#подонки_ромула #cato
Вопрос из лички: Разъясни, пожалуйста, подробнее историю с колонной. Эта базилика — собственность семьи Катона? Почему тем, что с ней делать, распоряжаются эти трибуны?
Нет, друг. Базилика — собственность Республики, это общественное здание. Многие римляне, заботившиеся о том, как их воспринимает их электорат, и строили, и ремонтировали, и просто украшали общественные постройки на собственные средства.
Конечно, трибуны не имели никакого права что-то делать с постройкой — во всяком случае, без ведома сената. Но плебейские трибуны у нас ребята наглые.
Плутарх у нас, стараясь подчеркнуть достоинства главного героя — Катона — рассказал историю не полностью. Конечно, трибуны не стали бы слушать какого-то мальчишку, у которого пока единственный плюс: он правнук строителя базилики. У Катона ведь еще ни одной должности государственной не было, просто потому, что молодой еще.
Поэтому я и предположил, что спасти колонну ему помог кто-то из сенаторов — тех, кто испытывал к нему симпатию. Ну, КГ наплевать на память Цензора, но эстет же: зачем портить красивую постройку? Это мог быть и не он. А Песик, например. Этот не упустил бы случая дать втык плебейским трибунам. За самоуправство. Время-то у нас пост-сулланское, конституция Феликса еще работает вовсю. А она этих трибунов под веник загнала. 😀
Вопрос из лички: Разъясни, пожалуйста, подробнее историю с колонной. Эта базилика — собственность семьи Катона? Почему тем, что с ней делать, распоряжаются эти трибуны?
Нет, друг. Базилика — собственность Республики, это общественное здание. Многие римляне, заботившиеся о том, как их воспринимает их электорат, и строили, и ремонтировали, и просто украшали общественные постройки на собственные средства.
Конечно, трибуны не имели никакого права что-то делать с постройкой — во всяком случае, без ведома сената. Но плебейские трибуны у нас ребята наглые.
Плутарх у нас, стараясь подчеркнуть достоинства главного героя — Катона — рассказал историю не полностью. Конечно, трибуны не стали бы слушать какого-то мальчишку, у которого пока единственный плюс: он правнук строителя базилики. У Катона ведь еще ни одной должности государственной не было, просто потому, что молодой еще.
Поэтому я и предположил, что спасти колонну ему помог кто-то из сенаторов — тех, кто испытывал к нему симпатию. Ну, КГ наплевать на память Цензора, но эстет же: зачем портить красивую постройку? Это мог быть и не он. А Песик, например. Этот не упустил бы случая дать втык плебейским трибунам. За самоуправство. Время-то у нас пост-сулланское, конституция Феликса еще работает вовсю. А она этих трибунов под веник загнала. 😀
🔥5👍1
#подонки_ромула #cato
И еще вопрос. Плебейские трибуны — это те же народные?
Да, конечно. «Народный трибун» — это некорректный перевод названия этой должности, правильно «плебейский». И заметь: народными их называют исключительно на русском языке. Вероятно, советские историки придавали им большое значение: как же, борцы, мол, за права народа!
На самом деле плебейский трибунат изначально так и задумывался, но очень и очень быстро стал марионеточной штукой. Обычно для партии популяров, но нередко и оптиматы использовали плебейских трибунов в своих интересах. Понятно, что совсем не бесплатно… То есть эти борцы на народные права боролись за то, за что им прикажет спонсор.😀 Друг, не смущайся комментить на канале, у нас тут не кусается вроде никто... 😉
И еще вопрос. Плебейские трибуны — это те же народные?
Да, конечно. «Народный трибун» — это некорректный перевод названия этой должности, правильно «плебейский». И заметь: народными их называют исключительно на русском языке. Вероятно, советские историки придавали им большое значение: как же, борцы, мол, за права народа!
На самом деле плебейский трибунат изначально так и задумывался, но очень и очень быстро стал марионеточной штукой. Обычно для партии популяров, но нередко и оптиматы использовали плебейских трибунов в своих интересах. Понятно, что совсем не бесплатно… То есть эти борцы на народные права боролись за то, за что им прикажет спонсор.😀 Друг, не смущайся комментить на канале, у нас тут не кусается вроде никто... 😉
🔥4🙏1🌚1
#подонки_ромула #cato
Вот смотрю я на Катона-правнука и думаю: а ведь характер у него — один в один Цензор. Цензор был очень одаренным от природы, я думаю, это всем понятно. У Катона Младшего природных способностей было куда меньше. Но характер! Он же преодолеватор, весь в прадеда. Лбом стену прошибет, если нужно.👍
Взять ту риторику — учили ей Катона-правнука или нет, точно сказать невозможно. Кто-то должен был профинансировать это обучение. Семье покойного Друза это надо? Не думаю. Если бы они и оплатили его обучение риторике — то вряд ли у действительно крутого учителя. Так, средненького, который самые основы может дать. Тем более парень-то у нас тугой, его учить этому искусству долго нужно...
Так что вы думаете — сам выучился же. На судебном уровне вполне освоил! На процесс Милона он явно с речугой готовой пришел, просто не произнес ее.
Научился Катоша складывать слова в речь — и популяры взвыли… Я вроде рассказывал, как он саботировал заседание сената тем, что бухтел до самого его закрытия, не дав пройти решению Цезаря. 😂
А оптиматы — собаки хитрые! У вас же есть парочка тех, кто может вообще от рассвета до заката лапшу на уши людям фигурно развешивать! 😂 Но нет, вам надо выпустить Катона, чтобы он терзал людские уши беседою о древнеримской добродетели! Цц тоже хорошо умел о добродетели, раз уж вам так вперлась добродетель. Почему не он-то?
Вот смотрю я на Катона-правнука и думаю: а ведь характер у него — один в один Цензор. Цензор был очень одаренным от природы, я думаю, это всем понятно. У Катона Младшего природных способностей было куда меньше. Но характер! Он же преодолеватор, весь в прадеда. Лбом стену прошибет, если нужно.👍
Взять ту риторику — учили ей Катона-правнука или нет, точно сказать невозможно. Кто-то должен был профинансировать это обучение. Семье покойного Друза это надо? Не думаю. Если бы они и оплатили его обучение риторике — то вряд ли у действительно крутого учителя. Так, средненького, который самые основы может дать. Тем более парень-то у нас тугой, его учить этому искусству долго нужно...
Так что вы думаете — сам выучился же. На судебном уровне вполне освоил! На процесс Милона он явно с речугой готовой пришел, просто не произнес ее.
Научился Катоша складывать слова в речь — и популяры взвыли… Я вроде рассказывал, как он саботировал заседание сената тем, что бухтел до самого его закрытия, не дав пройти решению Цезаря. 😂
А оптиматы — собаки хитрые! У вас же есть парочка тех, кто может вообще от рассвета до заката лапшу на уши людям фигурно развешивать! 😂 Но нет, вам надо выпустить Катона, чтобы он терзал людские уши беседою о древнеримской добродетели! Цц тоже хорошо умел о добродетели, раз уж вам так вперлась добродетель. Почему не он-то?
👍1🔥1😁1
#подонки_ромула #cato
И феерическая, на мой взгляд, история о том, как у Катона Младшего проснулась страсть к поэзии! 🤪
Я думаю, вы его хорошо себе представляете. Катоша и поэзия — это, я не знаю, примерно как Цицерон и мощный армейский пилюм! То есть представить-то это себе можно, но как-то диковато.🤪
Катошу пробило на поэзию под влиянием стресса!
Было ему лет 20, не более, и наш юный дикобраз влюбился. В девочку по имени Лепида. То есть патрицианочка она, из Эмилиева рода древнего.
Так и не скажешь, что Катону ничего не светило — в принципе в Поздней Республике браки патрициев с плебеями из нобильских родов заключались вовсю. Более того, патриций Феликс считал за честь, что плебейская семья Метеллов выдала за него дочку! В общем, кто Катон, а кто Лепида — не суть важно.
И вроде познакомился с девочкой, вроде и общался. Конечно, что в голове девочки было, мы не знаем. Но можем вообразить.
Катоша у нас городской чудик. Сами помните, как он тогу носил, да еще и босиком бродил… То есть вот ей-Юпитер, КГ, фрик из фриков, не смотрелся на его фоне таким уж фриком. На этого хоть посмотреть приятно!😀
Но Катоша, как это свойственно молодым, еще не очень умным людям, вообразил, что девочка к нему неравнодушна. К сожалению, девочка вышла замуж за совершенно другого мальчика — а был это Метелл Сципион. Странное имя? Нисколько, он усыновленный. То есть это парнишка из рода Сципионов, а его новый папаша — Метелл Верный (у него не было своих детей).
Узнав об «измене» возлюбленной, Катоша взлетел на силе баттхерта. И принялся носиться по Риму и внезапно стихотворствовать! Его прорвало на какие-то эпиграммы о девке бессовестной и ее новом парне! Ну чисто как на стенках в подъездах всякие недоросли пишут: «Маша шлюха, Мишка урод»...😀😀😀
Детский садик, а… Хорошо, что сокровища стихотворные эти до нас не дошли.
И феерическая, на мой взгляд, история о том, как у Катона Младшего проснулась страсть к поэзии! 🤪
Я думаю, вы его хорошо себе представляете. Катоша и поэзия — это, я не знаю, примерно как Цицерон и мощный армейский пилюм! То есть представить-то это себе можно, но как-то диковато.🤪
Катошу пробило на поэзию под влиянием стресса!
Было ему лет 20, не более, и наш юный дикобраз влюбился. В девочку по имени Лепида. То есть патрицианочка она, из Эмилиева рода древнего.
Так и не скажешь, что Катону ничего не светило — в принципе в Поздней Республике браки патрициев с плебеями из нобильских родов заключались вовсю. Более того, патриций Феликс считал за честь, что плебейская семья Метеллов выдала за него дочку! В общем, кто Катон, а кто Лепида — не суть важно.
И вроде познакомился с девочкой, вроде и общался. Конечно, что в голове девочки было, мы не знаем. Но можем вообразить.
Катоша у нас городской чудик. Сами помните, как он тогу носил, да еще и босиком бродил… То есть вот ей-Юпитер, КГ, фрик из фриков, не смотрелся на его фоне таким уж фриком. На этого хоть посмотреть приятно!😀
Но Катоша, как это свойственно молодым, еще не очень умным людям, вообразил, что девочка к нему неравнодушна. К сожалению, девочка вышла замуж за совершенно другого мальчика — а был это Метелл Сципион. Странное имя? Нисколько, он усыновленный. То есть это парнишка из рода Сципионов, а его новый папаша — Метелл Верный (у него не было своих детей).
Узнав об «измене» возлюбленной, Катоша взлетел на силе баттхерта. И принялся носиться по Риму и внезапно стихотворствовать! Его прорвало на какие-то эпиграммы о девке бессовестной и ее новом парне! Ну чисто как на стенках в подъездах всякие недоросли пишут: «Маша шлюха, Мишка урод»...😀😀😀
Детский садик, а… Хорошо, что сокровища стихотворные эти до нас не дошли.
🤣5🔥1🙏1
#подонки_ромула #cato #romart
Хотел вам показать какое-нибудь художество на тему смерти Катона Младшего, впал в ужас. Это прямо какая-то традиция — изображать его как могучего старика с дикой бородищей! Ему было 49 лет, ну откуда этот старик в вашем воображении взялся, господа живописцы?
Я вовремя вспомнил, что видел одну приличную работу, где Катон все же на Катона похож, а не на помесь Зевса с Сократом.
Жан-Поль Лоран, 1863.
Хотел вам показать какое-нибудь художество на тему смерти Катона Младшего, впал в ужас. Это прямо какая-то традиция — изображать его как могучего старика с дикой бородищей! Ему было 49 лет, ну откуда этот старик в вашем воображении взялся, господа живописцы?
Я вовремя вспомнил, что видел одну приличную работу, где Катон все же на Катона похож, а не на помесь Зевса с Сократом.
Жан-Поль Лоран, 1863.
🔥6🙏1
#подонки_ромула #cato
Мне кажется, я создал у вас неверное впечатление о Катоне-jr. Как о таком довольно чудненьком создании, к которому квириты относятся с иронией. Мол, бегает тут какой-то упорыш, правнук знаменитого Цензора, и читает всем мораль — ну и пусть бегает…
На самом деле все с ним серьезнее.
Расскажу завтра.
Катон-jr фигура тоже непростая — в восприятии римлян. И очень интересно отношение к нему, например, Цицерона.
И про смерть подробнее расскажу.
Мне кажется, я создал у вас неверное впечатление о Катоне-jr. Как о таком довольно чудненьком создании, к которому квириты относятся с иронией. Мол, бегает тут какой-то упорыш, правнук знаменитого Цензора, и читает всем мораль — ну и пусть бегает…
На самом деле все с ним серьезнее.
Расскажу завтра.
Катон-jr фигура тоже непростая — в восприятии римлян. И очень интересно отношение к нему, например, Цицерона.
И про смерть подробнее расскажу.
👍4🔥1🙏1
#подонки_ромула #cato
Начнем с того, что Катон Младший тоже умудрился стать мифом при жизни.
Вы помните, что представляла собой Поздняя Республика — это время постоянных социальных потрясений. Гражданские войны, диктатура Феликса, первый триумвират, заговор Катилины, «римская революция»… и диктатура Цезаря.
И среди всей этой свистопляски торчит несгибаемая и непрошибаемая фигура Катона Младшего. «Последнего республиканца» и «настоящего стоика».
Причем стоиком он не стал — полнейшее ощущение, что он им родился!
Спустя сотню лет после рождения Катона Марк Аврелий, один из ведущих римских стоиков, напишет свою знаменитейшую фразу: «Делай, что должно, и свершится, чему суждено».
Катон по этому принципу, натурально, жил. Причем с детства.
Чем несказанно удивлял окружающих. 😉
Начнем с того, что Катон Младший тоже умудрился стать мифом при жизни.
Вы помните, что представляла собой Поздняя Республика — это время постоянных социальных потрясений. Гражданские войны, диктатура Феликса, первый триумвират, заговор Катилины, «римская революция»… и диктатура Цезаря.
И среди всей этой свистопляски торчит несгибаемая и непрошибаемая фигура Катона Младшего. «Последнего республиканца» и «настоящего стоика».
Причем стоиком он не стал — полнейшее ощущение, что он им родился!
Спустя сотню лет после рождения Катона Марк Аврелий, один из ведущих римских стоиков, напишет свою знаменитейшую фразу: «Делай, что должно, и свершится, чему суждено».
Катон по этому принципу, натурально, жил. Причем с детства.
Чем несказанно удивлял окружающих. 😉
❤3🙏1
#подонки_ромула #cato
Это, конечно, потрясающе и даже умиляет — но у Катоши нашего был серьезный авторитет среди ровесников еще в детском возрасте. Вот представьте, да: очень серьезный и мрачный, не болтливый и не остроумный (хорошо говорить и даже вполне по-человечески шутить он научится позже), страшненький носатенький Катоша. Ну совсем, казалось бы, не лидер детской компании…
Да фиг там. Зато он честный, храбрый и справедливый!
Я не могу с этого момента — это чудо какое-то.
У какого-то родственника Катоши днюха. Взрослые, понятно, собрались побухать, привели с собой детей (компания разновозрастная). Детям бухать не положено — они там носятся по дому и играют.
О, что вспомнил. Я в разное время 5 разным интересующимся людям рассказывал эту историю и задавал вопрос:
- Как по-вашему, во что играли те римские дети?
4 ответа: в войну. 1 — в гладиаторов.
Все мимо. Они играли в суд!
Да-да, я ж говорил — суд настолько любимое римское шоу, что в него аж дети играют...😀
Это, конечно, потрясающе и даже умиляет — но у Катоши нашего был серьезный авторитет среди ровесников еще в детском возрасте. Вот представьте, да: очень серьезный и мрачный, не болтливый и не остроумный (хорошо говорить и даже вполне по-человечески шутить он научится позже), страшненький носатенький Катоша. Ну совсем, казалось бы, не лидер детской компании…
Да фиг там. Зато он честный, храбрый и справедливый!
Я не могу с этого момента — это чудо какое-то.
У какого-то родственника Катоши днюха. Взрослые, понятно, собрались побухать, привели с собой детей (компания разновозрастная). Детям бухать не положено — они там носятся по дому и играют.
О, что вспомнил. Я в разное время 5 разным интересующимся людям рассказывал эту историю и задавал вопрос:
- Как по-вашему, во что играли те римские дети?
4 ответа: в войну. 1 — в гладиаторов.
Все мимо. Они играли в суд!
Да-да, я ж говорил — суд настолько любимое римское шоу, что в него аж дети играют...😀
🔥5😁2🙏1
#подонки_ромула #cato
И вот дети у нас косплеят, в меру своего разумения, римский суд! Произносят речи! И обвинительные, и защитные! И, конечно же:
- Квирит Пупий виновен! Ликтор! Отведи его в тюрьму…
И утаскивают осужденного в какую-то там комнатушку или кладовку.
Мать вашу, дети, Пупий у вас не иначе как в госизмене виновен, потому что тюремного заключения у вас практически нету, обычно штрафами народ отделывается. 😀😀😀
И вот затесался среди этих детей какой-то, извините, «дефективный переросток», которому уже не в это играть надо.
А очередной осужденный — очень красивый мальчик… И этот переросток уводит мальчика — у Плутарха написано «в спальню» (не верю, не играли же дети в хозяйской спальне). Но факт тот, что уводит. И запирает дверь… 😡
Ну вы поняли. Повторю: компания разновозрастная. То есть этот «красивый мальчик», видимо, реально мальчик, то есть ему может быть 7-10 лет. А придурку, который решил, что в римской тюрьме занимаются кое-чем интересным — все 15.
Пацаненок верещит на весь дом:
- КАТОООН!!!
Наш Катоша подрывается, приносится к этой кладовке, расшвыривает «стражу», вытаскивает испуганного пацаненка…
- Пойдем, домой отведу.
Остальные дети, поняв, что какая-то фигня случилась, тоже идут провожать пацаненка.
Сказал бы я, что тут меня напрягает очень сильно… ОК, скажу. Взрослые там совсем забухались, что ли? 😡😡😡У вас тут чей-то сынок дебильный приставал к малолетке! А малолетка зовет на помощь, блядь, не отца!
А Катона...
И вот дети у нас косплеят, в меру своего разумения, римский суд! Произносят речи! И обвинительные, и защитные! И, конечно же:
- Квирит Пупий виновен! Ликтор! Отведи его в тюрьму…
И утаскивают осужденного в какую-то там комнатушку или кладовку.
Мать вашу, дети, Пупий у вас не иначе как в госизмене виновен, потому что тюремного заключения у вас практически нету, обычно штрафами народ отделывается. 😀😀😀
И вот затесался среди этих детей какой-то, извините, «дефективный переросток», которому уже не в это играть надо.
А очередной осужденный — очень красивый мальчик… И этот переросток уводит мальчика — у Плутарха написано «в спальню» (не верю, не играли же дети в хозяйской спальне). Но факт тот, что уводит. И запирает дверь… 😡
Ну вы поняли. Повторю: компания разновозрастная. То есть этот «красивый мальчик», видимо, реально мальчик, то есть ему может быть 7-10 лет. А придурку, который решил, что в римской тюрьме занимаются кое-чем интересным — все 15.
Пацаненок верещит на весь дом:
- КАТОООН!!!
Наш Катоша подрывается, приносится к этой кладовке, расшвыривает «стражу», вытаскивает испуганного пацаненка…
- Пойдем, домой отведу.
Остальные дети, поняв, что какая-то фигня случилась, тоже идут провожать пацаненка.
Сказал бы я, что тут меня напрягает очень сильно… ОК, скажу. Взрослые там совсем забухались, что ли? 😡😡😡У вас тут чей-то сынок дебильный приставал к малолетке! А малолетка зовет на помощь, блядь, не отца!
А Катона...
❤2🙏2
#подонки_ромула #cato
И еще две фееричные истории из юности Катоши.
Это у нас уже диктатура Феликса.
Феликс, пока был диктатором, занимался буквально всем, чем должен заниматься нормальный правитель государства (ну, или его команда — но в данном случае он).
Феликс был весьма не дурак в этом смысле — он знал, что для римлян значат обычаи и религия. Как бы он сам ко всему этому ни относился — он знал, что для народа важно. Важно — пусть будет.
В Риме со времен Энея, прости меня батька Ромул, существовал обычай. Вергилий в «Энеиде» упоминает (V, 545-603).
Римские подростки из благородного сословия — мальчики, понятно — участвовали в публичном зрелище.
Типа конное сражение. Называлась вся эта фиговина «Троя». Ну, ролевуха такая для пацанов. Все верхом, все крутые. 😀
То есть к этому моменту пацан уже хорошо сидит верхом и даже умеет махать оружием — пусть и тупым, чтобы коняке голову не снести нечаянно… 😀
Честно скажу вам — я Вергилия страшно не люблю, просто помню, где у него об этом. Я не помню, в честь какого божества там это игрище происходило. Зная римлян, могу сказать, что в честь батьки Юпы, Марса-Воителя, Квирина и еще кого угодно подобного. 😀Но игруха имела сакральное значение.
И вот собирает Феликс римских тинейджеров соответствующего происхождения…
И еще две фееричные истории из юности Катоши.
Это у нас уже диктатура Феликса.
Феликс, пока был диктатором, занимался буквально всем, чем должен заниматься нормальный правитель государства (ну, или его команда — но в данном случае он).
Феликс был весьма не дурак в этом смысле — он знал, что для римлян значат обычаи и религия. Как бы он сам ко всему этому ни относился — он знал, что для народа важно. Важно — пусть будет.
В Риме со времен Энея, прости меня батька Ромул, существовал обычай. Вергилий в «Энеиде» упоминает (V, 545-603).
Римские подростки из благородного сословия — мальчики, понятно — участвовали в публичном зрелище.
Типа конное сражение. Называлась вся эта фиговина «Троя». Ну, ролевуха такая для пацанов. Все верхом, все крутые. 😀
То есть к этому моменту пацан уже хорошо сидит верхом и даже умеет махать оружием — пусть и тупым, чтобы коняке голову не снести нечаянно… 😀
Честно скажу вам — я Вергилия страшно не люблю, просто помню, где у него об этом. Я не помню, в честь какого божества там это игрище происходило. Зная римлян, могу сказать, что в честь батьки Юпы, Марса-Воителя, Квирина и еще кого угодно подобного. 😀Но игруха имела сакральное значение.
И вот собирает Феликс римских тинейджеров соответствующего происхождения…
👍1🔥1
#подонки_ромула #cato
… И предлагает им разделиться на 2 команды.
Ну «Троя» же? Значит, ахейцы и троянцы!😆
Обратите внимание: римляне и тут в своем репертуаре. Ну ничего они просто так не делают, все и всегда — зачем-то.
Собранные на эту игруху подростки — будущая правящая элита Города и всего остального.
Вот, разберитесь-ка между собой, кто за кого играет!
Кстати, и выберите, кто каждой командой руководит! Потому что вам еще тренироваться, вам еще слушать его команды!
Вы поняли, что это за тимбилдинг, да? Консульские выборы же. 😉
… И предлагает им разделиться на 2 команды.
Ну «Троя» же? Значит, ахейцы и троянцы!
Обратите внимание: римляне и тут в своем репертуаре. Ну ничего они просто так не делают, все и всегда — зачем-то.
Собранные на эту игруху подростки — будущая правящая элита Города и всего остального.
Вот, разберитесь-ка между собой, кто за кого играет!
Кстати, и выберите, кто каждой командой руководит! Потому что вам еще тренироваться, вам еще слушать его команды!
Вы поняли, что это за тимбилдинг, да? Консульские выборы же. 😉
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍3🔥3
#подонки_ромула #cato
А вот дальше у нас происходит о-очень интересная история. Юные будущие квириты эээ… не проявляют свободную волю в этом случае. 😉
Кто у нас будет рулить командой ахейцев?
- Как же кто?!
- Да вы чо, ясно кто!!
- Фавст будет!
- ДААА!
Полностью Фавста зовут Фавст Корнелий Сулла… Ну вы поняли.
Кстати, насчет Фавста. Он у нас появляется один раз в очень дурненькой беллетристике, как отвратительный «хилый, худой рыжеволосый подросток». Которому еще и морду только что набили. А набил Гай Кассий Лонгин, ну, тот самый. 😀
Так вот, ничего хренового и негодящего в этом парне — который Фавст Сулла — не было никогда. Квирит как квирит. Местами даже очень храбрый, в батьку… То есть вот ни разу он не лузер какой-то.
Феликс смотрит на это дело и, видимо, хмурит брови свои рыжие над зенками голубыми. Ну, что это? Не Республика это.
Он же ж у нас диктатор-бессрочник на тот момент, и его боится каждая трусливая жопа в Риме. Не трусливая — не боится… 😂
Но он опять же помнит, что Республику портить не надо…
А вот дальше у нас происходит о-очень интересная история. Юные будущие квириты эээ… не проявляют свободную волю в этом случае. 😉
Кто у нас будет рулить командой ахейцев?
- Как же кто?!
- Да вы чо, ясно кто!!
- Фавст будет!
- ДААА!
Полностью Фавста зовут Фавст Корнелий Сулла… Ну вы поняли.
Кстати, насчет Фавста. Он у нас появляется один раз в очень дурненькой беллетристике, как отвратительный «хилый, худой рыжеволосый подросток». Которому еще и морду только что набили. А набил Гай Кассий Лонгин, ну, тот самый. 😀
Так вот, ничего хренового и негодящего в этом парне — который Фавст Сулла — не было никогда. Квирит как квирит. Местами даже очень храбрый, в батьку… То есть вот ни разу он не лузер какой-то.
Феликс смотрит на это дело и, видимо, хмурит брови свои рыжие над зенками голубыми. Ну, что это? Не Республика это.
Он же ж у нас диктатор-бессрочник на тот момент, и его боится каждая трусливая жопа в Риме. Не трусливая — не боится… 😂
Но он опять же помнит, что Республику портить не надо…
👍3🔥1🙏1
#подонки_ромула #cato
А Феликс у нас тролль. Всегда им был.
Конечно, ему польстило, что пацаны выбрали одним из своих лидеров его сына — да еще и от очень любимой жены (правда, жена была №4, но это Феликс, у него и №5 будет…)😀.
И он:
- Ну а вторая команда? Может быть, будет Секст Помпей?
Мол, собирайте и тут суллятник. 😂Секст — племянник Помпея Великого.
И тут-то пацаны взбрыкнули:
- А мы его не хотим!
- А кого ж хотите?
- Катона! КА-ТО-НА!
- Секст! Ты как на эту тему?
- Ну… раз все хотят — то пусть Катон…
Жалко, не узнать нам, как поиграли и кто выиграл. 😂😂😂 Это вторая история про Катона и его авторитет среди римских школотронов. Третья будет не о том и посерьезнее...
А Феликс у нас тролль. Всегда им был.
Конечно, ему польстило, что пацаны выбрали одним из своих лидеров его сына — да еще и от очень любимой жены (правда, жена была №4, но это Феликс, у него и №5 будет…)😀.
И он:
- Ну а вторая команда? Может быть, будет Секст Помпей?
Мол, собирайте и тут суллятник. 😂Секст — племянник Помпея Великого.
И тут-то пацаны взбрыкнули:
- А мы его не хотим!
- А кого ж хотите?
- Катона! КА-ТО-НА!
- Секст! Ты как на эту тему?
- Ну… раз все хотят — то пусть Катон…
Жалко, не узнать нам, как поиграли и кто выиграл. 😂😂😂 Это вторая история про Катона и его авторитет среди римских школотронов. Третья будет не о том и посерьезнее...
🔥2👍1🙏1
#подонки_ромула #cato
Вкратце я уже тут рассказывал эту историю.
Небольшое отступление о стоицизме.
Так вот, почему я написал, что Катон стал стоиком до того, как это у них стало мейнстри… Прастити.😀 До того, как он узнал об этом деле вообще.
Что у нас есть стоицизм?
«Философия для бедовых времен». Это учение, по сути, о важности внутреннего локуса контроля.
Есть вещи, на которые ты можешь повлиять — в первую очередь твои мысли и чувства, во вторую — некие внешние факторы.
И только от тебя зависит, как ты воспринимаешь происходящее (потому что на мысли и чувства свои ты можешь влиять всегда).
Но есть вещи, на которые ты повлиять не можешь — это опять же внешние факторы, являющиеся для тебя или данностями (место рождения, сословие, семья и т. д.), или обстоятельствами непреодолимой силы. Так вот, не можешь — и не можешь. Но и завывать, что они виноваты в твоей жизни хреновой — бессмысленно. Они есть. Воспринимай как погоду. Но делай что должно — и будь что будет...
Вкратце я уже тут рассказывал эту историю.
Небольшое отступление о стоицизме.
Так вот, почему я написал, что Катон стал стоиком до того, как это у них стало мейнстри… Прастити.😀 До того, как он узнал об этом деле вообще.
Что у нас есть стоицизм?
«Философия для бедовых времен». Это учение, по сути, о важности внутреннего локуса контроля.
Есть вещи, на которые ты можешь повлиять — в первую очередь твои мысли и чувства, во вторую — некие внешние факторы.
И только от тебя зависит, как ты воспринимаешь происходящее (потому что на мысли и чувства свои ты можешь влиять всегда).
Но есть вещи, на которые ты повлиять не можешь — это опять же внешние факторы, являющиеся для тебя или данностями (место рождения, сословие, семья и т. д.), или обстоятельствами непреодолимой силы. Так вот, не можешь — и не можешь. Но и завывать, что они виноваты в твоей жизни хреновой — бессмысленно. Они есть. Воспринимай как погоду. Но делай что должно — и будь что будет...
❤5🔥2🙏1
#подонки_ромула #cato
Так вот. Юный Катон — ему было 13-14 лет — еще путал внутренний локус контроля с внешним. То есть подумал, что он может повлиять на внешние обстоятельства. Потому что это его долг, и не волнует!..
Да-да, я о совершенно потрясающей истории о том, как он собирался убить Феликса. Когда я представляю, чем. Это. Могло бы. Закончиться, у меня волосы на башке дыбом встают…😱
Представьте себе ситуацию. Школьник (пусть даже московский) из хорошей семьи в году так 1937 (впрочем, в каком угодно вплоть до 1953) видит, как государство уничтожает людей. Важное уточнение: семьи этого школьника и друзей его семьи репрессии не касаются. Но школьника, допустим, бесит сам факт репрессий.
И он думает: «А я бы убил… этого…». Вы поняли, кого.
Романтический бред, скажете вы.
И сколько у него шансов реально сделать это?
0.
Так вот. Юный Катон — ему было 13-14 лет — еще путал внутренний локус контроля с внешним. То есть подумал, что он может повлиять на внешние обстоятельства. Потому что это его долг, и не волнует!..
Да-да, я о совершенно потрясающей истории о том, как он собирался убить Феликса. Когда я представляю, чем. Это. Могло бы. Закончиться, у меня волосы на башке дыбом встают…😱
Представьте себе ситуацию. Школьник (пусть даже московский) из хорошей семьи в году так 1937 (впрочем, в каком угодно вплоть до 1953) видит, как государство уничтожает людей. Важное уточнение: семьи этого школьника и друзей его семьи репрессии не касаются. Но школьника, допустим, бесит сам факт репрессий.
И он думает: «А я бы убил… этого…». Вы поняли, кого.
Романтический бред, скажете вы.
И сколько у него шансов реально сделать это?
0.
👍2🤔1🙏1
#подонки_ромула #cato
Сейчас будет неприятная тяжелая тема.
Феликс у нас фигура, обвешанная черным пиаром по самые уши. И не столько за первую в истории Рима бессрочную диктатуру, сколько за проскрипции.
То есть репрессии. Убийства политических противников.
Что меня когда-то поразило — даже на Лурке есть статья о нем. Ну, там ребята и грамотные, и остроумные. Статья неплоха. И сформулировано вот это: Феликс — автор первых в истории расстрельных списков.
Понятно, почему что Плутарх, что последующие латинские, что все остальные авторы за ними взвыли: ужос, УЖОС!😱😱😱
Остановитесь. Подумайте.
В чем суть списка? Ну, как понятия — в чем? Зачем они составляются вообще?
А?
Вот именно. В случае Феликса — это способ ограничить террор.
Сейчас будет неприятная тяжелая тема.
Феликс у нас фигура, обвешанная черным пиаром по самые уши. И не столько за первую в истории Рима бессрочную диктатуру, сколько за проскрипции.
То есть репрессии. Убийства политических противников.
Что меня когда-то поразило — даже на Лурке есть статья о нем. Ну, там ребята и грамотные, и остроумные. Статья неплоха. И сформулировано вот это: Феликс — автор первых в истории расстрельных списков.
Понятно, почему что Плутарх, что последующие латинские, что все остальные авторы за ними взвыли: ужос, УЖОС!😱😱😱
Остановитесь. Подумайте.
В чем суть списка? Ну, как понятия — в чем? Зачем они составляются вообще?
А?
Вот именно. В случае Феликса — это способ ограничить террор.
🔥1🙏1
#подонки_ромула #cato
Не подумайте чего — я не оправдываю Феликса. Террор — пиздец.
Но почему никто, кто о нем писал с диким воем, не помнит о первой волне террора?
Это те пляски с окровавленным бубном, что у нас устроили Марий и Цинна в 87 до н. э., консулы-десигнаты 86 г.
Там террор вообще не ограничивался, никак, ничем и никем. Марию уже сто лет в обед, у него песок из жопы и моча в башку ударила. Цинна — психопат, которого прет от кровищщщи.
Вам понятно? Феликс мстит. Тем, кто поддерживал вот это — убивал его родню, друзей, сторонников.
Да, несомненно, злоупотребления были — даже при наличии списков. Ну вон Красс у нас жадный сволоченок, ведь имущество казненных конфискуется и продается с торгов. Красс у нас медный квадрант из навоза зубами вытащит — а что бы и не убить кого под это дело? Он же богатенький, а я куплю, что от него осталось!
Так вот, на момент первой волны Катону было 8 лет. Он очень маленький еще, чтобы понять, что за пиздец творится. И вряд ли его педагог Сарпедон ему объяснял. Да, прямо скажем, грек-педагог и не обязан в этой римской ебанине разбираться…
Не подумайте чего — я не оправдываю Феликса. Террор — пиздец.
Но почему никто, кто о нем писал с диким воем, не помнит о первой волне террора?
Это те пляски с окровавленным бубном, что у нас устроили Марий и Цинна в 87 до н. э., консулы-десигнаты 86 г.
Там террор вообще не ограничивался, никак, ничем и никем. Марию уже сто лет в обед, у него песок из жопы и моча в башку ударила. Цинна — психопат, которого прет от кровищщщи.
Вам понятно? Феликс мстит. Тем, кто поддерживал вот это — убивал его родню, друзей, сторонников.
Да, несомненно, злоупотребления были — даже при наличии списков. Ну вон Красс у нас жадный сволоченок, ведь имущество казненных конфискуется и продается с торгов. Красс у нас медный квадрант из навоза зубами вытащит — а что бы и не убить кого под это дело? Он же богатенький, а я куплю, что от него осталось!
Так вот, на момент первой волны Катону было 8 лет. Он очень маленький еще, чтобы понять, что за пиздец творится. И вряд ли его педагог Сарпедон ему объяснял. Да, прямо скажем, грек-педагог и не обязан в этой римской ебанине разбираться…
👍2🔥1🙏1
#подонки_ромула #cato
Немножко расскажу о первой волне террора.
Вы о ней помните — я писал, как рабы спасли хозяина, выдав за него левый труп. Это вот как раз оттуда.
Еще более печальная история. Да, она о том, как два недоумка убили культурное достояние Республики.
Причем история еще и забавная…
Антоний Оратор. Марк Антоний его полностью звать. Он скрывался, но хреново — нашли. И приходят к нему убивцы…
Марий ждал, очень ждал, когда ему принесут голову Антония. И что-то никак не дождется!
Антоха заболтал своих убивцев! То есть плел им про страшную судьбу свою — они уже того, носами хлюпают там…👍
Марий:
- Да что за ёбтваюмать! А ну, трибун, иди разберись там!
Этот разобрался… 😥
Марий, пишут, чуть не в ладошки хлопал от счастья.
Мудила старый, ты хоть понял, кого ты угробил?..
Немножко расскажу о первой волне террора.
Вы о ней помните — я писал, как рабы спасли хозяина, выдав за него левый труп. Это вот как раз оттуда.
Еще более печальная история. Да, она о том, как два недоумка убили культурное достояние Республики.
Причем история еще и забавная…
Антоний Оратор. Марк Антоний его полностью звать. Он скрывался, но хреново — нашли. И приходят к нему убивцы…
Марий ждал, очень ждал, когда ему принесут голову Антония. И что-то никак не дождется!
Антоха заболтал своих убивцев! То есть плел им про страшную судьбу свою — они уже того, носами хлюпают там…👍
Марий:
- Да что за ёбтваюмать! А ну, трибун, иди разберись там!
Этот разобрался… 😥
Марий, пишут, чуть не в ладошки хлопал от счастья.
Мудила старый, ты хоть понял, кого ты угробил?..
🔥3💔2🙏1
#подонки_ромула #cato
Ну так вот, о второй волне.
Продолжалась она недолго, Феликс и его команда грохнули тех, кого хотели, и угомонились.
Но сам факт проскрипций привел поздних авторов, я говорил, в ужас. И накрутили они вокруг этого конины невероятной.
Особенно отличился Плутарх. Вернемся-ка к биографии Катона Младшего.
Там эпизодик-то на абзац, но накручено — мать моя волчиха!
Разбираемся.
Время у нас как раз это самое — сулланский террор.
Но Катон — совсем не тот гипотетический московский школьник, мечтающий убить Сталина.
Школьник Сталина, возможно, только на фотографиях в газетах и видел. А вживую — ну только если очень издалека.
Тут ситуация принципиально иная. Феликс — друг семьи Катона. Видя, что семьи-то у Катона фактически и нет, он интересуется, как там живет-поживает юный Катон. И даже зовет его периодически в гости.
Педагог Сарпедон очень рад этому обстоятельству:
• во-первых, это таки способствует развитию его воспитанника — Феликс был человеком очень умным, побеседовать с ним мальчику уж точно не вредно;
• во-вторых, Сарпедон воспринимает эти их встречи как честь, оказанную его воспитаннику — ну не с каждым же пацаном в Риме болтает великий Феликс;
• в-третьих, Сарпедон-то мужик взрослый — и террором в Риме весьма запуганный. Сам-то он никому нахрен не сдался, грек какой-то там, а вот его воспитанник… А вдруг какому-нибудь пьяному сулланцу взбредет в башку докопаться до него! Именем Феликса можно отогнать от Катона кого угодно.😀
Ну так вот, о второй волне.
Продолжалась она недолго, Феликс и его команда грохнули тех, кого хотели, и угомонились.
Но сам факт проскрипций привел поздних авторов, я говорил, в ужас. И накрутили они вокруг этого конины невероятной.
Особенно отличился Плутарх. Вернемся-ка к биографии Катона Младшего.
Там эпизодик-то на абзац, но накручено — мать моя волчиха!
Разбираемся.
Время у нас как раз это самое — сулланский террор.
Но Катон — совсем не тот гипотетический московский школьник, мечтающий убить Сталина.
Школьник Сталина, возможно, только на фотографиях в газетах и видел. А вживую — ну только если очень издалека.
Тут ситуация принципиально иная. Феликс — друг семьи Катона. Видя, что семьи-то у Катона фактически и нет, он интересуется, как там живет-поживает юный Катон. И даже зовет его периодически в гости.
Педагог Сарпедон очень рад этому обстоятельству:
• во-первых, это таки способствует развитию его воспитанника — Феликс был человеком очень умным, побеседовать с ним мальчику уж точно не вредно;
• во-вторых, Сарпедон воспринимает эти их встречи как честь, оказанную его воспитаннику — ну не с каждым же пацаном в Риме болтает великий Феликс;
• в-третьих, Сарпедон-то мужик взрослый — и террором в Риме весьма запуганный. Сам-то он никому нахрен не сдался, грек какой-то там, а вот его воспитанник… А вдруг какому-нибудь пьяному сулланцу взбредет в башку докопаться до него! Именем Феликса можно отогнать от Катона кого угодно.😀
👍2🔥1🙏1
#подонки_ромула #cato
И вот тут-то Плутарха унесло куда-то не туда. Вы меня простите за черный юмор, но это реально такое нагнетание, как в дурном перестроечном романе о зверствах чекистов. 😂
В его изложении Катон приходит в гости к Феликсу и обнаруживает там... застенки кровавой гэбни!!!😱😀
То есть буквально люди в этом доме орут под пытками, а затем из него выносят их головы (а тела оставляют? Феликс их ест?!😱😀).
А присутствующие «потихоньку вздыхают» (Ср. ж., Катон, 3). Ху из эти «присутствующие», Плутарх что-то не уточнил для нас… Видимо, пока в застенках гэбни творится беспредел, сидят и вздыхают там Псина, Красс, Помпей и КГ с Лукуллом. Вздыхают они по своим врагам, видимо. Или это не та компания? А вторая любимая компашка Феликса — актерская тусня? Она тоже вздыхает по марианцам?😆
Ладно, кто бы там не бухал с Феликсом, попутно вздыхая по жертвам кровавой гэбни, картина вырисовывается абсурдная и абсолютно неправдоподобная...
И вот тут-то Плутарха унесло куда-то не туда. Вы меня простите за черный юмор, но это реально такое нагнетание, как в дурном перестроечном романе о зверствах чекистов. 😂
В его изложении Катон приходит в гости к Феликсу и обнаруживает там... застенки кровавой гэбни!!!😱😀
То есть буквально люди в этом доме орут под пытками, а затем из него выносят их головы (а тела оставляют? Феликс их ест?!😱😀).
А присутствующие «потихоньку вздыхают» (Ср. ж., Катон, 3). Ху из эти «присутствующие», Плутарх что-то не уточнил для нас… Видимо, пока в застенках гэбни творится беспредел, сидят и вздыхают там Псина, Красс, Помпей и КГ с Лукуллом. Вздыхают они по своим врагам, видимо. Или это не та компания? А вторая любимая компашка Феликса — актерская тусня? Она тоже вздыхает по марианцам?
Ладно, кто бы там не бухал с Феликсом, попутно вздыхая по жертвам кровавой гэбни, картина вырисовывается абсурдная и абсолютно неправдоподобная...
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍1🔥1🙏1
#подонки_ромула #cato
Почему эпизод совершенно «левый», хотя и эффектный, спору нет?
Потому что Феликс — не Гелиогабал, извините за выражение.😀 Который весь Рим, помнится, загелиогабал своим демонстративным пренебрежением к его, Рима, верованиям, священнодействиям и обрядам. Но Гелик был отмороженный (скорее всего, психически больной) подросток…
Ребята, ну несерьезно это… Вот Плутарх у нас писал-писал про обычаи римлян, но базовых вещей как будто не знает вообще.
Дом и домашний очаг для римлянина священны. Какой идиот будет в собственном доме пытать и убивать своих врагов?! Это же означает его осквернить...
К тому же Феликс — жрец государственной коллегии. Авгур. Это он у себя дома пытошную и утро стрелецкой казни устраивать будет, да? Я как-то иначе представлял себе нравы этой коллегии…
Еще раз: Феликс у нас много чем интересовался — даже чуждыми культами, пишут — но на глазах римлян он такую ебанутрию устраивать бы не стал. В начале своей диктатуры тем более. Чтобы от него квириты шарахались, как от чудища какого-то?
Его и так боялись. Зачем ему еще. 😀
Он, безусловно, был жестоким человеком. Умел в черный юмор. Был способен на демонстративные жестокие выходки — но единичные, рассчитанные на определенную ЦА… Но демонстративно класть на римское «наше всё» он не стал бы никогда.
Почему эпизод совершенно «левый», хотя и эффектный, спору нет?
Потому что Феликс — не Гелиогабал, извините за выражение.😀 Который весь Рим, помнится, загелиогабал своим демонстративным пренебрежением к его, Рима, верованиям, священнодействиям и обрядам. Но Гелик был отмороженный (скорее всего, психически больной) подросток…
Ребята, ну несерьезно это… Вот Плутарх у нас писал-писал про обычаи римлян, но базовых вещей как будто не знает вообще.
Дом и домашний очаг для римлянина священны. Какой идиот будет в собственном доме пытать и убивать своих врагов?! Это же означает его осквернить...
К тому же Феликс — жрец государственной коллегии. Авгур. Это он у себя дома пытошную и утро стрелецкой казни устраивать будет, да? Я как-то иначе представлял себе нравы этой коллегии…
Еще раз: Феликс у нас много чем интересовался — даже чуждыми культами, пишут — но на глазах римлян он такую ебанутрию устраивать бы не стал. В начале своей диктатуры тем более. Чтобы от него квириты шарахались, как от чудища какого-то?
Его и так боялись. Зачем ему еще. 😀
Он, безусловно, был жестоким человеком. Умел в черный юмор. Был способен на демонстративные жестокие выходки — но единичные, рассчитанные на определенную ЦА… Но демонстративно класть на римское «наше всё» он не стал бы никогда.
👍1🔥1🙏1