелл Верный, "Щит Рима".

#подонки_ромула #шкирка_тоги
Ну так вот. На протяжении что Марсийской войны, что гражданки сенат то и дело орет, призывая на помощь кого бы вы думали? Метелла Верного. Приди, порядок наведи! С марсами договорись! Угробищ этих Мария с Цинной от нас отгони! В Африке этого ублюдка недобитого угомони!😱😀
Верный берет и делает… с переменным успехом, но сенат за него цепляется, как тонущий бухарь за буёк.😀
И вот идет у нас гражданка, Феликс месится с Марием, Помпей (еще даже не Великий) ему помогает. В Италии трындец, сами понимаете — война.
Феликс с Помпеем месятся хорошо, но вот кого-то тут не хватает! Хотя и Красс уже приперся, пару легионов набрал и пришел… Ему тоже тут надо… Правда, чего — это вопрос очень интересный. Да и Красс у нас не полковод, предел его возможностей — легат у хорошего полковода. Таланты не те, к сожалению.
Тут появляется на горизонте Метелл Верный, вернувшийся с армией из Африки.
И вот смотрите. Две воюющие стороны у нас уже есть.
А Верный — третья. И пока он ни там, ни там.
Зато он у нас феномен полководца. У него вчера было, допустим (просто для примера, считать реально — неблагодарное занятие) 2 легиона — а сегодня 3. А завтра — 5! К нему несутся, теряя по пути калиги и щиты, все перебежчики из всех побитых армий! А он их всех спокойно берет в свою армейку: солдат ни в чем не виноват. На чьей стороне меситься — решает не солдат… Ну он неправ, что ли?.. 😏
Феликс о-очень волнуется. Хотя казалось бы, вспомни «нежные» отношения Мария и Нуми. На чьей стороне будет сын Нуми, а?
Но Феликс опять же знает: на гражданской войне логика и здравый смысл не работают. Здесь бывает, что и брат на брата, и сын на отца… Здесь все ебанулись! 🤪🤪🤪Прастити.
Но… на горизонте возникают очередные орлы легионов, Феликс зырит — и готов прыгать от счастья, потому что рядом с орлами болтаются пурпурные вексилли со слонами. Нумидийских еще легионов. Метелл Верный пришел…
Феликс, вежливо:
- Дратути. Ты ко мне? Правда?!
- А к-к кому же.
С этого момента гражданка прекращает быть удачной для армии Мария. Против нее уже не одна сила, а две…
Феликс, чуть позже, интервью для вымышленного римского СМИ:
- Феликс, ты называешь себя Счастливчиком. Почему?
- Ну я вообще-то счастливчик! А еще у меня две удачи в жизни. Я не раздолбал Афины — хотя мог. Зря хотел, да. И еще одна — что со мной дружит Метелл Верный!😂😂😂