#шкирка_тоги
«...В двух триклиниях возлежали понтифексы Квинт Катул, Марк Эмилий Лепид, Децим Силан, Гай Цезарь <?> верховный жрец, Публий Сцевола, Секст <?>, Квинт Корнелий, Публий Волумний, Публий Альбинован и авгур Луций Юлий Цезарь, который посвятил его [во фламины Марса].
В третьем триклинии [обедали] девственные весталки Попилия, Перпенния, Лициния, Арринция, и жена [его] самого, фламиника Публиция, и его теща Семпрония….».
Кто тут у Макробия на ком стоял?😱
Что за Гай Цезарь Икс, верховный жрец? Сам же Макробий указывает, что взял инфу из документа Метелла Верного, то есть он живой и действующий великий понтифекс. После его смерти таковым станет Гай Юлий Цезарь. Откуда у него тут два верховных жреца одновременно взялись?
Почему авгур Луций Юлий Цезарь посвящает Лентула во фламины Марса — это разные жреческие коллегии. Это вообще возможно? По-моему, тут ошибка расшифровки. И посвятил он Альбинована в авгуры. В этом случае нелепости уже нет.
И вот надо так написать коряво, что не сразу понятно, чья там жена Публиция… Его самого! Ясно?😂 После целого списка мужицких имен, ага.
Ну, раз фламиника, очевидно, что фламина Лентула, хозяина дома, но до меня не сразу дошло, тупая я. 👻😂
Отдельно умиляет присутствие в списке жрунов нашего скромного и ведущего эталонный образ жизни Квирита Квиритовича, причем указанного в списке приглашенных первым. 😂
На самом деле не прийти он, видимо, не мог — обед дан в честь избрания нового жреца в коллегию фламинов, а позвал он всех жрецов, до каких дотянулся, даже весталок вон. Чтобы жена не скучала без дамской компании, наверное.😂 Кстати, упомянутая Попилия — не просто весталка, это, насколько я помню, Virgo Maxima, глава коллегии. И в тот период девушка уже очень немолодая…
«...В двух триклиниях возлежали понтифексы Квинт Катул, Марк Эмилий Лепид, Децим Силан, Гай Цезарь <?> верховный жрец, Публий Сцевола, Секст <?>, Квинт Корнелий, Публий Волумний, Публий Альбинован и авгур Луций Юлий Цезарь, который посвятил его [во фламины Марса].
В третьем триклинии [обедали] девственные весталки Попилия, Перпенния, Лициния, Арринция, и жена [его] самого, фламиника Публиция, и его теща Семпрония….».
Кто тут у Макробия на ком стоял?😱
Что за Гай Цезарь Икс, верховный жрец? Сам же Макробий указывает, что взял инфу из документа Метелла Верного, то есть он живой и действующий великий понтифекс. После его смерти таковым станет Гай Юлий Цезарь. Откуда у него тут два верховных жреца одновременно взялись?
Почему авгур Луций Юлий Цезарь посвящает Лентула во фламины Марса — это разные жреческие коллегии. Это вообще возможно? По-моему, тут ошибка расшифровки. И посвятил он Альбинована в авгуры. В этом случае нелепости уже нет.
И вот надо так написать коряво, что не сразу понятно, чья там жена Публиция… Его самого! Ясно?😂 После целого списка мужицких имен, ага.
Ну, раз фламиника, очевидно, что фламина Лентула, хозяина дома, но до меня не сразу дошло, тупая я. 👻😂
Отдельно умиляет присутствие в списке жрунов нашего скромного и ведущего эталонный образ жизни Квирита Квиритовича, причем указанного в списке приглашенных первым. 😂
На самом деле не прийти он, видимо, не мог — обед дан в честь избрания нового жреца в коллегию фламинов, а позвал он всех жрецов, до каких дотянулся, даже весталок вон. Чтобы жена не скучала без дамской компании, наверное.😂 Кстати, упомянутая Попилия — не просто весталка, это, насколько я помню, Virgo Maxima, глава коллегии. И в тот период девушка уже очень немолодая…
🆒1
#шкирка_тоги
И самое прекрасное — меню! Представьте, на стеночке нарисовано что-то типа такого, а на столе...😂
«Обед был такой. Как закуску [то есть до основных блюд — Лярва] подали морских ежей, свежих устриц пелорид, сколько они пожелали бы, спондилов, дрозда на спарже, откормленную курицу, сковородку устриц пелорид, каштаны темные, каштаны светлые. И снова [перемена блюд — Лярва] спондилов, глюкомарид, бекасов, седло коз и кабанов, откормленную птицу, обкатанную в муке, бекасов, мурексов и багрянок. За обедом [подавали] сосцы [свиньи], передние части кабаньих голов, сковородку рыбы, сковородку сосцов, уток, вареных чирков, зайцев, жареную откормленную птицу, кисель, пиценские хлебы.
Где уж тут порицать роскошь, когда обед понтифексов был таков? А сами [эти] виды съестного как [не] назвать извращенными?».
И запили киселем… 😂😂😂 Ой, чует сердце мое призрачное, что кисель там хлебали одни весталочки, ибо им бухать нельзя, а мужики заправились чем поинтереснее! Под такой-то мировой закусон!
И самое прекрасное — меню! Представьте, на стеночке нарисовано что-то типа такого, а на столе...😂
«Обед был такой. Как закуску [то есть до основных блюд — Лярва] подали морских ежей, свежих устриц пелорид, сколько они пожелали бы, спондилов, дрозда на спарже, откормленную курицу, сковородку устриц пелорид, каштаны темные, каштаны светлые. И снова [перемена блюд — Лярва] спондилов, глюкомарид, бекасов, седло коз и кабанов, откормленную птицу, обкатанную в муке, бекасов, мурексов и багрянок. За обедом [подавали] сосцы [свиньи], передние части кабаньих голов, сковородку рыбы, сковородку сосцов, уток, вареных чирков, зайцев, жареную откормленную птицу, кисель, пиценские хлебы.
Где уж тут порицать роскошь, когда обед понтифексов был таков? А сами [эти] виды съестного как [не] назвать извращенными?».
И запили киселем… 😂😂😂 Ой, чует сердце мое призрачное, что кисель там хлебали одни весталочки, ибо им бухать нельзя, а мужики заправились чем поинтереснее! Под такой-то мировой закусон!
🔥5
#шкирка_тоги
Немного продолжения про «извращенные виды съестного». Очень уж мне название блюда зашло. 😂
«Ведь Титий, поддерживая Фанниев закон, укоряет свое поколение, потому что к столам подносят троянскую свинью, которую, словно беременную начинкой из разного другого мяса, они называли так потому, что известный троянский конь был наполнен воинами».
Римляне такие римляне! Троянская свинья! И название меткое придумали, и греков заодно слегка обосрали… Нельзя просто так взять и не покакать на греков! 😂
А у Макробия что-то все в одну кучу «далекой древности» слиплось. Фанниев закон — против роскоши, он регламентировал затраты на пиры. Но он 161 г. до н. э. То есть еще раньше, чем эти предыдущие Цезари-Песики-весталки.
Фреска — Помпеи, IV стиль это уже. Увесистая хрюшка! Но она не на обед, она в жертву.
Немного продолжения про «извращенные виды съестного». Очень уж мне название блюда зашло. 😂
«Ведь Титий, поддерживая Фанниев закон, укоряет свое поколение, потому что к столам подносят троянскую свинью, которую, словно беременную начинкой из разного другого мяса, они называли так потому, что известный троянский конь был наполнен воинами».
Римляне такие римляне! Троянская свинья! И название меткое придумали, и греков заодно слегка обосрали… Нельзя просто так взять и не покакать на греков! 😂
А у Макробия что-то все в одну кучу «далекой древности» слиплось. Фанниев закон — против роскоши, он регламентировал затраты на пиры. Но он 161 г. до н. э. То есть еще раньше, чем эти предыдущие Цезари-Песики-весталки.
Фреска — Помпеи, IV стиль это уже. Увесистая хрюшка! Но она не на обед, она в жертву.
😁5🆒1
Не тематический репост, просто хотим помочь хорошему знакомому человеку, отличному специалисту. Вдруг кому-то нужно помочь с подготовкой или кто-то пишущий — и ему нужен литературоведческий разбор текстов. И кое-что еще. 😋
👍1
Forwarded from Лютый мертвый литературовед (Анна Исаева)
Дорогие читатели!
Я опять ищу учеников.
Кто я?
Преподаватель русского языка и литературы, опыт работы 16 лет, псих со справкой, то есть аж целый магистр филологии с диссертацией, лютый мёртвый литературовед.
Образование: 2013 год, МГПУ, специалитет; 2014-2016 год, магистратура, программа "Русская литература и культура в полиэтнической среде".
Что я могу:
1) подготовить к ОГЭ и ЕГЭ по русскому и литературе;
2) при условии, что мы не дружим, помочь разобрать ваш текст;
3) если вы взрослый человек, но безнадёжно травмированы школьной программой, то приходите ко мне: я покажу вам, что тексты действительно хорошие, расскажу о том, как работает автор, поясню за контекст, методички, идеологию и вот это вот всё.
Цена вопроса:
1) ОГЭ/ЕГЭ — 3000/90 минут.
2) Разбор вашего текста и занятия со взрослыми — как договоримся.
Где проходят занятия?
Только онлайн. Гугл мит, Скайп, телега.
Писать вот сюда.
@salmon_exist
Репост, пожалуйста.
Я опять ищу учеников.
Кто я?
Преподаватель русского языка и литературы, опыт работы 16 лет, псих со справкой, то есть аж целый магистр филологии с диссертацией, лютый мёртвый литературовед.
Образование: 2013 год, МГПУ, специалитет; 2014-2016 год, магистратура, программа "Русская литература и культура в полиэтнической среде".
Что я могу:
1) подготовить к ОГЭ и ЕГЭ по русскому и литературе;
2) при условии, что мы не дружим, помочь разобрать ваш текст;
3) если вы взрослый человек, но безнадёжно травмированы школьной программой, то приходите ко мне: я покажу вам, что тексты действительно хорошие, расскажу о том, как работает автор, поясню за контекст, методички, идеологию и вот это вот всё.
Цена вопроса:
1) ОГЭ/ЕГЭ — 3000/90 минут.
2) Разбор вашего текста и занятия со взрослыми — как договоримся.
Где проходят занятия?
Только онлайн. Гугл мит, Скайп, телега.
Писать вот сюда.
@salmon_exist
Репост, пожалуйста.
#шкирка_тоги
Ну что, начнем еще тему о римских похоронах?
Мне очень хочется начать ее с этого прекрасного квирита — он же Феликс, Любимчик Афродиты, тролль, лжец, но не девственник. 😍😂
Очень жаль, что упомянутого в посте ниже памятника не сохранилось — возможно, он был даже конный.
Что имеем в плане памятников-полноростов — вот только этот. Из Лувра. Идентификация — как всегда… 😏
Ну что, начнем еще тему о римских похоронах?
Мне очень хочется начать ее с этого прекрасного квирита — он же Феликс, Любимчик Афродиты, тролль, лжец, но не девственник. 😍😂
Очень жаль, что упомянутого в посте ниже памятника не сохранилось — возможно, он был даже конный.
Что имеем в плане памятников-полноростов — вот только этот. Из Лувра. Идентификация — как всегда… 😏
#шкирка_тоги
У вас тут ничего вопросов не вызывает? В комментах спросите.😏
Похороны генсека, е-мое! Даже всех сразу. 😂
Как меня радуют 210 носилок с благовониями, принесенными женщинами. Ох, не зря Феликс называл себя Любимчиком Афродиты… 😍😂
«Многие поднялись и сплотились вокруг Лепида, чтобы лишить тело Суллы подобающего погребения. Но Помпей, хотя и был недоволен Суллой (из своих друзей тот обошел в завещании его одного), преодолел сопротивление одних просьбами и обходительными речами, на других воздействовал угрозами и, доставив тело в Рим, дал возможность похоронить его без помех и с почестями. Рассказывают, что женщины принесли Сулле столько благовоний, что они заняли двести десять носилок, а кроме того, из драгоценного ладана и корицы было изготовлено большое изображение самого Суллы и изображение ликтора. День с утра выдался пасмурный, ждали дождя, и погребальная процессия тронулась только в девятом часу. Но сильный ветер раздул костер, вспыхнуло жаркое пламя, которое охватило труп целиком. Когда костер уже угасал и огня почти не осталось, хлынул ливень, не прекращавшийся до самой ночи, так что счастье, можно сказать, не покинуло Суллу даже на похоронах.
Надгробный памятник Сулле стоит на Марсовом поле. Надпись для него, говорят, написана и оставлена им самим. Смысл ее тот, что никто не сделал больше добра друзьям и зла врагам, чем Сулла.». (Плутарх, Ср. ж., Сулла, 38).
У вас тут ничего вопросов не вызывает? В комментах спросите.😏
Похороны генсека, е-мое! Даже всех сразу. 😂
Как меня радуют 210 носилок с благовониями, принесенными женщинами. Ох, не зря Феликс называл себя Любимчиком Афродиты… 😍😂
«Многие поднялись и сплотились вокруг Лепида, чтобы лишить тело Суллы подобающего погребения. Но Помпей, хотя и был недоволен Суллой (из своих друзей тот обошел в завещании его одного), преодолел сопротивление одних просьбами и обходительными речами, на других воздействовал угрозами и, доставив тело в Рим, дал возможность похоронить его без помех и с почестями. Рассказывают, что женщины принесли Сулле столько благовоний, что они заняли двести десять носилок, а кроме того, из драгоценного ладана и корицы было изготовлено большое изображение самого Суллы и изображение ликтора. День с утра выдался пасмурный, ждали дождя, и погребальная процессия тронулась только в девятом часу. Но сильный ветер раздул костер, вспыхнуло жаркое пламя, которое охватило труп целиком. Когда костер уже угасал и огня почти не осталось, хлынул ливень, не прекращавшийся до самой ночи, так что счастье, можно сказать, не покинуло Суллу даже на похоронах.
Надгробный памятник Сулле стоит на Марсовом поле. Надпись для него, говорят, написана и оставлена им самим. Смысл ее тот, что никто не сделал больше добра друзьям и зла врагам, чем Сулла.». (Плутарх, Ср. ж., Сулла, 38).
🔥5👍1💋1
#шкирка_тоги
У меня, у меня вопрос, но в комментах я смущаюсь. 🥹
А что такого том, что «погребальная процессия тронулась только в девятом часу»? Как будто что-то необычное.
Это не наш девятый час, а римский. Это 15-16 часов. То есть ближе к вечеру. 😋
У меня, у меня вопрос, но в комментах я смущаюсь. 🥹
А что такого том, что «погребальная процессия тронулась только в девятом часу»? Как будто что-то необычное.
Это не наш девятый час, а римский. Это 15-16 часов. То есть ближе к вечеру. 😋
#шкирка_тоги
Чего-чего Помпей? Обиделся на Суллу за завещание? Что он ему ничего не завещал?
А должен был?))) Всем друзьям завещал что-то, а ему нет? 😃
Привет, я Лар. Если не возражаешь, отвечу тебе я.
Помпей хорошо так успел накуролесить вот чуть-чуть до смерти Феликса. Возможно, поэтому и получил в завещании что-то типа: «Помпей! Я не упомянул тебя в завещании? Вот, упоминаю: будь здоров, дорогой!» 🤪🤪🤪
Ты знаешь же, да, что Феликс добровольно сложил с себя диктаторскую власть и сказал согражданам: «Давайте, рулите сами, выбирайте консулов и рулите».
Но тут выясняется, что сограждане, заразы, поделились на две враждующие команды, и миром у них консулы не выбираются. А не миром консулы того года — это упомянутый в этом отрывке Лепид и Песик.
Причем Лепид козлит. То есть вот-вот по третьему кругу развяжет гражданскую войну.
А Помпей со своей дури младой его поддерживает!
Феликс ему говорит:
- Зря поддерживаешь шалавого, а не достойного. Не делай так.
И ушел. Мол, сами разбирайтесь, я для вас достаточно уже колебал копьем, аж сам себя заколебал, веришь, нет?.. 🤪🤪🤪
Чего-чего Помпей? Обиделся на Суллу за завещание? Что он ему ничего не завещал?
А должен был?))) Всем друзьям завещал что-то, а ему нет? 😃
Привет, я Лар. Если не возражаешь, отвечу тебе я.
Помпей хорошо так успел накуролесить вот чуть-чуть до смерти Феликса. Возможно, поэтому и получил в завещании что-то типа: «Помпей! Я не упомянул тебя в завещании? Вот, упоминаю: будь здоров, дорогой!» 🤪🤪🤪
Ты знаешь же, да, что Феликс добровольно сложил с себя диктаторскую власть и сказал согражданам: «Давайте, рулите сами, выбирайте консулов и рулите».
Но тут выясняется, что сограждане, заразы, поделились на две враждующие команды, и миром у них консулы не выбираются. А не миром консулы того года — это упомянутый в этом отрывке Лепид и Песик.
Причем Лепид козлит. То есть вот-вот по третьему кругу развяжет гражданскую войну.
А Помпей со своей дури младой его поддерживает!
Феликс ему говорит:
- Зря поддерживаешь шалавого, а не достойного. Не делай так.
И ушел. Мол, сами разбирайтесь, я для вас достаточно уже колебал копьем, аж сам себя заколебал, веришь, нет?.. 🤪🤪🤪
❤4
#шкирка_тоги
Красота! Свежеизбранные консулы ругаются над гробом Суллы?😃
Они не ругались. Они подрались. 😱😂 Вот буквально, прямо в Городе месиловка пошла.
Но Помпей таки услышал Феликса, понял, что косячит, и помог Песику выпинать Лепида из Рима. Ну хоть дошло, молодец... Помпей правда молодой был, и ему очень хотелось сиять, мечом греметь и обращать на себя всеобщее внимание. Да пожалуйста, только не за счет сограждан...
Красота! Свежеизбранные консулы ругаются над гробом Суллы?😃
Они не ругались. Они подрались. 😱😂 Вот буквально, прямо в Городе месиловка пошла.
Но Помпей таки услышал Феликса, понял, что косячит, и помог Песику выпинать Лепида из Рима. Ну хоть дошло, молодец... Помпей правда молодой был, и ему очень хотелось сиять, мечом греметь и обращать на себя всеобщее внимание. Да пожалуйста, только не за счет сограждан...
#шкирка_тоги
Я хочу видеть КГ в этом конфликте! 😂😂😂
Я тоже очень хочу. 🤪🤪🤪
Небось бегал по улицам и орал, рассказывая согражданам, кто тут прав, а кто ушиблен по башке Гаем Марием и прочими духовными ценностями гражданской войны. Притом что в Городе месилово!
Песик, в шлемаке и лорике, с мечилой, злой как сцотона:
- А, вот ты где! Иди домой! Убьют же нах! Меня сестра уже задолбала: вы что, моего в армию забрали?! Чего-о?.. А он вот где! Координатор народного протеста, б...
КГ:
- Чего-чего? Я чего? Я ничего! Меня вот сограждане спрашивают: чего Лепид хочет? Я им и отвечаю: звездюлей он хочет…
Я хочу видеть КГ в этом конфликте! 😂😂😂
Я тоже очень хочу. 🤪🤪🤪
Небось бегал по улицам и орал, рассказывая согражданам, кто тут прав, а кто ушиблен по башке Гаем Марием и прочими духовными ценностями гражданской войны. Притом что в Городе месилово!
Песик, в шлемаке и лорике, с мечилой, злой как сцотона:
- А, вот ты где! Иди домой! Убьют же нах! Меня сестра уже задолбала: вы что, моего в армию забрали?! Чего-о?.. А он вот где! Координатор народного протеста, б...
КГ:
- Чего-чего? Я чего? Я ничего! Меня вот сограждане спрашивают: чего Лепид хочет? Я им и отвечаю: звездюлей он хочет…
😁4🤣1
#forum
А Цц тоже координировал народный протест? 😂😂😂
Цц вообще в тот момент в Риме не было.
Цц там влип очень интересно — сам влип, сам испугался. 😂
Был такой судебный процесс — дело Секста Росция из Америи. Мужик был убит — из-за бабла. И убийцы пытались перевести стрелки на его сына — мол, это он батю грохнул, наследства не мог дождаться, негодяй-паршивец!
Как ты понимаешь, Цц свою карьеру только начинает. А дела об убийствах — всегда громкие и прецедентные. Цц схватился за этот процесс всеми лапами — тут он молодец, конечно, ибо обвинять невинного человека в тягчайшем, с точки зрения римлян, преступлении (убийство отца для квиритов — это трындец просто) ну… нехорошо. Цц молод, полон задору и полез защищать справедливость…
Но в процессе процесса, извини за каламбур, выясняется, что за убийством старика стоит некая интересная фигура. А именно — фаворит и вольноотпущенник Феликса, Хрисогон.
Тут Цц и поплохело. Он примерно знал, чем кончаются попытки трогать людей Феликса… И до него, возможно, именно в этот момент дошла вещь, которую следовало понять чуть раньше. Это же. Громкое. Дело. Почему КГ его как будто не увидел? А?!
Ну ты меня понимаешь, да? Вот именно поэтому — потому что оно касается Феликса. Нет, КГ не струсил — просто убиенный дедуля ему никто, а Феликс — родственник. И конфликт с ним ему совершенно не нужен.
Цц: аааа!!! А со мной-то что теперь будет, ааа… Что теперь делать?!
Вот, кстати, я знаю хорошую версию, что именно КГ посоветовал Цц, что делать.
- Тогу снять и бегать! Шучу, тогу снимать не нужно, ты еще пока не враг отечества, но свали из Рима, Цицерон.
- Куда?!
- В Грецию. На Родос (кстати, там гнездится Молон Родосский). Сделай вид, что не свалил от Феликса, а поехал совершенствовать ораторское искусство! Заодно и посовершенствуешь, да. Тебе надо, честно!
- КГ, а вот честно, я же прав тут! Хрисогон — падла!
- Еще какая.
- А Феликсу это объяснить нельзя, что ли?!
- Феликсу можно объяснить все на свете. Но, видишь ли, его реакцию невозможно предсказать. Так что доведи процесс до финала — ты его выигрываешь, молодец. И сваливай. Пусть Феликс сам тут решает, падла его Хрисогончик или девственная весталка…
- И долго мне это… совершенствовать на Родосе ораторское искусство?!
- Не-а. Все рассосется. А Феликсу мы скажем, что ты хороший мальчик, а не враг отечества, а Хрисогон его позорит перед богами и людьми…
- Кто «мы»?
- Ну я, я.
И вот не верю, что тут Цц не понесло немножко😍😂:
- КГ, а нафига ты мне это все посоветовал?! Я же твой конкурент!
- Цицерон. Сдвинь корону набок, чтоб не висла на ушах. Ты не он. И еще долго не будешь. Но когда-нибудь… да. Все, вали отсюда, я в тебя верю! 😂😂😂
А Цц тоже координировал народный протест? 😂😂😂
Цц вообще в тот момент в Риме не было.
Цц там влип очень интересно — сам влип, сам испугался. 😂
Был такой судебный процесс — дело Секста Росция из Америи. Мужик был убит — из-за бабла. И убийцы пытались перевести стрелки на его сына — мол, это он батю грохнул, наследства не мог дождаться, негодяй-паршивец!
Как ты понимаешь, Цц свою карьеру только начинает. А дела об убийствах — всегда громкие и прецедентные. Цц схватился за этот процесс всеми лапами — тут он молодец, конечно, ибо обвинять невинного человека в тягчайшем, с точки зрения римлян, преступлении (убийство отца для квиритов — это трындец просто) ну… нехорошо. Цц молод, полон задору и полез защищать справедливость…
Но в процессе процесса, извини за каламбур, выясняется, что за убийством старика стоит некая интересная фигура. А именно — фаворит и вольноотпущенник Феликса, Хрисогон.
Тут Цц и поплохело. Он примерно знал, чем кончаются попытки трогать людей Феликса… И до него, возможно, именно в этот момент дошла вещь, которую следовало понять чуть раньше. Это же. Громкое. Дело. Почему КГ его как будто не увидел? А?!
Ну ты меня понимаешь, да? Вот именно поэтому — потому что оно касается Феликса. Нет, КГ не струсил — просто убиенный дедуля ему никто, а Феликс — родственник. И конфликт с ним ему совершенно не нужен.
Цц: аааа!!! А со мной-то что теперь будет, ааа… Что теперь делать?!
Вот, кстати, я знаю хорошую версию, что именно КГ посоветовал Цц, что делать.
- Тогу снять и бегать! Шучу, тогу снимать не нужно, ты еще пока не враг отечества, но свали из Рима, Цицерон.
- Куда?!
- В Грецию. На Родос (кстати, там гнездится Молон Родосский). Сделай вид, что не свалил от Феликса, а поехал совершенствовать ораторское искусство! Заодно и посовершенствуешь, да. Тебе надо, честно!
- КГ, а вот честно, я же прав тут! Хрисогон — падла!
- Еще какая.
- А Феликсу это объяснить нельзя, что ли?!
- Феликсу можно объяснить все на свете. Но, видишь ли, его реакцию невозможно предсказать. Так что доведи процесс до финала — ты его выигрываешь, молодец. И сваливай. Пусть Феликс сам тут решает, падла его Хрисогончик или девственная весталка…
- И долго мне это… совершенствовать на Родосе ораторское искусство?!
- Не-а. Все рассосется. А Феликсу мы скажем, что ты хороший мальчик, а не враг отечества, а Хрисогон его позорит перед богами и людьми…
- Кто «мы»?
- Ну я, я.
И вот не верю, что тут Цц не понесло немножко😍😂:
- КГ, а нафига ты мне это все посоветовал?! Я же твой конкурент!
- Цицерон. Сдвинь корону набок, чтоб не висла на ушах. Ты не он. И еще долго не будешь. Но когда-нибудь… да. Все, вали отсюда, я в тебя верю! 😂😂😂
😍4
#forum
Молон Родосский — это какой-то знаменитый оратор?
Нет. Ритор. Преподаватель риторики. И не какой-то, а очень известный.
Насчет него у Цц есть просто чудесное, может, я где-то тут рассказывал, но в комментах, в общем, сам не найду уже. 😂
Цц у нас, известное дело, любит сам себя похвалить. Сияет скромностью, можно сказать… Ну конечно — сам себя не похвалишь, ходишь как обкаканный!
Якобы Молон ему сказал:
- Цицерон, вместе с тобою ораторское искусство ушло из Аттики в Рим…
Цц, я тебя люблю нежно, но зачем ты из Молона сделал дикую тварь из дикого леса, а? 🤪🤪🤪
Молон не сидел в пещере на Родосе, е-мое! Он бывал в Риме, и, вероятно, неоднократно.
То есть Золотого века римской риторики не было, да? Молон о нем не знает?
А КГ вообще не существует… так, болтается там что-то по Форуму… Коллективная галлюцинация римлян… 👻🤪🤪🤪
Ораторское искусство в Риме же только с Цц и появилось, до него там Форум был безвиден и пуст… 😂😂😂
Молон Родосский — это какой-то знаменитый оратор?
Нет. Ритор. Преподаватель риторики. И не какой-то, а очень известный.
Насчет него у Цц есть просто чудесное, может, я где-то тут рассказывал, но в комментах, в общем, сам не найду уже. 😂
Цц у нас, известное дело, любит сам себя похвалить. Сияет скромностью, можно сказать… Ну конечно — сам себя не похвалишь, ходишь как обкаканный!
Якобы Молон ему сказал:
- Цицерон, вместе с тобою ораторское искусство ушло из Аттики в Рим…
Цц, я тебя люблю нежно, но зачем ты из Молона сделал дикую тварь из дикого леса, а? 🤪🤪🤪
Молон не сидел в пещере на Родосе, е-мое! Он бывал в Риме, и, вероятно, неоднократно.
То есть Золотого века римской риторики не было, да? Молон о нем не знает?
А КГ вообще не существует… так, болтается там что-то по Форуму… Коллективная галлюцинация римлян… 👻🤪🤪🤪
Ораторское искусство в Риме же только с Цц и появилось, до него там Форум был безвиден и пуст… 😂😂😂
🤣3
#шкирка_тоги
Кого призвать из вас, призраки? 😂
Как на самом деле выглядело завещание Феликса?
Лярву, очевидно, но она там собирает какие-то мега-посты про римские похороны и прочие гробы. Очень объемная тема. Так что пока я тут эфир забиваю. 😂
Завещание Феликса выглядело примерно как у нас.
У него есть т. н. наследники первой очереди — это его жена Валерия и его дети: Корнелия, Фавст, Фавста. Кстати, после смерти Феликса Валерия родила от него — это еще один ребенок, Корнелия Постума.
Далее другая родня — но с родней римляне поступали примерно так же, как с друзьями. В общем, кому что хочу, то и завещаю. 😏То есть сам понимаешь, друзья иногда бывают ближе кровной родни...
То есть следующий гражданин, который упомянут в завещании Феликса — это с вероятностью 99% Лукулл, очень близкий ему человек. Далее друганы. КГ вон и родня, и друган (хорошо устроился, как всегда😂)… Песик, Красс (представляю, что троллище Фелечка завещал Крассу — нет, не представляю и представлять не хочу…😂😂😂 Вероятно, это анекдот какой-то, но Красс благоразумно промолчал на эту тему). Внезапно там прекрасно мог быть актер Метробий — в общем, тут уже понеслась звезда по кочкам. 🤪🤪🤪
Кого призвать из вас, призраки? 😂
Как на самом деле выглядело завещание Феликса?
Лярву, очевидно, но она там собирает какие-то мега-посты про римские похороны и прочие гробы. Очень объемная тема. Так что пока я тут эфир забиваю. 😂
Завещание Феликса выглядело примерно как у нас.
У него есть т. н. наследники первой очереди — это его жена Валерия и его дети: Корнелия, Фавст, Фавста. Кстати, после смерти Феликса Валерия родила от него — это еще один ребенок, Корнелия Постума.
Далее другая родня — но с родней римляне поступали примерно так же, как с друзьями. В общем, кому что хочу, то и завещаю. 😏То есть сам понимаешь, друзья иногда бывают ближе кровной родни...
То есть следующий гражданин, который упомянут в завещании Феликса — это с вероятностью 99% Лукулл, очень близкий ему человек. Далее друганы. КГ вон и родня, и друган (хорошо устроился, как всегда😂)… Песик, Красс (представляю, что троллище Фелечка завещал Крассу — нет, не представляю и представлять не хочу…😂😂😂 Вероятно, это анекдот какой-то, но Красс благоразумно промолчал на эту тему). Внезапно там прекрасно мог быть актер Метробий — в общем, тут уже понеслась звезда по кочкам. 🤪🤪🤪
👍4🆒1
#шкирка_тоги
Можно спросить, а почему сына Суллы зовут Фавст, если у римлян сына называют так же, как отца? И он у него от какой жены?
Потому что это его второй сын. Первого действительно звали так же, как отца — Луций. Но этот мальчик умер примерно в возрасте 6 лет.
Вся эта троица — Луций, Фавст и Фавста — от его четвертой жены, Цецилии Метеллы. Феликс очень ее любил, ну, можно сделать такой вывод. Ну, родила она ему этого Луция, потом близнецов. Феликс у нас личность творческая, да еще и обалдел, наверно, от радости — римляне любят близнецов, сам понимаешь, почему. Ну и что же, называть их каким-нибудь банальным Марком и Корнелией-2? Да ну еще!😂
И Феликс породил вот это чудо. То есть до него преномена «Фавст» не существовало…
Ну так что: батя — Феликс («Счастливчик»), а сын с дочкой — тоже! Значение имени «Фавст» — синоним «Феликса», тоже «счастливый».
Можно спросить, а почему сына Суллы зовут Фавст, если у римлян сына называют так же, как отца? И он у него от какой жены?
Потому что это его второй сын. Первого действительно звали так же, как отца — Луций. Но этот мальчик умер примерно в возрасте 6 лет.
Вся эта троица — Луций, Фавст и Фавста — от его четвертой жены, Цецилии Метеллы. Феликс очень ее любил, ну, можно сделать такой вывод. Ну, родила она ему этого Луция, потом близнецов. Феликс у нас личность творческая, да еще и обалдел, наверно, от радости — римляне любят близнецов, сам понимаешь, почему. Ну и что же, называть их каким-нибудь банальным Марком и Корнелией-2? Да ну еще!😂
И Феликс породил вот это чудо. То есть до него преномена «Фавст» не существовало…
Ну так что: батя — Феликс («Счастливчик»), а сын с дочкой — тоже! Значение имени «Фавст» — синоним «Феликса», тоже «счастливый».
#forum
Ахахаха, про безвидный и пустой Форум! Цц же еще что-то говорил про такой Форум, и еще КГ там фигурировал?😂
О, да! Это Цц однажды выдал феерическую хрень:
- У КГ не было соперников на Форуме, потому что все другие ораторы погибли в гражданскую войну!
🤪🤪🤪
КГ:
- Луций Марций Филипп!
- Чего тебе?
- Ты чего тут бродишь, труп живой, зомбак окаянный?! Боги подземные! Заберите его отсюда! Ложись обратно в гроб (и эту толпу бездарную с собой прихвати)…
- Чего-ооо?!
- Цицерон говорит, что вас всех война угробила, и я тут один. Совсем один… Ну и он еще…
Филипп:
-Свят-свят-свят!!! Юпитер, Отец наш Величайший, Всеблагой и Всемилостивый! Ну знал я, что КГ у нас того-сь слегка, но теперь еще и у Цц чердак прохудился?!
Ахахаха, про безвидный и пустой Форум! Цц же еще что-то говорил про такой Форум, и еще КГ там фигурировал?😂
О, да! Это Цц однажды выдал феерическую хрень:
- У КГ не было соперников на Форуме, потому что все другие ораторы погибли в гражданскую войну!
🤪🤪🤪
КГ:
- Луций Марций Филипп!
- Чего тебе?
- Ты чего тут бродишь, труп живой, зомбак окаянный?! Боги подземные! Заберите его отсюда! Ложись обратно в гроб (и эту толпу бездарную с собой прихвати)…
- Чего-ооо?!
- Цицерон говорит, что вас всех война угробила, и я тут один. Совсем один… Ну и он еще…
Филипп:
-
🤣1💋1🆒1
#forum
Луций Марций Филипп — это тот самый деятель, который КГ гнобил за то, что он КГ?
Ну ясно, откуда у них такие высокие отношения…
Все значительно хуже.
Вероятно, КГ в молодости считал Филиппа виновным в смерти своего друга — Красса Оратора.
На самом деле вины Филиппа тут нет. Сейчас плохую вещь скажу, нам ее понять сложно, но это так — да, с нашей стороны Филипп выглядит погано. Он дергал человека, видя, что ему очень плохо физически. И додергал наконец — до обморока и последующей комы.
Но.
Это, как ни ужасно, его право. Филипп с точки зрения блядской римской риторики ничего дурного не сделал! А вот Красс тут сам виноват — следи за собой. Отмахнись, сядь, замолчи. Вы не в детском садике, а в сенате, вы ораторы, оба. Но нет, Красс упоролся в этот спор — сам чувствуя, что ему плохеет все больше и больше. СЯДЬ, мать твою-то!!! 😡😡😡Не первый спор, не последний, не погибнет Республика без твоих аргументов в данный момент!
Но дело не в этом. Высокие отношения там даже и без Красса Оратора были бы…
Да, во-первых, Филипп — этот тот, который «тебя тут быть не должно, потому что ты неправильный». Мудак, короче говоря. От зависти его плющило — сопляк какой-то его уделывает на любом суде! Да еще как себя ведет! А как выглядит!!
Во-вторых, и это уже у нас далее едет вся эта таратайка: Филипп — человек без убеждений. Он жопу лижет тому, кто сильней в данный момент. Ему похуй — Марий, Феликс…
Ну это, надо объяснять тут разницу с КГ? Не надо...
Луций Марций Филипп — это тот самый деятель, который КГ гнобил за то, что он КГ?
Ну ясно, откуда у них такие высокие отношения…
Все значительно хуже.
Вероятно, КГ в молодости считал Филиппа виновным в смерти своего друга — Красса Оратора.
На самом деле вины Филиппа тут нет. Сейчас плохую вещь скажу, нам ее понять сложно, но это так — да, с нашей стороны Филипп выглядит погано. Он дергал человека, видя, что ему очень плохо физически. И додергал наконец — до обморока и последующей комы.
Но.
Это, как ни ужасно, его право. Филипп с точки зрения блядской римской риторики ничего дурного не сделал! А вот Красс тут сам виноват — следи за собой. Отмахнись, сядь, замолчи. Вы не в детском садике, а в сенате, вы ораторы, оба. Но нет, Красс упоролся в этот спор — сам чувствуя, что ему плохеет все больше и больше. СЯДЬ, мать твою-то!!! 😡😡😡Не первый спор, не последний, не погибнет Республика без твоих аргументов в данный момент!
Но дело не в этом. Высокие отношения там даже и без Красса Оратора были бы…
Да, во-первых, Филипп — этот тот, который «тебя тут быть не должно, потому что ты неправильный». Мудак, короче говоря. От зависти его плющило — сопляк какой-то его уделывает на любом суде! Да еще как себя ведет! А как выглядит!!
Во-вторых, и это уже у нас далее едет вся эта таратайка: Филипп — человек без убеждений. Он жопу лижет тому, кто сильней в данный момент. Ему похуй — Марий, Феликс…
Ну это, надо объяснять тут разницу с КГ? Не надо...
🔥2
#шкирка_тоги
Призраки, такой вопрос. Как я поняла, и Феликс, и КГ очень любили театр. А самим играть в театре им ведь нельзя? Удар по репутации? Но римские актеры играли в масках, или я ошибаюсь? Так тоже нельзя?
Нельзя, к сожалению. От их репутации не останется нифига. Квириты в театре не играют. Хотя есть версия, что Феликс в своей беспутной молодости, может, где -то и поигрывал иногда. 😏
КГ, в принципе, ростры вполне хватало, чтобы реализовывать на ней свое недореализованное. 😂 Кстати, мог вполне и труппу какую финансировать и в силу этого командовать там парадом: мол, эту фигню не ставьте, она глупая, а поставьте-ка нам вот эту пьесу прекрасную! Финансы ему позволяли… Если еще и время позволяло — почему нет-то. То же касается и Феликса, насчет труппы.
По поводу масок — чем этим двоим помогли бы маски? Их весь Город по голосу знает. 😂
И потом. Как раз именно в тот период маска того, из римского театра уходит.
Несколько раз упомянутый здесь Квинт Росций, правда, играл в маске (хотя парень был очень продвинутый) — но маска ему нужна была по личной причине. Недостаток внешности она прятала. Росций косой был. Ну буквально, косоглазый. 😋
Призраки, такой вопрос. Как я поняла, и Феликс, и КГ очень любили театр. А самим играть в театре им ведь нельзя? Удар по репутации? Но римские актеры играли в масках, или я ошибаюсь? Так тоже нельзя?
Нельзя, к сожалению. От их репутации не останется нифига. Квириты в театре не играют. Хотя есть версия, что Феликс в своей беспутной молодости, может, где -то и поигрывал иногда. 😏
КГ, в принципе, ростры вполне хватало, чтобы реализовывать на ней свое недореализованное. 😂 Кстати, мог вполне и труппу какую финансировать и в силу этого командовать там парадом: мол, эту фигню не ставьте, она глупая, а поставьте-ка нам вот эту пьесу прекрасную! Финансы ему позволяли… Если еще и время позволяло — почему нет-то. То же касается и Феликса, насчет труппы.
По поводу масок — чем этим двоим помогли бы маски? Их весь Город по голосу знает. 😂
И потом. Как раз именно в тот период маска того, из римского театра уходит.
Несколько раз упомянутый здесь Квинт Росций, правда, играл в маске (хотя парень был очень продвинутый) — но маска ему нужна была по личной причине. Недостаток внешности она прятала. Росций косой был. Ну буквально, косоглазый. 😋
#подонки_ромула
Я тут угорел, когда прочитал, как Цезарь спал с женами других триумвиров. Выведывал у матрон планы и секреты их мужиков! Коварный Гай Юлий!😂😂😂
Может, обычные римские слухи-сплетни. А может, и нет. 😏
Меня этот момент тоже веселил всегда. 😂 Интересно, у него что-то получалось? Не в смысле любви с матронами, а в смысле его целей?
Не знаю, как насчет Помпея, но Красс, по-моему, своими планами и уж тем более секретами с женой не делился. По-моему, натура не та.
Эх, Юлик! Ты бы еще с женами врагов своих спал! Для полного коварства!😂 Переспал бы с женой Пса — и до заговора Брута с Кассием не дожил бы. Загрызен Псом на месте преступленья!
Жена Цц и своего посылала по кочкам, и тебя пошлет…
А жена Катона и КГ скажет, что ей триумвират из мужиков не нужен, двоих хватило на всю жизнь оставшуюся…
- Марция! Я Цезарь! Я готов и могу сделать для тебя даже невозможное! Тогда ты согласишься… ну?😍
- Не-а, невозможное не сделаешь.
- Сделаю, клянусь Венерой!!!❤️
- Да?.. Удиви меня!😜
- Тьфу! Что-то я и впрямь того, неправ, кажется. Удиви ее!!! После этих двух чучел ее теперь только Отец Юпитер собственной персоной удивит…
Тебе даже с женой Бибула не светит! Она дочь Катона. Сурьезная дама, характер стойкий, катонический, в порочащих связях не замечена… И может тебя, прелюбодея, и кочергою по хребту...😡😂
Я тут угорел, когда прочитал, как Цезарь спал с женами других триумвиров. Выведывал у матрон планы и секреты их мужиков! Коварный Гай Юлий!😂😂😂
Может, обычные римские слухи-сплетни. А может, и нет. 😏
Меня этот момент тоже веселил всегда. 😂 Интересно, у него что-то получалось? Не в смысле любви с матронами, а в смысле его целей?
Не знаю, как насчет Помпея, но Красс, по-моему, своими планами и уж тем более секретами с женой не делился. По-моему, натура не та.
Эх, Юлик! Ты бы еще с женами врагов своих спал! Для полного коварства!😂 Переспал бы с женой Пса — и до заговора Брута с Кассием не дожил бы. Загрызен Псом на месте преступленья!
Жена Цц и своего посылала по кочкам, и тебя пошлет…
А жена Катона и КГ скажет, что ей триумвират из мужиков не нужен, двоих хватило на всю жизнь оставшуюся…
- Марция! Я Цезарь! Я готов и могу сделать для тебя даже невозможное! Тогда ты согласишься… ну?😍
- Не-а, невозможное не сделаешь.
- Сделаю, клянусь Венерой!!!❤️
- Да?.. Удиви меня!😜
- Тьфу! Что-то я и впрямь того, неправ, кажется. Удиви ее!!! После этих двух чучел ее теперь только Отец Юпитер собственной персоной удивит…
Тебе даже с женой Бибула не светит! Она дочь Катона. Сурьезная дама, характер стойкий, катонический, в порочащих связях не замечена… И может тебя, прелюбодея, и кочергою по хребту...😡😂
🤣9🔥2
#шкирка_тоги
Мне очень нравится вот этот кусочек авторства М. Е. Сергеенко:
«В римских погребальных обрядах нашла выражение смесь самых разнообразных чувств и понятий: древняя вера в то, что душа человека и после смерти продолжает в подземном царстве существование, подобное тому, что и при жизни, тщеславное желание блеснуть пышностью похорон, искренняя беспомощная скорбь и гордое сознание своей неразрывной, неистребимой связи с родом, жизнь которого была непрерывным служением государству. Все это еще осложнялось чисто римской, часто непонятной нам потребностью соединять трагическое с веселой шуткой, иногда с шутовством».
Позволю себе немного дополнить уважаемую Марию Ефимовну. Римляне верили не только в посмертие — они верили, что их мертвые способны влиять на жизнь живых. Что они рядом.
Я начала тут рассказ о римском погребении с Феликса, так? У него там и влияние мертвых, и даже упомянутый Сергеенко определенный комизм вполне присутствовали!
Мне очень нравится вот этот кусочек авторства М. Е. Сергеенко:
«В римских погребальных обрядах нашла выражение смесь самых разнообразных чувств и понятий: древняя вера в то, что душа человека и после смерти продолжает в подземном царстве существование, подобное тому, что и при жизни, тщеславное желание блеснуть пышностью похорон, искренняя беспомощная скорбь и гордое сознание своей неразрывной, неистребимой связи с родом, жизнь которого была непрерывным служением государству. Все это еще осложнялось чисто римской, часто непонятной нам потребностью соединять трагическое с веселой шуткой, иногда с шутовством».
Позволю себе немного дополнить уважаемую Марию Ефимовну. Римляне верили не только в посмертие — они верили, что их мертвые способны влиять на жизнь живых. Что они рядом.
Я начала тут рассказ о римском погребении с Феликса, так? У него там и влияние мертвых, и даже упомянутый Сергеенко определенный комизм вполне присутствовали!
❤2🆒1
#шкирка_тоги #ars_longa
Итак, за 2 дня до смерти Феликс завершает свои «Воспоминания». По свидетельству Плутарха, в них он сообщает, что… знает о своей скорой смерти! (Ср. ж., Сулла, 37).
Сначала он пишет, что халдеи (восточные предсказатели) предсказали: «прожив прекрасную жизнь, он умрет на вершине счастья». А затем рассказывает, что видел во сне своего умершего маленького сына. Тот был плохо одет. Мальчик подошел к ложу отца и попросил оставить все заботы и уйти вместе с ним! Мол, мама нас ждет (Цецилия умерла чуть позже сына), и там будем жить в тишине и покое...
Посмотрите, какой очаровательный мраморный саркофаг. Датируется 170-180 гг. н. э. Рельеф изображает детей, играющих с орехами. Обратите внимание: изображены 2 разные игры, да еще и ссора двух детишек. Да, этот саркофаг — детский…
Итак, за 2 дня до смерти Феликс завершает свои «Воспоминания». По свидетельству Плутарха, в них он сообщает, что… знает о своей скорой смерти! (Ср. ж., Сулла, 37).
Сначала он пишет, что халдеи (восточные предсказатели) предсказали: «прожив прекрасную жизнь, он умрет на вершине счастья». А затем рассказывает, что видел во сне своего умершего маленького сына. Тот был плохо одет. Мальчик подошел к ложу отца и попросил оставить все заботы и уйти вместе с ним! Мол, мама нас ждет (Цецилия умерла чуть позже сына), и там будем жить в тишине и покое...
Посмотрите, какой очаровательный мраморный саркофаг. Датируется 170-180 гг. н. э. Рельеф изображает детей, играющих с орехами. Обратите внимание: изображены 2 разные игры, да еще и ссора двух детишек. Да, этот саркофаг — детский…
🥰6😢2👍1