#подонки_ромула #cato
Кстати, заметьте, что на самом деле — если выбросить клюкву — старается сказать нам Плутарх.
Возможно, у Катона действительно был какой-то мелкий конфликт с командиром. Далее все это обросло слухами-сплетнями-пиаром конкретной личности, вот этой.
Но кое-что у Катона явно есть.
Это первое качество Квирита Квиритовича: он уверен в себе. Он умеет отстаивать свое мнение.
Вот этого самого качества о-очень долго не хватало Цц. Потом накрутился и пошел там всех туда-сюда!.. 😂😂😂

#подонки_ромула #cato
Ну так вот, Катон у нас квестором был? Был. То есть теперь ничто не остановит этот танк на пути в сенат!
Тут еще и его кореш, сосед, Валерка: Катон! Тебе в сенат уже надо!
Луций Валерий Флакк не еш подумой 😂
он вам там придет порядок наведет😂😂😂
И приходит наш Катон в сенат…
И вопрошает:
- Кто и когда?..
- А?
- … раздал вам маски кроликов, слонов и алкоголиков?!

#подонки_ромула #cato
На самом деле это чрезмерно активное рыжее… это самое очень легко впилилось в сенат. И непосредственность, и харизма.
То есть Катон там быстренько со всеми перезнакомился — с кем надо и не надо. Нашел таких же колхозников, как сам. Нашел тех, кого от него прет — ну нобилей у нас, бывает, прет от таких вот сельских бешеных электровеников: а чем он нам может быть полезен?
Эх. Не он вам. А вы ему.

#подонки_ромула #cato
Ну вот, дальнейшее читайте на свой страх и риск. Катон любит сенат.😍 Как и куда… там написано.😂😂😂
Один момент. Вам может иногда казаться, что автор — конспиролог. Насколько мне известно — а я его лет 15 знаю — нет. Он очень аккуратно относится к источникам. То есть нет ничего на тему «Катон — рептилоид с Нибиру, а все остальные — аннунаки!». 😂
Понимаете, мы действительно любим этих людей. И читаем о них много-много. Но весьма часто какое-то событие (или даже личность) приходится собирать по клочкам. По самым разным источникам, где хоть одно упоминание. И думать, какая между ними связь… Что тут вообще случилось-то…
И я это все пишу в форме примерно литературной и «диаложной», это профдеформация.
А этот автор — в форме исследования.
Если у вас есть какие-то вопросы по этому тексту — пожалуйста, задавайте их непосредственно автору, чтобы у нас тут путаницы не было. Его зовут Тимофей, Тим. В смысле, в сообщениях обращайтесь к нему.

#подонки_ромула #cato
Катон у нас, конечно, уникум. Вот смотрю я на него, смотрю — и он мне мозг выносит полностью.
Знаете, чем он уникален?
У него какая-то фантастическая способность к самообучению.
Ну смотрите: ведь нормального римского образования у него просто нет. Его в его сельской школе спасибо что читать-писать-считать научили, дальше он уже мечом махать пошел.
При этом впоследствии оказывается, что Катон — один из самых образованных людей своего времени! Как-то он где-то все ухватывает буквально на ходу!
И что самое интересное — он писучий! У него развитая письменная речь, и писать он любит!
Уж даже и риторику вкурил самостоятельно! При его ненависти к грекам ясно же, что у греческих ораторов он не учился. Сам, все сам! Причем речи сочинял, прости меня батька Ромул, как Даша Донцова свою конину, в промышленных масштабах!
Вон Цц в «Бруте»: куда бы мы делись без Катона! Катон — это ж первый суперский оратор…
Ой, Цц. Не свисти. 😉
Риторика тогда находилась в зачаточном состоянии. То есть «люди поняли, что ты им хотел сказать — спасибо, молодец». 😀 И уж кто-кто, а Цц отлично знает: речь записанная (и отредактированная) имеет к речи произнесенной очень и очень мало отношения. А слышать Катона ты не слышал, потому что записывающих устройств к вам не завезли…
Но Цц что-то находил в его риторической писанине… И 100% они с его дружком не раз спорили о Катоне. Ну, КГ — это ж все, что терпеть не мог Катон. И если бы они были знакомы, это была бы горячая взаимная «любофф».😡🤪
- КГ! Ну почему ты не читаешь речей Катона?!
- Они скучные.
- Зато твои веселые, ёбтвоюмать! Я и смотрю — чего у нас квириты на каждом суде ржут, как пьяные кентавры! И самое главное, что всей этой веселухи нет! Ты ж не пишешь нихрена! Вот Катон для потомков оставил свое, так сказать, наследие… Все, я придумал. В следующий раз как пойдешь трындеть в суд, пришлю туда Тирона! Пусть пишет за тобой! Будем и твои шедевры сохранять! А время рассудит, кто какой оратор!
- Зверь ты, Марк Туллий! Пожалей Тирона!!!
Тирон:
- Спасибо, благородный КГ! За тобой писать — проще сразу повеситься, ты ж трещишь 100 слов в минуту… Если бы ты говорил в стиле Катона…
- Так я могу, это-то несложно!
КГ делает каменную морду, встает столбом и, бешено сверкая очами, выдает:
- Квириты и почтенные судьи! Квирит Фуфидий, спиздивший мула, двух рабынь и мешок вареной репы у вольноотпущенника Анатолия, невиновен! Потому что я так сказал. Всё…
Цц:
- Квишечка, попустись!!! Аж страшно стало… Да, кажется, стиль Катона в современном суде — это неприемлемо…

#подонки_ромула
Еще очень хороший вопрос поступил. Как римляне называли друг друга, если у них много одинаковых имен?
Друг, тут много нюансов.
В личном общении — по преноменам: Гай, Марк, Квинт, Публий и т. д. Ну если он твой друзяшка и вы рядом сидите, явно уж друг дружку ни с кем не спутаете. 😀
Если общение официальное… Тут все непросто. Нормальное официальное обращение — это преномен + номен. Гай Юлий, Марк Туллий и т. д. Также — по когномену: Катон, Цицерон и т. д.
И нюанс. В том же сенате, допустим.
Если ты этого кренделя уважаешь, ты обратишься к нему «Гай Юлий». Если пофиг или вражина — «Цезарь». То есть преномен + номен обращение более уважительное.
Если человека не знаешь или не помнишь, как его зовут, обращения: «Квирит достойный», «Матрона добрая».
А по поводу одинаковых имен… ооо! У нас тут околоисторические граждане Метеллов путают между собой, хотя в них запутаться сложно. У них полно одинаковых сочетаний имен, но есть агномены.
Я тебе сейчас покажу нечто, тут бездна смотрит в тебя!!! Это зашибенно. 😍😂😂😂 https://ancientrome.ru/genealogy/result.php?pn=30&pr=&g=&n=&cn=%CC%E0%F0%F6%E5%EB%EB&bio=&re=&ps=&ds=&de=&db=&dd=

#подонки_ромула
Лярва ржот. Лар, как ты не вспомнил, что язык у квиритов длиннее, чем… в общем, вы поняли.😂
Гай Юлий, квирит достойный, ага.😂😂😂
Сенат. КГ:
- Вифинское блудилище…
Юлик:
- От римского флудилища слышу…

#подонки_ромула #cato
Хочу привести вам забавную цитату из Катона. Если она из Катона. Потому что, возможно, это псевдоцитата, а еще возможно, что Цц ее придумал. Но если придумал — сильно же проникся персонажем. Такое типично катоновское шикарное занудство.😂
Это трактат Цц «Об обязанностях», книга II. Цц утверждает, что на момент этой беседы Катон был уже стар.
Некто спрашивает его:
- Что самое выгодное для ведения хозяйства?
- Хорошо разводить скот.
- А на втором месте?
- Достаточно хорошо разводить скот.
- А на третьем?
- Разводить скот дурно.
- А на четвертом?
- Пахать землю.
И тут спрашивающий решает подъебнуть, извините, почтенного Квиритыча Эталонного. Поскольку наш Эталонный эээ… не хуже Красса умел загонять людей в долги.😡 Ростовщичество-с. Баблосик под 40% и выше годовых давал там… А это — прямое нарушение закона, ставка не должна быть выше 12%.
И чувак спрашивает:
- А как насчет давать деньги в рост?
А старый хрен ему:
- А убить человека?..

Цц, как Эллочка-людоедка:
- Знаменито!!!
АААА, где смайл с фейспалмом, гдеее?! 😂😂😂
Цц, а риторику свою в жопу засунул, горячий поклонник Катона? Ты что, не видишь, что такое этот ответ? Это же элементарный демагогический прием, подмена тезиса!
Катон изучил-таки риторику. Но почему-то набрался из нее плохого…

#подонки_ромула #cato
«Душа влюбленного человека живет в чужом теле.».
Тоже Катон...

#подонки_ромула #cato
Вот с Тимом сегодня поговорили на эту тему. Долго думал, вам говорить-не говорить… Но без этого образ Катона будет неполным.
А я в очередной раз признаюсь вам: я не историк. Да, я вижу мотивацию в каждом конкретном случае, политическую или какую иную. Но меня больше всего на свете интересует человек.
Причем тот, который никого не интересует.
Мне интереснее какой-то безымянный солдат Цезаря, чем сам Цезарь. Чувства и мысли Тирона мне интереснее, чем чувства и мысли Цц. Я, собственно, и к КГ так нежно привязан из-за этого: о Цц слышали-знают все. А о нем — только специалисты…
Так вот. В биографии Катона есть вещь, которая меня дико, просто дико сквикает.
Вы помните: он относился к рабам как к вещам. Но если бы только к рабам…

#подонки_ромула #cato
Я уже писал здесь, в Риме разница между мужем и женой в 20 и более лет — норма. Браки ровесников тоже есть, конечно. Но там как-то 50 на 50.
Вторая жена Лукулла — Клодия, сестра той самой, Лесбии нашей, Лесбии этой (с) — вышла за него замуж, когда ей было лет 15. ЛЛЛ было 40 или чуть за. Девочка была бесприданницей. То есть род-то знаменитый, буквально к Аппиевой дороге😀 восходит, но прохерил к тому времени всё. В общем, семья была счастлива от этого брака. Правда, пара получилась несчастливой… (ну, про ЛЛЛ у меня своя теория есть, она о-очень сильно расходится с общепринятым мнением, кому интересно, потом расскажу).
Это политический брак?
Ой нет. Только не надо ересь гнать, мол, брак плебея и патрицианки. Эти патриции не стоят там уже ровно нихрена. Да и стать родственником Красавчика — о-очень сомнительное удовольствие. Он у нас как царь Мидас, только история не про золото, а про говно. Он у нас тот самый олег, который за всё берется смело… и т. д. 😂😂😂
Кого еще вспомнить с разницей в 20 лет?
Ну, КГ и Марция — не сюда. Марция на момент всей этой пурги была женщиной взрослой, ей было около 30. То есть никто там ее звездой не торговал, извините. Во-первых, Катоша на это вообще не способен, что подтверждается источниками.😂 А во-вторых — у нее был выбор. И ни одна сволочь там не могла на него повлиять. Она. Решает. Сама. Вот она и решила...

#подонки_ромула #cato
А кто у нас почетные торговцы женской звездою ваимя политики — это вот угадайте кто.
Цезарь и Помпей.
Они там так между собой переопылялись посредством женщин, что я не в силах уже сказать, кто из них кому кто... 😂😂😂
Причем к Катону тоже пытались клеиться.
Но Катоша суров. Он выдал что-то на тему: «На МНЕ жениться не надо», и всех разогнал от своих дочек… 👍

#подонки_ромула #cato
Ну и Цц, конечно! Куда ж без него-то!
Но там история про бабло…
Но с Цц, как всегда, все сложно. Это не седина в башку-бес в ребро.
Он с Теренцией разбрехался окончательно, развод-и-девичья фамилия, весь в стрессе…
Теренция: да ну тебя нахрен. И без тебя прекрасно проживу! 😀
И прожила. Причем лет чуть ли не до 100! И еще два раза замуж вышла! Теренция просто май лав. 👍😍
Цц не знает, куда себя приткнуть, ну не умеет он без женщины жить-то!
Нашел, твою мать, себе вторую жену.
Жила у него в доме девочка, Публилия звали. На тот момент ей было лет 16-17. Типа воспитанница. Ну, видимо, сирота, родителей нет, а они клиенты Цц.
Цц — под 60. А что бы не жениться-то?! К тому же состояние у девочки нехилое, а Цц весь долгами оброс…
Ну вы меня поняли… Какой же ты козлище на самом деле, Цц. Ведь прекрасно знал, что она возразить не сможет.
И ведь этот старый хрен небось еще и про любовь неземную ей плел… Чтобы не убежала...

#подонки_ромула #cato
Так вот, при чем тут Цензор.
Мать твою туда-сюда. Его второй брак.
Ему (мат-перемат) 80!!! Девочке — 15.
И не-ет! Это не тот случай, когда ему не жена, а сиделка уже нужна… Рыжий в этом возрасте мог и хотел!!!
Сквик трындец какой. Унесите меня.😡😡😡

#подонки_ромула #cato
Я вот про что. Ее. Кто-нибудь. Спросил?! Нужен ли 15-летней соплюшке 80-летний Памятник Самому Себе, которому там никто возразить не может?!
Ребята, это называется «насилие». И никак иначе. Ты же ей жизнь и психику к хуям поломал, рыжий уёбок!😡😡😡

#подонки_ромула #forum
Лярва с вами. Я понимаю, почему Лара так перекосило, меня тоже на ту же тему.
Но разбавлю мрачное впечатление.
Это у них не навсегда.
В Поздней Республике у нас появится Знамя Римского Феминизма!😂
КГ же. Кто сказал, что девочка не может выступать на Форуме?! Девочка прекрасно может! Вперед, девочка моя!
Это не прикол. Он действительно научил дочку риторике! Всему, что умел сам.😍
А далее, конечно, ирония судьбы.
Папаша орал на первый триумвират.
Дочка — на второй. 😂😂😂

#подонки_ромула
Какой милый вопрос. Вот просто милый. Какая интересная женщина Марция! А зачем она вообще замуж вышла за Катона? Если ей нравятся такие, как КГ?
Друг, это тот случай — торговля звездой. Это не ЕЕ выбор. Ее папаша Луций Марций Филипп — это создание, которое колеблется вместе с линией партии. Ему надо стыкнуться с оптиматской командой — о, Катон там у нас разведенный, а у меня дочка есть! Невинная, как он любит, он же другую замуж и не возьмет! Тьфу, блядь…😡
А теперь поживи с Катоном…
Неудивительно, что человека кинуло в любовь к абсолютной его противоположности. КГ, да. Для него не «Молчи, женщина, пряди шерсть!». Для него «Марция, что ты хочешь, радость моя?». А что она хочет — да после жизни с Катоном, проекцией своего прадедушки, она, может, элементарных вещей хочет. А у нее не было.
Чтобы ее муж говорил ей, что она красивая. Чтобы шмотки вместе с ней выбирал. Чтобы у него глаза сияли, когда он на нее смотрит...

#подонки_ромула
Ну вот, испортил всем настроение…
Кривой латыни вам и няшных воспоминаний!😍https://youtu.be/ezFWNW2OUAY?si=e-gTy4FBN9lGtqai

#подонки_ромула #cato
Не могу отделаться от этого видения: Цц изучает писанину Цензора. И балде-ет!😂😂😂
- КГ, ты подумай! У него 150 речей!!!
- Но это же не так много. Мои собрать — побольше будет…
- Потому что ты больше и не делаешь нихрена! А Цензор когда-то еще успевал кошмарить сенат и по должностям разным шариться!
КГ:
- Ну про меня ты гадости говоришь, я тоже по всем должностям уже прошарился, кроме цензората. А другую цифру ты не знаешь? Связанную с Цензором и судами? Цц, ты его любишь, сядь. Его самого квириты в суд таскали 44 раза!
- Сколько-сколько?!
- Сорок четыре. Можно подумать, что Цензор у нас трахнул главу коллегии весталок, спер казну Республики, раздал ее финикийским пиратам, пришиб Сципиона Африканыча, а поверх положил трупы Марцелла с Тормозом, вступил в порочную связь со своим милым другом Валерием Флакком и организовал пару заговоров против государства… Ладно, Цц, не хреней так сильно. В суд-то таскали, но осудить ни разу не смогли!
- Так не за что было! Поэтому не осудили!!!
- Цц, у меня тоже все оказываются невиновными. Потому что не за что, конечно же.
- Потому что ты звездоболить умеешь хорошо…
- Как и Катон…
- И еще потому, что ты суд плющишь авторитетом…
- Как и Катон…
- Да знаю я, знаю, не любишь ты Цензора!
- А он бы меня любил, если бы был с нами? Он бы мне башку отвернул нахрен...

#подонки_ромула #cato
На самом деле, по ходу, Цензор наш нежно любил разводить судебные срачи. 😂😂😂
Да он вообще срачи любил. Умел и практиковал!