Пособие инженеру ПТО – Telegram
Пособие инженеру ПТО
7.21K subscribers
233 photos
102 videos
86 files
373 links
"Официальный" канал ГОСТарбайтера про исполнительную документацию, строительный контроль, ценообразование, проектирование, контрактацию, цифровизацию и... мемчики ;)
Download Telegram
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
Итак, работа по решению назревших проблем с ИД началась

19.11.2024 в Минстрое РФ под председательством заместителя Министра С.Г. Музыченко прошло рабочее совещание по вопросам объема исполнительной документации, а так же оптимальности количества лиц, подписывающих исполнительную документацию.
Принял участие в этом совещании, высказал ряд предложений, если кратко:

✔️ Необходимо устранить избыточность указания подробных сведений о подписантах в каждом АОСР, АООК, АОСИТО. Эти данные уже есть в ОЖР, данные о членстве в СРО и в НРС доступны в соответствующих электронных реестрах и нет смысла их дублировать в сотнях и тысячах форм ИД.
✔️ Снять противоречие в степени одновременной обязательности и рекомендованности форм ИД. В качестве примера: в приказе 344/пр приведены рекомендуемые образцы ИД, в нем же ссылка на xml-схемы ИД, которые становятся обязательными после их публикации на сайте Минстроя, а есть еще виды ИД, которые в составе, например СП 45, приложение Ш, Щ уже являются обязательными по факту включения их в Реестр требований.
✔️ Определить единую форму для замечаний технического заказчика, они, в соответствии с приказом 344/пр входят в состав ИД, порядок выдачи замечаний в ст.53, ч.7. Суть предложения: определить форму замечаний таким образом, чтобы она была единой для всех и не дублировала раздел 4 ОЖР.
✔️ Привести состав ИД к единому, исчерпывающему Перечню, не допускающему трактовок и интерпретаций.
✔️ Требуется унификация ИД, поскольку формы ИД для СИТО совершенно другие, нежели АОСР.

В той или иной степени эти предложения были поддержаны участниками совещания, коллеги однозначно высказались за сокращение состава ИД. И, прозвучало очень здравое предложение С.Г. Музыченко, однозначно поддерживаю: изъять из всех СП перечни ИД и сформировать один. В принципе, он уже сформирован в виде приложений к проекту СП «Строительный контроль при строительстве ОКС». Мы с коллегами, когда разрабатывали этот документ, в одном из приложений к нему и реализовали эту идею – расписали ИД по видам работ.

Что касается подписантов актов, мнения разные. На мой взгляд, стоит удалить из подписантов представителя ЛОС по строительному контролю. Ни в одной схеме операционного контроля качества такого лица нет. Есть строка в акте для представителя ЛОС и этого достаточно.

Хочу поблагодарить Сергея Григорьевича Музыченко за возможность донести до Минстроя взгляд профсообщества на проблематику ИД. Это очень ценно.

Кроме того, спасибо коллеги и вам, кто мне помог подготовиться к этому совещанию. Все я сказать не мог в силу ограниченного времени, но, подготовлю информационную справку и направлю в Минстрой для изучения. Здесь, в канале тоже положу, для всех.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥79👌7🤨31👍1
Позволим себе дополнить опубликованные коллегами инициативы по исполнительной документации

По п.1: Вообще нужно устранить все избыточное. Входняк прилагать и прописывать абсолютно весь, схемы рисовать абсолютно на все. Все это дублирует данные только для того, чтобы проверяющий больше никуда не заглядывал, а мог выйти только на приемку по бумагам, не выходя на площадку. Отсюда же частые требования о приложении фотографий к АОСР.

Последующие виды работ указывать вообще не нужно, если на одном листе будет сразу несколько видов работ в строку указано и напротив каждой стоять подпись. Как и начало с окончанием работ. Это все бред, нужный лишь для того, чтобы до подрядчика в любой момент мог докопаться любой проверяющий.

По ОЖР – куча ненужных мусорных данных. Достаточно вместо него сделать удобную форму в виде отчета (без маразмов), которую можно передавать техзаказчику ежедневно. И все, бОльшая половина проблем уйдет, в том числе необходимость прошивки и регистрации журналов.

Вместо спецжурналов лучше завести удобные отчеты под каждый нужный конструктив, сеть или систему. И не нужно их постоянно копировать, если прилагать самостоятельными документами к тому же АОСР, а лучше к чек-листу.

По п.2: Если наши формы крайне неэффективны, то их обязательность плюс XMLизация делает только хуже. Хотя куда уже хуже?

По п.3: Тут главное, чтобы эту единую форму не сделали как у нас завели некоторые теоретики-бюрократы: акт проверки плюс предписание (наподобие схемы выдачи замечаний ГСН). Эффективность единой формы без дублирования в ОЖР будет нивелироваться дополнительным тупым актом.

По п.4: Перечень исполнительной документации хорошо, но его невозможно разработать как единый типовой устраивающий всех. И даже если он или они будут разработаны, то их еще нужно будет уточнять по месту. И вот каждый уточняющий будет обязательно вписывать что-то от себя – акты скрытых на не скрытые, схемы на армирование и опалубку, и вообще всю рабочку перерисовать в красивые схемки, лишь бы прикрыть данные в КС-2.

И практика разработки того же московского перечня это ярко доказывает. Тут только через расширенную форму схемы операционного контроля вписывать на каждый вид работ какой документ должен быть оформлен. И то, если принудят разрабатывать, то, как всегда, впишут на все виды работ АОСР.

Если и собирать со всех стандартов в один требования об оформлении работ, то писать просто: виды работ для предъявления представителю строительного контроля заказчика (совместное контрольное мероприятие), чтобы была четкая граница между тем же приемочным и операционным контролем.

Если же писать конкретные формы документов перечнем в стандарте, то по итогу можно попасться в ловушку, когда невозможно вообще внести изменения в один стандарт без внесений изменений во все остальные ссылающиеся на него. Поэтому тут должно быть некое иерархическое соподчинение – перечень работ в одном месте, а какие конкретные документы - писать в более приземленных стандартах, или наоборот в более высоком НПА, чтобы можно было совершенсивовать одно без другого.

По п.5: У нас все проблемы и возникают от того, что пытаются сделать что-то единое унифицированное для всего. Наоборот, нужно разрабатывать больше специальных индивидуальных форм, чтобы они были максимально заполнены на старте. Тогда останется только кроме ФИО и подписей галочки поставить напротив правильного варианта. И будет все прекрасно работать даже без цифры.

По подписантам актов у нас тоже было и получается, что по итогу мы можем вернуться к отмененному приказу 1015/пр. Хорошо бы.

Вообще нужно много еще чего другого менять, кроме самой исполнительной, потому что она такая, какая есть (забюрократизированная) именно из-за нездоровой системы ценообразования, проектирования и приемки.

И ставить цели не сокращения сроков подготовки документации на жалкие 50-100% или до 3-х дней, а подписание на месте освидетельствования и ведение исполнительной вообще без участия ПТО. Все остальное - чушь.
👍27👏9🗿4
Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 6

Озвучена глава 2 часть 2

Все аудиофайлы на яндекс-диске

Страничка чтеца (ЖЖ) в ВК

#пособие
🔥22
Forwarded from BIMSERT
Невский строительный форум. Доклад Должникова Сергея Леонидовича "Функционал специализированного программного обеспечения для строительного контроля: достаточность и соответствие нормативным требованиям"
🔥14👍1
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
И все же, а как у них там?
Когда мы обсуждаем свои профессиональные проблемы тут, иногда проскакивает - а зато вот "там"....
Но, коллеги, "там" тоже хватает своего и всякого, разница в подходах.
Вашему вниманию краткий обзор строительного законодательства Дубая. Постарались с коллегами максимально погрузиться за минимальное время, отпущенное на ролик
https://youtu.be/qalmdraVDmU?si=E3r1j4ccnpPm0NCE

Кому интересны детали - это в частном порядке, по конкретному запросу, welcome!
👍17
Повышение производительности труда ИТР за счет применения методов измерений

Александр Васильев, специально для @smety:

Подсчет объемов работ по факту перешел в качественно и количественно новый уровень. Исполнительную документацию, отпочковавшуюся от рабочей документации, начали воспринимать как какую-то отдельную сущность и именно как главный инструмент фиксации этих фактических объемов.
Труд ИТР сейчас настолько обесценен, что уже никто не думает кто будет исполнять очередные требования или хотелки и за какие средства. И ладно не хватает средств в накладных расходах и других местах. Людей тупо негде брать. Оставшиеся заняты мартышкиным трудом и заперты горой обязанностей.
Какие тут есть выходы? Сокращать требования и гармонизировать процессы. И оптимизация процессов, связанных с объемами работ тут имеет один из самых больших потенциалов высвобождения ресурса ИТР.
На канале уже было про контракты с паушальной ценой (Lump sum). Давайте теперь посмотрим, как буржуи считают объемы на контрактах Unit price.

➡️Читать полностью
🔥14👍7👾1
😁37🔥2🤔2👏1🤣1
😁51😭21👍9💯4🔥1😱1
GOST_R_51872-2024.pdf
7.5 MB
Мы уже разбирали проект ГОСТ Р 51872-2024 и вот он вышел.

Многие кривые вещи убрали – и хорошо.

Но зато сколько теперь новых диковинных терминов появилось…

И самое, что приятно доставило дважды:

5.13 Объем использованных материалов и изделий на исполнительных схемах железобетонных и металлических конструкций (в том числе на схемах арматурных сеток, каркасов и закладных деталей) не указывают.

6.16 Объем использованных материалов на исполнительных схемах железобетонных и металлических конструкций не указывается.


Интересно, а если будет исполнительная геодезическая схема или исполнительный чертёж, то можно будет указывать?

И вообще, авторы ГОСТа в курсе, что согласно СП 70 схем на армирование не предусмотрено?

#нормирование
🥰22🔥18👍721❤‍🔥1😁1🤝1
Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 7

Озвучена глава 2 часть 3

Все аудиофайлы на яндекс-диске

Страничка чтеца (ЖЖ) в ВК

#пособие
👍17🔥2👎1
Коллеги, такое дело. Чтец, озвучивающий пособие инженеру ПТО тратит свое время. А есть ещё работа по чистке, спецэфектах и монтажу. Один выпуск 25мин выходит примерно 1500 руб. Хотелось бы сделать быстрее. Для этого нужна посильная помощь. Просим пройти опрос 👇👇👇
👍10🫡2🤔1🗿1
Готовы ли вы перечислить чтецу для озвучки пособия инженеру ПТО:
Final Results
9%
30 руб
16%
50 руб
40%
100 руб
35%
ничего не готов
🔥141
Общий журнал работ vs Ежедневный отчет

Форма общего журнала работ, как главного документа стройки – самая неэффективная. Эта амбарная книга заточена под ведение в бумаге, поэтому его нужно прошивать, скреплять подписью с печатью и регистрировать.

Его постоянно подделывают, портят, теряют, ведут не вовремя, потому что он хранится у подрядчика. И даже писать заказчику замечания в журнал, которого нет на площадке – часто тот еще квест.

Плюс сюда накладываются неудобные графы и непонятные подзаголовки, которые с очередным изменением журнала занимают уже полстраницы, а регулятор в своих разъяснениях к ним уже сам запутался.

На стройке все заполняли и заполняют как хотят или умеют, с другой стороны, проверяющие требуют еще больше. А потом записи по таким не совсем вменяемым требованиям начинают сверяться с АОСР и выдаваться еще больше замечаний. Поэтому все это постоянно переписывается.

По итогу несвоевременность его ведения, недостоверность, отсутствие унификации вносимых данных и невозможность простой интеграции с базами данных не дает использовать эту информацию больше нигде, кроме как для выдачи замечаний и назначению штрафов.

А потом этот переписанный по нескольку раз журнал становится доказательством в спорах или расследованиях…

Цифровизовать общий журнал ровно, как и всю нашу исполнительную документацию в нынешнем их виде и формах – дорого, долго и самое главное - бессмысленно.

Большинство разделов сейчас не исполняет свою функцию, либо просто дублируют данные еще откуда-то.

Титульные листы, 1 и 2 разделы – это просто регистрация организаций, ответственных лиц и спецжурналов. Всю эту регистрацию можно легко сделать отдельными самостоятельными документами, карточками или таблицами. И качество с безопасностью вообще при этом не пострадают.

Разделы 4 и 6 (раньше был 7) – регистрация замечаний, или дублирование их из самостоятельных документов от проверяющих.

Раздел 5 (раньше был 6) как единый реестр всей исполнительной документации – самый бесполезный. ГСН и РТН уже давно требуют отдельные сводные реестры в дополнение к нему.

По сути, из всего общего журнала какую-то ценность имеют только основные записи о ходе строительства из 3 раздела.

Сделать эти данные в удобной форме и передавать на ежедневной основе заказчику позволит увеличить оперативность предоставления информации. Факт передачи фиксируется.

И вот здесь уже можно вводить штрафы и прочие санкции. Дописать, потерять или испортить переданный отчет как бы уже нужно постараться. Поэтому регистрация документа в ГСН просто будет не нужна и отпадет как атавизм.

Эту форму уже можно будет вести каждым производителем работ, цифровизовать, крепить к ней фото, собирать и хранить, консолидировать и передавать дальше.

Внедрение еженедельных и ежемесячных отчетов хода работ с масштабированием состава данных позволит эффективнее осуществлять контроль на разных уровнях проверок.

И да, у буржуев это есть, называется Daily Report или Daily Diary и прекрасно работает как в цифре, так и без нее.

#формы
👍35🔥8👎3🌚32😁1🤔1
Пример формы ежедневного отчета, как замены общему журналу работ.

И он также разрабатывается по философии чек-листа: заполнено все что можно заранее, чтобы меньше было писать потом.

#формы
🔥35👍9👎8🆒42🤔1🤓1
Итак, кто имеет возможность задонатить чтецу на озвучку пособия инженеру ПТО – вот номер карты сбера:

2202 2069 4071 8849

На Евгения Николаевича Ж

#пособие
👍27🫡53👨‍💻3