#forum
Луций Марций Филипп — это тот самый деятель, который КГ гнобил за то, что он КГ?
Ну ясно, откуда у них такие высокие отношения…
Все значительно хуже.
Вероятно, КГ в молодости считал Филиппа виновным в смерти своего друга — Красса Оратора.
На самом деле вины Филиппа тут нет. Сейчас плохую вещь скажу, нам ее понять сложно, но это так — да, с нашей стороны Филипп выглядит погано. Он дергал человека, видя, что ему очень плохо физически. И додергал наконец — до обморока и последующей комы.
Но.
Это, как ни ужасно, его право. Филипп с точки зрения блядской римской риторики ничего дурного не сделал! А вот Красс тут сам виноват — следи за собой. Отмахнись, сядь, замолчи. Вы не в детском садике, а в сенате, вы ораторы, оба. Но нет, Красс упоролся в этот спор — сам чувствуя, что ему плохеет все больше и больше. СЯДЬ, мать твою-то!!! 😡😡😡Не первый спор, не последний, не погибнет Республика без твоих аргументов в данный момент!
Но дело не в этом. Высокие отношения там даже и без Красса Оратора были бы…
Да, во-первых, Филипп — этот тот, который «тебя тут быть не должно, потому что ты неправильный». Мудак, короче говоря. От зависти его плющило — сопляк какой-то его уделывает на любом суде! Да еще как себя ведет! А как выглядит!!
Во-вторых, и это уже у нас далее едет вся эта таратайка: Филипп — человек без убеждений. Он жопу лижет тому, кто сильней в данный момент. Ему похуй — Марий, Феликс…
Ну это, надо объяснять тут разницу с КГ? Не надо...
Луций Марций Филипп — это тот самый деятель, который КГ гнобил за то, что он КГ?
Ну ясно, откуда у них такие высокие отношения…
Все значительно хуже.
Вероятно, КГ в молодости считал Филиппа виновным в смерти своего друга — Красса Оратора.
На самом деле вины Филиппа тут нет. Сейчас плохую вещь скажу, нам ее понять сложно, но это так — да, с нашей стороны Филипп выглядит погано. Он дергал человека, видя, что ему очень плохо физически. И додергал наконец — до обморока и последующей комы.
Но.
Это, как ни ужасно, его право. Филипп с точки зрения блядской римской риторики ничего дурного не сделал! А вот Красс тут сам виноват — следи за собой. Отмахнись, сядь, замолчи. Вы не в детском садике, а в сенате, вы ораторы, оба. Но нет, Красс упоролся в этот спор — сам чувствуя, что ему плохеет все больше и больше. СЯДЬ, мать твою-то!!! 😡😡😡Не первый спор, не последний, не погибнет Республика без твоих аргументов в данный момент!
Но дело не в этом. Высокие отношения там даже и без Красса Оратора были бы…
Да, во-первых, Филипп — этот тот, который «тебя тут быть не должно, потому что ты неправильный». Мудак, короче говоря. От зависти его плющило — сопляк какой-то его уделывает на любом суде! Да еще как себя ведет! А как выглядит!!
Во-вторых, и это уже у нас далее едет вся эта таратайка: Филипп — человек без убеждений. Он жопу лижет тому, кто сильней в данный момент. Ему похуй — Марий, Феликс…
Ну это, надо объяснять тут разницу с КГ? Не надо...
🔥2
#шкирка_тоги
Призраки, такой вопрос. Как я поняла, и Феликс, и КГ очень любили театр. А самим играть в театре им ведь нельзя? Удар по репутации? Но римские актеры играли в масках, или я ошибаюсь? Так тоже нельзя?
Нельзя, к сожалению. От их репутации не останется нифига. Квириты в театре не играют. Хотя есть версия, что Феликс в своей беспутной молодости, может, где -то и поигрывал иногда. 😏
КГ, в принципе, ростры вполне хватало, чтобы реализовывать на ней свое недореализованное. 😂 Кстати, мог вполне и труппу какую финансировать и в силу этого командовать там парадом: мол, эту фигню не ставьте, она глупая, а поставьте-ка нам вот эту пьесу прекрасную! Финансы ему позволяли… Если еще и время позволяло — почему нет-то. То же касается и Феликса, насчет труппы.
По поводу масок — чем этим двоим помогли бы маски? Их весь Город по голосу знает. 😂
И потом. Как раз именно в тот период маска того, из римского театра уходит.
Несколько раз упомянутый здесь Квинт Росций, правда, играл в маске (хотя парень был очень продвинутый) — но маска ему нужна была по личной причине. Недостаток внешности она прятала. Росций косой был. Ну буквально, косоглазый. 😋
Призраки, такой вопрос. Как я поняла, и Феликс, и КГ очень любили театр. А самим играть в театре им ведь нельзя? Удар по репутации? Но римские актеры играли в масках, или я ошибаюсь? Так тоже нельзя?
Нельзя, к сожалению. От их репутации не останется нифига. Квириты в театре не играют. Хотя есть версия, что Феликс в своей беспутной молодости, может, где -то и поигрывал иногда. 😏
КГ, в принципе, ростры вполне хватало, чтобы реализовывать на ней свое недореализованное. 😂 Кстати, мог вполне и труппу какую финансировать и в силу этого командовать там парадом: мол, эту фигню не ставьте, она глупая, а поставьте-ка нам вот эту пьесу прекрасную! Финансы ему позволяли… Если еще и время позволяло — почему нет-то. То же касается и Феликса, насчет труппы.
По поводу масок — чем этим двоим помогли бы маски? Их весь Город по голосу знает. 😂
И потом. Как раз именно в тот период маска того, из римского театра уходит.
Несколько раз упомянутый здесь Квинт Росций, правда, играл в маске (хотя парень был очень продвинутый) — но маска ему нужна была по личной причине. Недостаток внешности она прятала. Росций косой был. Ну буквально, косоглазый. 😋
#подонки_ромула
Я тут угорел, когда прочитал, как Цезарь спал с женами других триумвиров. Выведывал у матрон планы и секреты их мужиков! Коварный Гай Юлий!😂😂😂
Может, обычные римские слухи-сплетни. А может, и нет. 😏
Меня этот момент тоже веселил всегда. 😂 Интересно, у него что-то получалось? Не в смысле любви с матронами, а в смысле его целей?
Не знаю, как насчет Помпея, но Красс, по-моему, своими планами и уж тем более секретами с женой не делился. По-моему, натура не та.
Эх, Юлик! Ты бы еще с женами врагов своих спал! Для полного коварства!😂 Переспал бы с женой Пса — и до заговора Брута с Кассием не дожил бы. Загрызен Псом на месте преступленья!
Жена Цц и своего посылала по кочкам, и тебя пошлет…
А жена Катона и КГ скажет, что ей триумвират из мужиков не нужен, двоих хватило на всю жизнь оставшуюся…
- Марция! Я Цезарь! Я готов и могу сделать для тебя даже невозможное! Тогда ты согласишься… ну?😍
- Не-а, невозможное не сделаешь.
- Сделаю, клянусь Венерой!!!❤️
- Да?.. Удиви меня!😜
- Тьфу! Что-то я и впрямь того, неправ, кажется. Удиви ее!!! После этих двух чучел ее теперь только Отец Юпитер собственной персоной удивит…
Тебе даже с женой Бибула не светит! Она дочь Катона. Сурьезная дама, характер стойкий, катонический, в порочащих связях не замечена… И может тебя, прелюбодея, и кочергою по хребту...😡😂
Я тут угорел, когда прочитал, как Цезарь спал с женами других триумвиров. Выведывал у матрон планы и секреты их мужиков! Коварный Гай Юлий!😂😂😂
Может, обычные римские слухи-сплетни. А может, и нет. 😏
Меня этот момент тоже веселил всегда. 😂 Интересно, у него что-то получалось? Не в смысле любви с матронами, а в смысле его целей?
Не знаю, как насчет Помпея, но Красс, по-моему, своими планами и уж тем более секретами с женой не делился. По-моему, натура не та.
Эх, Юлик! Ты бы еще с женами врагов своих спал! Для полного коварства!😂 Переспал бы с женой Пса — и до заговора Брута с Кассием не дожил бы. Загрызен Псом на месте преступленья!
Жена Цц и своего посылала по кочкам, и тебя пошлет…
А жена Катона и КГ скажет, что ей триумвират из мужиков не нужен, двоих хватило на всю жизнь оставшуюся…
- Марция! Я Цезарь! Я готов и могу сделать для тебя даже невозможное! Тогда ты согласишься… ну?😍
- Не-а, невозможное не сделаешь.
- Сделаю, клянусь Венерой!!!❤️
- Да?.. Удиви меня!😜
- Тьфу! Что-то я и впрямь того, неправ, кажется. Удиви ее!!! После этих двух чучел ее теперь только Отец Юпитер собственной персоной удивит…
Тебе даже с женой Бибула не светит! Она дочь Катона. Сурьезная дама, характер стойкий, катонический, в порочащих связях не замечена… И может тебя, прелюбодея, и кочергою по хребту...😡😂
🤣9🔥2
#шкирка_тоги
Мне очень нравится вот этот кусочек авторства М. Е. Сергеенко:
«В римских погребальных обрядах нашла выражение смесь самых разнообразных чувств и понятий: древняя вера в то, что душа человека и после смерти продолжает в подземном царстве существование, подобное тому, что и при жизни, тщеславное желание блеснуть пышностью похорон, искренняя беспомощная скорбь и гордое сознание своей неразрывной, неистребимой связи с родом, жизнь которого была непрерывным служением государству. Все это еще осложнялось чисто римской, часто непонятной нам потребностью соединять трагическое с веселой шуткой, иногда с шутовством».
Позволю себе немного дополнить уважаемую Марию Ефимовну. Римляне верили не только в посмертие — они верили, что их мертвые способны влиять на жизнь живых. Что они рядом.
Я начала тут рассказ о римском погребении с Феликса, так? У него там и влияние мертвых, и даже упомянутый Сергеенко определенный комизм вполне присутствовали!
Мне очень нравится вот этот кусочек авторства М. Е. Сергеенко:
«В римских погребальных обрядах нашла выражение смесь самых разнообразных чувств и понятий: древняя вера в то, что душа человека и после смерти продолжает в подземном царстве существование, подобное тому, что и при жизни, тщеславное желание блеснуть пышностью похорон, искренняя беспомощная скорбь и гордое сознание своей неразрывной, неистребимой связи с родом, жизнь которого была непрерывным служением государству. Все это еще осложнялось чисто римской, часто непонятной нам потребностью соединять трагическое с веселой шуткой, иногда с шутовством».
Позволю себе немного дополнить уважаемую Марию Ефимовну. Римляне верили не только в посмертие — они верили, что их мертвые способны влиять на жизнь живых. Что они рядом.
Я начала тут рассказ о римском погребении с Феликса, так? У него там и влияние мертвых, и даже упомянутый Сергеенко определенный комизм вполне присутствовали!
❤2🆒1
#шкирка_тоги #ars_longa
Итак, за 2 дня до смерти Феликс завершает свои «Воспоминания». По свидетельству Плутарха, в них он сообщает, что… знает о своей скорой смерти! (Ср. ж., Сулла, 37).
Сначала он пишет, что халдеи (восточные предсказатели) предсказали: «прожив прекрасную жизнь, он умрет на вершине счастья». А затем рассказывает, что видел во сне своего умершего маленького сына. Тот был плохо одет. Мальчик подошел к ложу отца и попросил оставить все заботы и уйти вместе с ним! Мол, мама нас ждет (Цецилия умерла чуть позже сына), и там будем жить в тишине и покое...
Посмотрите, какой очаровательный мраморный саркофаг. Датируется 170-180 гг. н. э. Рельеф изображает детей, играющих с орехами. Обратите внимание: изображены 2 разные игры, да еще и ссора двух детишек. Да, этот саркофаг — детский…
Итак, за 2 дня до смерти Феликс завершает свои «Воспоминания». По свидетельству Плутарха, в них он сообщает, что… знает о своей скорой смерти! (Ср. ж., Сулла, 37).
Сначала он пишет, что халдеи (восточные предсказатели) предсказали: «прожив прекрасную жизнь, он умрет на вершине счастья». А затем рассказывает, что видел во сне своего умершего маленького сына. Тот был плохо одет. Мальчик подошел к ложу отца и попросил оставить все заботы и уйти вместе с ним! Мол, мама нас ждет (Цецилия умерла чуть позже сына), и там будем жить в тишине и покое...
Посмотрите, какой очаровательный мраморный саркофаг. Датируется 170-180 гг. н. э. Рельеф изображает детей, играющих с орехами. Обратите внимание: изображены 2 разные игры, да еще и ссора двух детишек. Да, этот саркофаг — детский…
🥰6😢2👍1
#шкирка_тоги #ars_longa
И забавное… да уж, забавное на такую-то тему.🤪
Погребальный костер Феликса помните? Феликс сломал систему. До него все люди из рода Корнелиев ложились в землю. Он этого не пожелал.
По простой причине. Он опасался осквернения останков, поскольку предвидел эту пост-марианскую бучу после его смерти. К тому же Феликс-то эээ… поступил с телом Мария именно так! В 82 до н. э., после битвы у Коллинских ворот, когда сулланцы вошли в Рим, Феликс приказал разрыть могилу своего вражины и выкинуть останки в речку. В Аниэн. В общем, он небезосновательно считал, что марианцы провернут с его трупиком тот же номер.🤪
Видимо, именно поэтому тело Феликса сопровождал из Путеол в Рим Помпей. Не один. С солдатиками, конечно же.
Колумбарий Гая Скрибония Менофила, датируется I до н. э. — I н. э. Найден в саду перед виллой Дориа Памфили в Риме (виа Аурелиа Антика). Посмотрите, какой симпатичный пол. Видимо, мужчина построил хранилище урн с прахом для всей семьи.
И забавное… да уж, забавное на такую-то тему.🤪
Погребальный костер Феликса помните? Феликс сломал систему. До него все люди из рода Корнелиев ложились в землю. Он этого не пожелал.
По простой причине. Он опасался осквернения останков, поскольку предвидел эту пост-марианскую бучу после его смерти. К тому же Феликс-то эээ… поступил с телом Мария именно так! В 82 до н. э., после битвы у Коллинских ворот, когда сулланцы вошли в Рим, Феликс приказал разрыть могилу своего вражины и выкинуть останки в речку. В Аниэн. В общем, он небезосновательно считал, что марианцы провернут с его трупиком тот же номер.🤪
Видимо, именно поэтому тело Феликса сопровождал из Путеол в Рим Помпей. Не один. С солдатиками, конечно же.
Колумбарий Гая Скрибония Менофила, датируется I до н. э. — I н. э. Найден в саду перед виллой Дориа Памфили в Риме (виа Аурелиа Антика). Посмотрите, какой симпатичный пол. Видимо, мужчина построил хранилище урн с прахом для всей семьи.
🔥6
#шкирка_тоги
Это, наверно, в тему еды, но не совсем про еду. Давно хотел вам показать, все забываю.
Это римская наглядная агитация! Ну, агитплакаты же бывают (и в Риме были, в виде слоганов на стенах, ну там, «Помпея в консулы!», «А Красса нафиг, он жмот!» и т. д.). 😂
А это агит-тарелочки! В них избирателям раздавали бесплатную хавку.
Правая миска выпущена к консульским выборам на 63 г. до н. э. и агитирует за Катилину. А левая — того же года (то есть 64) и агитирует за Катона, кандидата в плебейские трибуны. Судя по виду мисок (они как близнецы) — они из одной мастерской. Мастеру не пофиг ли, что на заказ на мисках нацарапать…😏
Выпуск правых оплачен Луцием Кассием Лонгином. Что странно — он выставлял кандидатуру на те же выборы. Чего не себе-то заказал? Катилина не велел?🤪
На выборах он пролетел. Зато стал видной мордой в заговоре и куролесил там...
Миски живут в Национальном римском музее, экспозиция в термах Диоклетиана.
Граждане музейные работники! Вы зачем их рядом разместили? Они же у вас по ночам дерутся!😂😂😂
Это, наверно, в тему еды, но не совсем про еду. Давно хотел вам показать, все забываю.
Это римская наглядная агитация! Ну, агитплакаты же бывают (и в Риме были, в виде слоганов на стенах, ну там, «Помпея в консулы!», «А Красса нафиг, он жмот!» и т. д.). 😂
А это агит-тарелочки! В них избирателям раздавали бесплатную хавку.
Правая миска выпущена к консульским выборам на 63 г. до н. э. и агитирует за Катилину. А левая — того же года (то есть 64) и агитирует за Катона, кандидата в плебейские трибуны. Судя по виду мисок (они как близнецы) — они из одной мастерской. Мастеру не пофиг ли, что на заказ на мисках нацарапать…😏
Выпуск правых оплачен Луцием Кассием Лонгином. Что странно — он выставлял кандидатуру на те же выборы. Чего не себе-то заказал? Катилина не велел?🤪
На выборах он пролетел. Зато стал видной мордой в заговоре и куролесил там...
Миски живут в Национальном римском музее, экспозиция в термах Диоклетиана.
Граждане музейные работники! Вы зачем их рядом разместили? Они же у вас по ночам дерутся!😂😂😂
😁8🤣3
#шкирка_тоги #ars_longa
Итак, у римлян существуют 2 формы погребального обряда: в земле и в огне. Какая древнее?
Плутарх считает — в земле. Он связывает появление обычая сожжения с римскими войнами в «в далеких краях» (мол, там враги могли осквернить тела). (Pl. VII. 187). Но он ошибается.
Законы XII таблиц (примерно 453-450 гг. до н. э.), уже регламентирует оба обряда. Я посмотрела — это таблица X. И первая же статья в ней выглядит так:
1. Пусть мертвеца не хоронят и не сжигают в городе.
Цц тоже считает, что захоронение «старше»:
«...в могиле, расположенной вблизи алтаря Родника, был погребен наш царь Нума...» (О законах, II, 56–57).
Хм. Нума умер в 673, 672 или 671 до н. э. Алтарь Родника — вероятно, источника, в какой превратилась мифическая подружка и консультант Нумы, нимфа Эгерия. То есть сначала появился все-таки источник, потом алтарь, Цц что-то гонит, а где могила Нумы — римляне не знали, ее так и не нашли...😂
Заглянем, кстати, внутрь уже знакомого нам колумбария Скрибония Менофила. Фреска, птички.
Итак, у римлян существуют 2 формы погребального обряда: в земле и в огне. Какая древнее?
Плутарх считает — в земле. Он связывает появление обычая сожжения с римскими войнами в «в далеких краях» (мол, там враги могли осквернить тела). (Pl. VII. 187). Но он ошибается.
Законы XII таблиц (примерно 453-450 гг. до н. э.), уже регламентирует оба обряда. Я посмотрела — это таблица X. И первая же статья в ней выглядит так:
1. Пусть мертвеца не хоронят и не сжигают в городе.
Цц тоже считает, что захоронение «старше»:
«...в могиле, расположенной вблизи алтаря Родника, был погребен наш царь Нума...» (О законах, II, 56–57).
Хм. Нума умер в 673, 672 или 671 до н. э. Алтарь Родника — вероятно, источника, в какой превратилась мифическая подружка и консультант Нумы, нимфа Эгерия. То есть сначала появился все-таки источник, потом алтарь, Цц что-то гонит, а где могила Нумы — римляне не знали, ее так и не нашли...😂
Заглянем, кстати, внутрь уже знакомого нам колумбария Скрибония Менофила. Фреска, птички.
❤4
#шкирка_тоги #ars_longa
Помните, Лар писал об убийстве Красавчика — мол, на дороге его и бросили, а мимопроезжий сенатор доставил труп в Рим, «чтобы не портил дорожный пейзаж»?
Это, конечно, недобрая шуточка (не любит Лар Красавчика😡), но в каждой шутке есть доля… 😂
Вот как ситуацию описывает источник.
Квинт Асконий Педиан, Комментарий к речи Цицерона в защиту Милона, 6:
«Тело его [Красавчика — Лярва] оставили на дороге, так как его рабы либо были убиты раньше, либо прятались, тяжело раненные. Сенатор Секст Тедий, возвращавшийся из деревни в Рим, приказал поднять его и отнести в Рим на своих носилках; сам он снова вернулся туда же, откуда выехал.».
Труп (голый, весь в кровище и грязище) действительно портил дорожный пейзаж для сенатора Тедия — а точнее, вывел его из душевного равновесия. Почему же?
Тот же колумбарий, на фресках — театральная маска Диониса.
Помните, Лар писал об убийстве Красавчика — мол, на дороге его и бросили, а мимопроезжий сенатор доставил труп в Рим, «чтобы не портил дорожный пейзаж»?
Это, конечно, недобрая шуточка (не любит Лар Красавчика😡), но в каждой шутке есть доля… 😂
Вот как ситуацию описывает источник.
Квинт Асконий Педиан, Комментарий к речи Цицерона в защиту Милона, 6:
«Тело его [Красавчика — Лярва] оставили на дороге, так как его рабы либо были убиты раньше, либо прятались, тяжело раненные. Сенатор Секст Тедий, возвращавшийся из деревни в Рим, приказал поднять его и отнести в Рим на своих носилках; сам он снова вернулся туда же, откуда выехал.».
Труп (голый, весь в кровище и грязище) действительно портил дорожный пейзаж для сенатора Тедия — а точнее, вывел его из душевного равновесия. Почему же?
Тот же колумбарий, на фресках — театральная маска Диониса.
❤2💋1🆒1
#шкирка_тоги #ars_longa
Потому что для римлян (как и для эллинов) равнодушно пройти мимо непогребенного тела — это фу. Даже если усопший тебе не родственник, не друг и вообще никто! Без погребения душа умершего не могла отправиться в царство Плутона — и помочь ей в этом было долгом каждого порядочного человека. На тело полагалось бросить три горсти земли, совершая погребение хотя бы символически.
Более того, Цц сообщает нам, что даже сожжение по сути полноценными похоронами не являлось:
«Ибо, пока кости не засыпаны землей, место, где было сожжено тело, еще не находится под религиозным запретом, не является неприкосновенным; когда же останки засыпаны комьями земли, тело считается преданным земле, место называется гробницей, и только тогда на него распространяются многие религиозные права.» (О законах, II, 57).
И там же — театральная маска Пана.
Потому что для римлян (как и для эллинов) равнодушно пройти мимо непогребенного тела — это фу. Даже если усопший тебе не родственник, не друг и вообще никто! Без погребения душа умершего не могла отправиться в царство Плутона — и помочь ей в этом было долгом каждого порядочного человека. На тело полагалось бросить три горсти земли, совершая погребение хотя бы символически.
Более того, Цц сообщает нам, что даже сожжение по сути полноценными похоронами не являлось:
«Ибо, пока кости не засыпаны землей, место, где было сожжено тело, еще не находится под религиозным запретом, не является неприкосновенным; когда же останки засыпаны комьями земли, тело считается преданным земле, место называется гробницей, и только тогда на него распространяются многие религиозные права.» (О законах, II, 57).
И там же — театральная маска Пана.
❤4
#шкирка_тоги #ars_longa
Но Асконий не сообщает нам, что сенатор Тедий совершил символическое погребение.
И, вероятно, этого он реально не сделал. И вот почему:
• Тедий знал Красавчика в лицо — ну зачем символическое погребение, когда в Риме у него есть родня, которая похоронит его как положено;
• перед ним лежала явная жертва преступления со следами насильственной смерти;
• и это был труп не какого-то раба или неизвестного бродяжки, а римского гражданина и промагистрата (пусть и низшего, до высших магистратур Красавчик, к великому счастью для Рима, не дожил).
Как квирит, Тедий знал, что дело будет расследоваться. И сделал для трупа что мог, как приличный человек: вылез из лектики, велел погрузить туда тело и отправить в Город.
Сам он не отправился с ним, думаю, потому, что знал, во что влип. А то ведь автор трупа, Милон, возьмет да и скажет, что бросил Красотуна на дороге еще живым… В пень такие перспективы, нечего приличному сенатору в разборки бандюков лезть — на тебя все и свалят еще… 🤪
И просто маски оттуда же.
Но Асконий не сообщает нам, что сенатор Тедий совершил символическое погребение.
И, вероятно, этого он реально не сделал. И вот почему:
• Тедий знал Красавчика в лицо — ну зачем символическое погребение, когда в Риме у него есть родня, которая похоронит его как положено;
• перед ним лежала явная жертва преступления со следами насильственной смерти;
• и это был труп не какого-то раба или неизвестного бродяжки, а римского гражданина и промагистрата (пусть и низшего, до высших магистратур Красавчик, к великому счастью для Рима, не дожил).
Как квирит, Тедий знал, что дело будет расследоваться. И сделал для трупа что мог, как приличный человек: вылез из лектики, велел погрузить туда тело и отправить в Город.
Сам он не отправился с ним, думаю, потому, что знал, во что влип. А то ведь автор трупа, Милон, возьмет да и скажет, что бросил Красотуна на дороге еще живым… В пень такие перспективы, нечего приличному сенатору в разборки бандюков лезть — на тебя все и свалят еще… 🤪
И просто маски оттуда же.
🔥4❤1
#шкирка_тоги #ars_longa
Завтра расскажу в подробностях — что происходило непосредственно после смерти квирита или матроны. С квиритами проще, конечно — о них и о живых написано куда больше...
А сегодня еще одно погребальное изображение, поразившее меня до глубины души…
Эта плитка в числе 10 других приобретена в 1859 году в Риме великой княгиней Еленой Павловной и подарена Императорской публичной библиотеке в Питере (сегодня это РНБ). А 7 из 10 плиток можно видеть на стене лестницы, которая ведет в главный читальный зал. Каждая надпись на плитке — эпитафия.
Вот расшифровка этой надписи с портретом усопшей в нише:
D(is) M(anibus) / Faeniae Tran/quillae {V} / v(ixit) a(nnos) XVIIII Fa/enia Modes/ta filiae dulc/issimae fecit
И перевод:
Богам манам Фении Транквиллы. Прожила 19 лет. Фения Модеста поставила своей сладчайшей дочери.
19?! Что с бедной девочкой? Возможно, такой вид лица — последствие болезни, так рано ее убившей?
Завтра расскажу в подробностях — что происходило непосредственно после смерти квирита или матроны. С квиритами проще, конечно — о них и о живых написано куда больше...
А сегодня еще одно погребальное изображение, поразившее меня до глубины души…
Эта плитка в числе 10 других приобретена в 1859 году в Риме великой княгиней Еленой Павловной и подарена Императорской публичной библиотеке в Питере (сегодня это РНБ). А 7 из 10 плиток можно видеть на стене лестницы, которая ведет в главный читальный зал. Каждая надпись на плитке — эпитафия.
Вот расшифровка этой надписи с портретом усопшей в нише:
D(is) M(anibus) / Faeniae Tran/quillae {V} / v(ixit) a(nnos) XVIIII Fa/enia Modes/ta filiae dulc/issimae fecit
И перевод:
Богам манам Фении Транквиллы. Прожила 19 лет. Фения Модеста поставила своей сладчайшей дочери.
19?! Что с бедной девочкой? Возможно, такой вид лица — последствие болезни, так рано ее убившей?
💔4
#шкирка_тоги #ars_longa
Дополню про фрески в колумбарии Менофила, Лярва еще парочку из них не упоминала, а они очень интересные. Своим главным персонажем.
Нет, это не бытовые сценки. На каждой из них изображен, представьте, египетский фараон! Звался Бекенренеф (или Бакенренеф), в греческой традиции Бокхорис. Считается единственным представителем XXIV династии.
Греческие и римские авторы (Плутарх, Тацит, Диодор и др.) плели о нем дивные байки. Из них следовало, что Бокхорис был мудрейший законодатель и справедливейший судья. Как Соломон.
Тацит умудрился сочинить, что евреи ушли из Египта благодаря Бокхорису — мол, царю так посоветовал оракул Аммона. 🤪На что Бокхорис и сказал: «Мойше, извини, но ты шлимазл. А ну собирай всю свою мишпуху и давай до свидания...».🫤
Также при Бокхорисе свершались зоологически-божественные чудеса — то ягненок говорил, то сам Боря плохо поступил с божественным бычарой Мневисом, устроив его бой с диким быком…
Но вот что за сюжет с ослом — не знаю, честно. Кто в курсе — дополните. 😏
Дополню про фрески в колумбарии Менофила, Лярва еще парочку из них не упоминала, а они очень интересные. Своим главным персонажем.
Нет, это не бытовые сценки. На каждой из них изображен, представьте, египетский фараон! Звался Бекенренеф (или Бакенренеф), в греческой традиции Бокхорис. Считается единственным представителем XXIV династии.
Греческие и римские авторы (Плутарх, Тацит, Диодор и др.) плели о нем дивные байки. Из них следовало, что Бокхорис был мудрейший законодатель и справедливейший судья. Как Соломон.
Тацит умудрился сочинить, что евреи ушли из Египта благодаря Бокхорису — мол, царю так посоветовал оракул Аммона. 🤪На что Бокхорис и сказал: «Мойше, извини, но ты шлимазл. А ну собирай всю свою мишпуху и давай до свидания...».🫤
Также при Бокхорисе свершались зоологически-божественные чудеса — то ягненок говорил, то сам Боря плохо поступил с божественным бычарой Мневисом, устроив его бой с диким быком…
Но вот что за сюжет с ослом — не знаю, честно. Кто в курсе — дополните. 😏
🤔2
#шкирка_тоги #ars_longa
То есть и в Греции, и в Риме это известная фигура. Правда, полумифическая (ну ясно, с говорящими овцами и божественными бычками-то!).
Читал, что фрески с изображением суда Бокхориса найдены в Помпеях, надо поискать специально.
А вот этот сюжет... Про справедливый суд царя Бориса… тьфу, Бокхориса! Излагается в т. ч. у Плутарха (Ср. ж., Деметрий, 27).
Египетский балбес влюбился в некую Тониду, девушку с пониженной социальной ответственностью. Но Тонида, как выяснилось, в эконом-сегменте не работала… Даром — за амбаром! В смысле, за гробницею Хефрена!😜😂
Облом-с. Но обалдую приснился сон, где Тонида оказала ему разнообразные услуги, после чего он решил: да ну ее нафиг! 😝
А Тонида (чудо-девушка!😍) решила, что нефиг каким-то голодранцам ее себе снить во всяких позах! И подала в суд. На возмещение ущерба. Морального, конечно.😂
Бокхорис их рассудил.
Велел парню положить весь гонорар в горшок и потрюхать им перед глазами Тониды.
А ей — забрать себе тень горшка!😂
Ой, имхо, не в том там дело было...😏
То есть и в Греции, и в Риме это известная фигура. Правда, полумифическая (ну ясно, с говорящими овцами и божественными бычками-то!).
Читал, что фрески с изображением суда Бокхориса найдены в Помпеях, надо поискать специально.
А вот этот сюжет... Про справедливый суд царя Бориса… тьфу, Бокхориса! Излагается в т. ч. у Плутарха (Ср. ж., Деметрий, 27).
Египетский балбес влюбился в некую Тониду, девушку с пониженной социальной ответственностью. Но Тонида, как выяснилось, в эконом-сегменте не работала… Даром — за амбаром! В смысле, за гробницею Хефрена!😜😂
Облом-с. Но обалдую приснился сон, где Тонида оказала ему разнообразные услуги, после чего он решил: да ну ее нафиг! 😝
А Тонида (чудо-девушка!😍) решила, что нефиг каким-то голодранцам ее себе снить во всяких позах! И подала в суд. На возмещение ущерба. Морального, конечно.😂
Бокхорис их рассудил.
Велел парню положить весь гонорар в горшок и потрюхать им перед глазами Тониды.
А ей — забрать себе тень горшка!😂
Ой, имхо, не в том там дело было...😏
😁3🤔2
#шкирка_тоги #ars_longa
Еще один интересный надгробный рельеф из мрамора (датируется примерно 50—20 гг. до н. э.).
Надгробие оплачено одним из членов этой своеобразной семьи. И это женщина слева. Ее зовут Фавста Гессия, и она вольноотпущенница мужчины в центре. Мужчину зовут Публий Гессий. Справа — их сын.
Надпись:
Gessia Publi Liberta Favsta / Publius Gessius Publi Filius Tribu Romilia / Publius Gessius Publi Libertus Primus
Перевод:
Фавста Гессия, вольноотпущенница Публия, Публий Гессий, сын Публия, из Ромилиевой трибы, Публий Гессий Прим, вольноотпущенник Публия
Надпись справа сбоку уточняет, что Фавста оплатила надгробие из средств Публия (старшего, младшего — вопрос интересный, конечно).
Еще любопытно указание трибы. Ромилиева — это сельская триба. Может, это вас удивит, но нобили и всадники в основном принадлежали к сельским. Похоже, Гессий — всадник (позднереспубликанских нобилей с таким номеном что-то не помню).
Сорри, дорогие, прочее — завтра, я запуталась со структурой, много материала. 😱😃
Еще один интересный надгробный рельеф из мрамора (датируется примерно 50—20 гг. до н. э.).
Надгробие оплачено одним из членов этой своеобразной семьи. И это женщина слева. Ее зовут Фавста Гессия, и она вольноотпущенница мужчины в центре. Мужчину зовут Публий Гессий. Справа — их сын.
Надпись:
Gessia Publi Liberta Favsta / Publius Gessius Publi Filius Tribu Romilia / Publius Gessius Publi Libertus Primus
Перевод:
Фавста Гессия, вольноотпущенница Публия, Публий Гессий, сын Публия, из Ромилиевой трибы, Публий Гессий Прим, вольноотпущенник Публия
Надпись справа сбоку уточняет, что Фавста оплатила надгробие из средств Публия (старшего, младшего — вопрос интересный, конечно).
Еще любопытно указание трибы. Ромилиева — это сельская триба. Может, это вас удивит, но нобили и всадники в основном принадлежали к сельским. Похоже, Гессий — всадник (позднереспубликанских нобилей с таким номеном что-то не помню).
Сорри, дорогие, прочее — завтра, я запуталась со структурой, много материала. 😱😃
🥰2👍1
#ars_longa #шкирка_тоги
С Новым Годом, дорогие матроны и квириты!
Нет, Лар не чокнулся. В Древнем Риме НГ отмечали 1 марта.
К тому же сегодня пятница!🍷
В честь пятницы — вот такие сатир и менада. II-I вв. до н. э.
Когда оба в зюзю, но каждый уверен, что именно он поддерживает другого… 🤪🤪🤪
С Новым Годом, дорогие матроны и квириты!
Нет, Лар не чокнулся. В Древнем Риме НГ отмечали 1 марта.
К тому же сегодня пятница!
В честь пятницы — вот такие сатир и менада. II-I вв. до н. э.
Когда оба в зюзю, но каждый уверен, что именно он поддерживает другого… 🤪🤪🤪
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🍾5💋1
#подонки_ромула #romart
А вот и Красс, грабящий Иерусалимский храм. Джамбаттиста Питтони, 1740.
Эх, барокко ты мое, забароккалось совсем… 😏
Вот люблю Караваджо, но не люблю поздний период итальянского барокко, плавно уехавшего в рококо. Не верю я ему, все становится слишком избыточным, пафосным, театральным. И на полотнах за сверкающими тряпками и сияющими цацками иной раз толком не видно, что происходит. Хотя, может, и хорошо — тоже удовольствие глядеть на перекошенные эмоцыями!!! морды... 😱😂🙃😰😩😳
Вот знаете, если бы я не в курсе был, что за картина, и не элементы антуража, я бы подумал, что тут изображен не Красс, а Веррес-истеричка. Который иногда умудрялся грабить людей с воем, трясками и слезами. Вы на эту рожу посмотрите...🤪
А вот и Красс, грабящий Иерусалимский храм. Джамбаттиста Питтони, 1740.
Эх, барокко ты мое, забароккалось совсем… 😏
Вот люблю Караваджо, но не люблю поздний период итальянского барокко, плавно уехавшего в рококо. Не верю я ему, все становится слишком избыточным, пафосным, театральным. И на полотнах за сверкающими тряпками и сияющими цацками иной раз толком не видно, что происходит. Хотя, может, и хорошо — тоже удовольствие глядеть на перекошенные эмоцыями!!! морды... 😱😂🙃😰😩😳
Вот знаете, если бы я не в курсе был, что за картина, и не элементы антуража, я бы подумал, что тут изображен не Красс, а Веррес-истеричка. Который иногда умудрялся грабить людей с воем, трясками и слезами. Вы на эту рожу посмотрите...🤪
🥰4🤣2
#ars_longa #подонки_ромула
Еще угадайка вам, пока Лярва там свои гробы структурирует. 😋Что за персонаж, как думаете?
В Гугл традиционно не заглядываем — а то неинтересно.
Ответ:
Луций Лициний Красс. Он же Красс Оратор.😋 Конечно, это новодел. Помните, 3 января, в день рождения Цц, мы постили фотку его статуи — не в Арпине, а другую? Она оттуда же. Обе статуи установлены напротив фасада Дворца правосудия в Риме, открытого в 1911 году. Огромное пафосное здание заработало у горожан плохую репутацию — почитайте о нем, интересно.
Другая фотка с забавным ракурсом. Оратор будто оглядывается на эту пафосную дурынду: е-мое, вот понастроили — а суд хуже нашего!😜😂
Еще угадайка вам, пока Лярва там свои гробы структурирует. 😋Что за персонаж, как думаете?
В Гугл традиционно не заглядываем — а то неинтересно.
Ответ:
Другая фотка с забавным ракурсом. Оратор будто оглядывается на эту пафосную дурынду: е-мое, вот понастроили — а суд хуже нашего!😜😂
❤2🤣2
#шкирка_тоги #ars_longa
У Лярвы там траблы — шеф сбрендил, пофиг, что выходной. 😡Короче, про похороны пишу я.😏 Сегодня уже кое-что будет, цитаты нужные Лярва собрала и мне скинула.😍
А пока необычный надгробный рельеф! Лунский мрамор, датировка — конец I – начало II в. н. э. Найден в 1825 на ферме Кантони, она находится на Аппиевой дороге. Изначально — декор гробницы Волузиев на той же Аппиевой.
Надпись:
Dis Manibus Ulpiae Epigone. Permissu Luci nostri
Перевод:
Манам Ульпии Эпигоны, с разрешения нашего Луция
Рабы поставили с разрешения хозяина, «наш Луций», ага. В «Сатириконе» рабы говорят о Тримальхионе: «наш Гай».
В музейном описании указано, что корзинка, сплетенная из шерсти, символизирует «опыт в ведении домашнего хозяйства», а полуобнаженная фигура женщины — ее способность к деторождению.
Но, по-моему, рельеф «не об этом».
Корзинка задвинута в ноги. Прическа женщины, поза, жест. Декоративная собачка, наконец!
Похоже, вольноотпущенница семьи Ульпиев Эпигона была не домохозяйкой, а любовницей Луция Волузия… 😏
У Лярвы там траблы — шеф сбрендил, пофиг, что выходной. 😡Короче, про похороны пишу я.😏 Сегодня уже кое-что будет, цитаты нужные Лярва собрала и мне скинула.😍
А пока необычный надгробный рельеф! Лунский мрамор, датировка — конец I – начало II в. н. э. Найден в 1825 на ферме Кантони, она находится на Аппиевой дороге. Изначально — декор гробницы Волузиев на той же Аппиевой.
Надпись:
Dis Manibus Ulpiae Epigone. Permissu Luci nostri
Перевод:
Манам Ульпии Эпигоны, с разрешения нашего Луция
Рабы поставили с разрешения хозяина, «наш Луций», ага. В «Сатириконе» рабы говорят о Тримальхионе: «наш Гай».
В музейном описании указано, что корзинка, сплетенная из шерсти, символизирует «опыт в ведении домашнего хозяйства», а полуобнаженная фигура женщины — ее способность к деторождению.
Но, по-моему, рельеф «не об этом».
Корзинка задвинута в ноги. Прическа женщины, поза, жест. Декоративная собачка, наконец!
Похоже, вольноотпущенница семьи Ульпиев Эпигона была не домохозяйкой, а любовницей Луция Волузия… 😏
👍6❤1