Forwarded from Первичная Субстанция
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
🤣40😁7❤2👍1🤡1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
😁25🔥6💯2❤1👍1🤣1😭1
Forwarded from Просто о сметах
Интересная статья про то, как известный чиновник не понял вопроса строителей в Приморском крае. С тех пор прошло почти 15 лет, но ничего не изменилось. Государство продолжает героически бороться с достоверностью смет, догоняет и никак не догонит рыночные зарплаты в нормативах.
И уже одни из самых сытых строителей – дорожники, а также другие ассоциации и объединения пишут обращения, предложения и уже фактически бьют в набат. Что уж тогда говорить о простых смертных, которые порой строят нерентабельные социальные объекты...
В ответ им предъявляют очередные графики в презентациях, наглядно показывают: что, на сколько увеличили, как скоро все станет цифро-прозрачным и в недоумении вопрошают: чего вам еще надо?
Правда, тенденции таковы, что все реже слышно аргументы типа: сами виноваты, что не анализировали/не считали стоимость/платите серую зарплату и потому государство именно такую закладывает, что все равно схимичите.
И это хорошо!
И уже одни из самых сытых строителей – дорожники, а также другие ассоциации и объединения пишут обращения, предложения и уже фактически бьют в набат. Что уж тогда говорить о простых смертных, которые порой строят нерентабельные социальные объекты...
В ответ им предъявляют очередные графики в презентациях, наглядно показывают: что, на сколько увеличили, как скоро все станет цифро-прозрачным и в недоумении вопрошают: чего вам еще надо?
Правда, тенденции таковы, что все реже слышно аргументы типа: сами виноваты, что не анализировали/не считали стоимость/платите серую зарплату и потому государство именно такую закладывает, что все равно схимичите.
И это хорошо!
👍31🔥2❤1😁1
Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 35
Озвучена глава 5 часть 13 (экономика)
Все аудиофайлы на яндекс-диске
#пособие
Озвучена глава 5 часть 13 (экономика)
Все аудиофайлы на яндекс-диске
#пособие
👍8❤1🔥1😁1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Мало кто знает, что для того, чтобы Яковлев убедительно сыграл этот фрагмент, Гайдай крутил на магнитофоне другую запись.
Осторожно, мат!
Что не так с проектированием?
#мем
Осторожно, мат!
Что не так с проектированием?
#мем
❤12😁11🔥7🤣5💯4👍2✍1
Forwarded from НИЦ «СТРОИТЕЛЬСТВО»
Авторы курса:
📌 Дмитрий Кузеванов - директор НИИЖБ им. А.А. Гвоздева АО «НИЦ «Строительство» .
📌 Сергей Должников - Генеральный директор ООО «ЭКСИНКО», Заместитель руководителя ПК 7 ТК 400 «Производство работ в строительстве. Типовые технологические и организационные процессы».
Курс состоит из двух основных блоков, охватывающих как нормативное регулирование, так и практические аспекты инструментального контроля.
В первом блоке участники изучат требования технического регулирования к обеспечению безопасности зданий и сооружений, требования документов по стандартизации к проведению строительного контроля, получат комментарии по последним изменениям законодательства в сфере обеспечения качества строительства, проведения инструментального контроля.
Во втором блоке участники познакомятся с основами инструментального контроля, включая цели и задачи, метрологическое обеспечение, разрушающий и неразрушающий контроль, а также изучат критерии выбора методов контроля и получат практические примеры решений для различных ситуаций.
📝 Итоговое тестирование:
Курс завершится итоговым тестированием, в ходе которого участники смогут продемонстрировать свои знания по нормативам и проанализировать кейсы по выбору методов контроля.
⏰ Общий объем курса: 16 академических часов
Этот курс станет отличной возможностью для специалистов, стремящихся повысить свою квалификацию и уверенность в области контроля качества бетонных конструкций.
🌟 Запись на курс уже открыта! Не упустите шанс стать экспертом в своей области. Для получения дополнительной информации и регистрации, пожалуйста, свяжитесь с нами через личные сообщения. По итогам курса слушатели получат удостоверение о повышении квалификации.
Стоимость курса: 30 000 рублей.
Подробная информация и запись на курс - на сайте НИЦ "Строительство"
Дополнительная информация:
Елена Комкова, тел.: (499) 174-73-80; (495) 602-00-70 доб. 1222, dpo@cstroy.ru
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍7❤3
Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 36
Озвучена глава 6 часть 1
Все аудиофайлы на яндекс-диске
#пособие
Озвучена глава 6 часть 1
Все аудиофайлы на яндекс-диске
#пособие
👍7❤1🔥1
Forwarded from Просто о сметах
Разумно? Справедливо? – Достоверно!
Государство дает деньги и потому все должно строиться максимально дешево. Как это сделать? А ничего и придумывать не надо, все уже было в плановой системе экономики.
Поэтому уже как 4-й десяток лет мы все живем в рыночных отношениях, но только не госстройка. Тут сказанный Л.И Брежневым 23 февраля 1981 года на XXVI съезде КПСС в отчётном докладе тезис «Экономика должна быть экономной» жив, как никогда.
И вся система ценообразования с нашими самыми точными нормами, весь сбор этих точных норм по статистике «серой» зарплаты построены на этом тезисе. А затем на такую цену ставится штамп «Достоверно» и готовится закупочная документация.
Но, когда мы подумали, что достигли дна, снизу постучали. Вся система закупок по 44 и 223 ФЗ на которых подрядчики могут только снизить назначенную по самым точным нормам цену тоже построена на таком же принципе – все должно быть максимально дешево, а лучше – еще дешевле.
Могут ли вообще подрядчики в принципе посчитать свои сметы ниже той цены, что дана и определена государством как достоверная? Почему подрядчики соглашаются на такое? Зачем они еще падают на безумные 10-15-25% и даже ниже? Считают ли они вообще свою цену?
Это риторические вопросы, споры по которым приводят только к одному выводу: «подрядчики сами виноваты».
И никого не волнует, что согласившиеся подрядчики чтобы достроить объекты вынуждены либо вливать в стройку свои кровные, либо нахлобучивать на всем, где только можно, в том числе своих. Никого не волнует, что потом людям не платят зарплаты, заводится куча уголовных дел, бросаются объекты, идут в суды, падает качество и вот это все. Главное – достоверно (дешево) посчитано.
Однако давеча, на заседании Комиссии РСПП Сергей Головин произнес одну очень интересную фразу: «за разумные деньги» (считай разумные цены).
Неужели термин достоверности наконец «зашкварился» и начинают использовать другие, более подходящие сущности, чтобы показать альтернативный путь?
И в голову следом за разумной ценой (Reasonable price) тут же начинает приходить еще и справедливая (Fair price), аукцион с запечатанными ставками. Вместо тезиса «чем дешевле – тем лучше» – понятие «проклятье победителя», а там и до аукциона Викри рукой подать! Да что там! Паушальная цена и хруст французской булки…
В общем, много чего другого, чем давно пользуются зарубежные коллеги, в пример которых нам постоянно ставят.
Тут же мечты унесли к настоящему BIMу, к давно позабытому качеству, и к долгожданному повышению производительности труда. Легко представили строителей с добрыми и честными глазами, а не все эти жуликоватые лица, как из 90-х.
Очереди абитуриентов в строительные ВУЗы и колледжи. Курьеры, слезающие со своих скутеров и достающие с полок запылившиеся дипломы инженеров…
Представили? – А теперь выдыхаем и идем мы все навыходные .
Александр Васильев специально для @smety
Государство дает деньги и потому все должно строиться максимально дешево. Как это сделать? А ничего и придумывать не надо, все уже было в плановой системе экономики.
Поэтому уже как 4-й десяток лет мы все живем в рыночных отношениях, но только не госстройка. Тут сказанный Л.И Брежневым 23 февраля 1981 года на XXVI съезде КПСС в отчётном докладе тезис «Экономика должна быть экономной» жив, как никогда.
И вся система ценообразования с нашими самыми точными нормами, весь сбор этих точных норм по статистике «серой» зарплаты построены на этом тезисе. А затем на такую цену ставится штамп «Достоверно» и готовится закупочная документация.
Но, когда мы подумали, что достигли дна, снизу постучали. Вся система закупок по 44 и 223 ФЗ на которых подрядчики могут только снизить назначенную по самым точным нормам цену тоже построена на таком же принципе – все должно быть максимально дешево, а лучше – еще дешевле.
Могут ли вообще подрядчики в принципе посчитать свои сметы ниже той цены, что дана и определена государством как достоверная? Почему подрядчики соглашаются на такое? Зачем они еще падают на безумные 10-15-25% и даже ниже? Считают ли они вообще свою цену?
Это риторические вопросы, споры по которым приводят только к одному выводу: «подрядчики сами виноваты».
И никого не волнует, что согласившиеся подрядчики чтобы достроить объекты вынуждены либо вливать в стройку свои кровные, либо нахлобучивать на всем, где только можно, в том числе своих. Никого не волнует, что потом людям не платят зарплаты, заводится куча уголовных дел, бросаются объекты, идут в суды, падает качество и вот это все. Главное – достоверно (дешево) посчитано.
Однако давеча, на заседании Комиссии РСПП Сергей Головин произнес одну очень интересную фразу: «за разумные деньги» (считай разумные цены).
Неужели термин достоверности наконец «зашкварился» и начинают использовать другие, более подходящие сущности, чтобы показать альтернативный путь?
И в голову следом за разумной ценой (Reasonable price) тут же начинает приходить еще и справедливая (Fair price), аукцион с запечатанными ставками. Вместо тезиса «чем дешевле – тем лучше» – понятие «проклятье победителя», а там и до аукциона Викри рукой подать! Да что там! Паушальная цена и хруст французской булки…
В общем, много чего другого, чем давно пользуются зарубежные коллеги, в пример которых нам постоянно ставят.
Тут же мечты унесли к настоящему BIMу, к давно позабытому качеству, и к долгожданному повышению производительности труда. Легко представили строителей с добрыми и честными глазами, а не все эти жуликоватые лица, как из 90-х.
Очереди абитуриентов в строительные ВУЗы и колледжи. Курьеры, слезающие со своих скутеров и достающие с полок запылившиеся дипломы инженеров…
Представили? – А теперь выдыхаем и идем мы все на
Александр Васильев специально для @smety
👍27❤4👏3🔥2😁2🤮1🤓1
А потом круг замыкается, потому что по ценам таких (хорошо если построенных кое-как) объектов делаются инвестпаспорта для определения лимитов будущих объектов 🎃
👍14🤣7🔥2
Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 37
Озвучена глава 6 часть 2
Все аудиофайлы на яндекс-диске
#пособие
Озвучена глава 6 часть 2
Все аудиофайлы на яндекс-диске
#пособие
👍4❤1🔥1😁1
Регистрация электронных журналов - рудимент, или цифровая трансформация?
Не понятно, зачем столько людей героически бьется над этой проблемой, а потом отчитываются о победах?
Регистрация журнала (подпись инспектора ГСН и печать на бумажной странице) нужна была как защита от фальсификаций. В дополнение к сшиванию ниткой и скреплению подписью с печатью заказчика. Чтобы ни подрядчик, ни даже заказчик не смогли незаметно заменить листы или журнал целиком.
Зачем теперь на электронном журнале, который лежит в СОД нужна печать и подпись ГСН? Чтобы защитить журнал от чего?
Все изменения видны, зайти абы кто и заменить запись – не может. Зачем? Чтобы просто проверять правильность заполнения титульного листа?
Проблема с фальсификацией журналов легко решается даже без внедрения цифры. Морально устарелые формы журналов просто фрагментируются и какая-то их часть в виде отчетов передается заказчику на ежедневной основе, другая - на еженедельной, ежемесячной или вообще только по требованию. Все.
#бюрократия #цифра
Не понятно, зачем столько людей героически бьется над этой проблемой, а потом отчитываются о победах?
Регистрация журнала (подпись инспектора ГСН и печать на бумажной странице) нужна была как защита от фальсификаций. В дополнение к сшиванию ниткой и скреплению подписью с печатью заказчика. Чтобы ни подрядчик, ни даже заказчик не смогли незаметно заменить листы или журнал целиком.
Зачем теперь на электронном журнале, который лежит в СОД нужна печать и подпись ГСН? Чтобы защитить журнал от чего?
Все изменения видны, зайти абы кто и заменить запись – не может. Зачем? Чтобы просто проверять правильность заполнения титульного листа?
Проблема с фальсификацией журналов легко решается даже без внедрения цифры. Морально устарелые формы журналов просто фрагментируются и какая-то их часть в виде отчетов передается заказчику на ежедневной основе, другая - на еженедельной, ежемесячной или вообще только по требованию. Все.
#бюрократия #цифра
👍15❤3🔥3😁3💯3
Forwarded from BIMSERT
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Рубрика «Мнение»
О проекте приказа Минстроя к составу ЦИМ
О проекте приказа Минстроя к составу ЦИМ
👏4🔥3
Forwarded from СЕРГЕЙ ДОЛЖНИКОВ (Должников Сергей)
Мой доклад на BIM-форуме 04.06.2025:
Почему IT-решения для строительного контроля не работают. Анализ программных продуктов.
Презентацию на видео не всегда видно, файл с презентацией в первом комментарии к этому посту.
Заранее прошу прощения за навязчивую и беспардонную авторекламу Рутуба🤷♂️
Почему IT-решения для строительного контроля не работают. Анализ программных продуктов.
Презентацию на видео не всегда видно, файл с презентацией в первом комментарии к этому посту.
Заранее прошу прощения за навязчивую и беспардонную авторекламу Рутуба🤷♂️
👍13❤4
Forwarded from Просто о сметах
Подрядчик Шредингера
Согласно теории цифровизации, если госстройка не прозрачна, то ее состояние описывается суперпозицией (смешением) двух состояний — качественных работ и не качественных работ. Следовательно, подрядчик, строящий на госзаказе, и банкрот и жулик одновременно. Если же к концу стройки бухгалтерию подрядчика открыть, то заказчик может увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние — «качество есть, подрядчик банкрот» или «качества нет, подрядчик все спионерил».
Почему в большинстве наш подрядчик все-таки может быть и живым, и мертвым одновременно?
Все очень просто. У него есть выбор из широкой линейки инструментов, которые можно условно разделить на две группы и обе с рисками «присесть»:
1. Без ущерба качеству («кинуть» субчика или поставщика; задержать зарплату; «оптимизировать»налоги; запроцентовать «воздух»)
2. С ущербом качества (закупить более дешевые непроектные материалы и оборудование; снизить качество работ, нарушив технологию).
Фактически сейчас большинство подрядчиков на госзаказе сидит на этих пилюлях и если кто-то захочет с них слезть, то очень скоро либо быстро умрет, либо будет вынужден уйти в коммерцию, где платят больше. Что, собственно, и происходит.
Винить при этом только подрядчика, который сам виноват, если не считал свою цену или считал, но все равно согласился – все равно что винить работника, соглашающегося на серую зарплату в родном городе, где нет другой работы.
Согласно теории цифровизации, если госстройка не прозрачна, то ее состояние описывается суперпозицией (смешением) двух состояний — качественных работ и не качественных работ. Следовательно, подрядчик, строящий на госзаказе, и банкрот и жулик одновременно. Если же к концу стройки бухгалтерию подрядчика открыть, то заказчик может увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние — «качество есть, подрядчик банкрот» или «качества нет, подрядчик все спионерил».
Почему в большинстве наш подрядчик все-таки может быть и живым, и мертвым одновременно?
Все очень просто. У него есть выбор из широкой линейки инструментов, которые можно условно разделить на две группы и обе с рисками «присесть»:
1. Без ущерба качеству («кинуть» субчика или поставщика; задержать зарплату; «оптимизировать»налоги; запроцентовать «воздух»)
2. С ущербом качества (закупить более дешевые непроектные материалы и оборудование; снизить качество работ, нарушив технологию).
Фактически сейчас большинство подрядчиков на госзаказе сидит на этих пилюлях и если кто-то захочет с них слезть, то очень скоро либо быстро умрет, либо будет вынужден уйти в коммерцию, где платят больше. Что, собственно, и происходит.
Винить при этом только подрядчика, который сам виноват, если не считал свою цену или считал, но все равно согласился – все равно что винить работника, соглашающегося на серую зарплату в родном городе, где нет другой работы.
👍29🔥6❤5😁1
Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 38
Озвучена глава 6 часть 3
Все аудиофайлы на яндекс-диске
#пособие
Озвучена глава 6 часть 3
Все аудиофайлы на яндекс-диске
#пособие
👍3🤗3❤1🔥1👏1
Forwarded from BIMSERT
Рубрика «Вопрос/Ответ»: Об определении состава графической части исполнительной документации, сведения и документы которой дополняются ЦИМ на этапе СМР и требованиях к такой ЦИМ
Вопрос:
Как определить состав графической части исполнительной документации, сведения и документы которой дополняются ЦИМ на этапе СМР, в случае если ее формирование осуществлялось на этапе архитектурно-строительного проектирования и (или) если такое требование установлено соответствующим заданием и (или) договором? Чем руководствоваться при разработке ЦИМ для соответсвующей графической части исполнительной документации?
Ответ:
Согласно ч. 1.5 ст. 52 ГрК РФ, исполнительная документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и отображающую фактическое исполнение функционально-технологических, конструктивных, инженерно-технических и иных решений, содержащихся в проектной документации, рабочей документации. Состав и порядок ведения исполнительной документации устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры и градостроительства.
Согласно пунктов 7-9 Приложения N 1 Приказа Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр к графической части исполнительной документации можно отнести следующие виды исполнительной документации (3 из 13 видов):
- комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектной организацией изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ на основании распорядительного документа (приказа), подтверждающего полномочия лица;
- исполнительные геодезические схемы (чертежи), выполненные на основании рабочей документации, фиксирующие фактическое местоположение законченных конструктивных элементов, частей зданий и сооружений и участков сетей инженерно-технического обеспечения;
- исполнительные схемы (чертежи) результатов работ и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения, отражающие выполненные отступления от проектной документации и согласованные с лицом, осуществляющим подготовку проектной документации.
Таким образом, для определения состава графической части исполнительной документации, сведения и документы которой дополняются ЦИМ на этапе СМР, в случае если ее формирование осуществлялось на этапе АСП и (или) если такое требование установлено соответствующим заданием и (или) договором, можно руководствоваться указанным составом.
По совокупности требований ГОСТ Р 51872-2024, ГОСТ Р 10708-2022, ГОСТ Р 10708-2025 (вступит в силу с 01.10.2025) при строительстве ОКС с применением ЦИМ - ЦИМ разрабатывается в соответствии с Правилами формирования и ведения ИМ ОКС, составом СДМ, включаемых в ИМ ОКС и представляемых в форме электронных документов, и требований к форматам указанных электронных документов, утв. ПП РФ от 17.05.2024 г. N 614 и СП 471.1325800.
Согласно п. 5.4 СП 471.1325800.2020 в требованиях заказчика к использованию информационных моделей при контроле качества строительных работ должны быть отражены:
- виды и объемы строительных работ, подлежащих контролю качества с применением технологий информационного моделирования;
- виды информации по 4.7, подлежащие отражению в информационной модели;
- минимальные и дополнительные требования к информационным моделям и работе с ними по СП 333.1325800;
- порядок ведения и создания учетной документации, заполнения журналов, отчетных документов и др.;
- состав исполнительных схем и форм подготовки актов по объекту строительства, формируемых на основе информационных моделей;
- порядок взаимодействия участников ИСП при выполнении работ;
- форматы данных и методы информационного обмена.
Конкретный перечень требований устанавливается заказчиком из условий реализации и специфики ИСП.
В приложении Д СП 471.1325800.2020 представлен примерный перечень исполнительной геодезической документации, формируемой на основе информационных моделей.
Вопрос:
Как определить состав графической части исполнительной документации, сведения и документы которой дополняются ЦИМ на этапе СМР, в случае если ее формирование осуществлялось на этапе архитектурно-строительного проектирования и (или) если такое требование установлено соответствующим заданием и (или) договором? Чем руководствоваться при разработке ЦИМ для соответсвующей графической части исполнительной документации?
Ответ:
Согласно ч. 1.5 ст. 52 ГрК РФ, исполнительная документация представляет собой документацию, содержащую материалы в текстовой и графической формах и отображающую фактическое исполнение функционально-технологических, конструктивных, инженерно-технических и иных решений, содержащихся в проектной документации, рабочей документации. Состав и порядок ведения исполнительной документации устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры и градостроительства.
Согласно пунктов 7-9 Приложения N 1 Приказа Минстроя России от 16.05.2023 г. N 344/пр к графической части исполнительной документации можно отнести следующие виды исполнительной документации (3 из 13 видов):
- комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектной организацией изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ на основании распорядительного документа (приказа), подтверждающего полномочия лица;
- исполнительные геодезические схемы (чертежи), выполненные на основании рабочей документации, фиксирующие фактическое местоположение законченных конструктивных элементов, частей зданий и сооружений и участков сетей инженерно-технического обеспечения;
- исполнительные схемы (чертежи) результатов работ и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения, отражающие выполненные отступления от проектной документации и согласованные с лицом, осуществляющим подготовку проектной документации.
Таким образом, для определения состава графической части исполнительной документации, сведения и документы которой дополняются ЦИМ на этапе СМР, в случае если ее формирование осуществлялось на этапе АСП и (или) если такое требование установлено соответствующим заданием и (или) договором, можно руководствоваться указанным составом.
По совокупности требований ГОСТ Р 51872-2024, ГОСТ Р 10708-2022, ГОСТ Р 10708-2025 (вступит в силу с 01.10.2025) при строительстве ОКС с применением ЦИМ - ЦИМ разрабатывается в соответствии с Правилами формирования и ведения ИМ ОКС, составом СДМ, включаемых в ИМ ОКС и представляемых в форме электронных документов, и требований к форматам указанных электронных документов, утв. ПП РФ от 17.05.2024 г. N 614 и СП 471.1325800.
Согласно п. 5.4 СП 471.1325800.2020 в требованиях заказчика к использованию информационных моделей при контроле качества строительных работ должны быть отражены:
- виды и объемы строительных работ, подлежащих контролю качества с применением технологий информационного моделирования;
- виды информации по 4.7, подлежащие отражению в информационной модели;
- минимальные и дополнительные требования к информационным моделям и работе с ними по СП 333.1325800;
- порядок ведения и создания учетной документации, заполнения журналов, отчетных документов и др.;
- состав исполнительных схем и форм подготовки актов по объекту строительства, формируемых на основе информационных моделей;
- порядок взаимодействия участников ИСП при выполнении работ;
- форматы данных и методы информационного обмена.
Конкретный перечень требований устанавливается заказчиком из условий реализации и специфики ИСП.
В приложении Д СП 471.1325800.2020 представлен примерный перечень исполнительной геодезической документации, формируемой на основе информационных моделей.
👍5❤3😴2✍1🔥1
Всех причастных – с днем архитектора!
Желаем, чтобы все ваши сооружения проектировались архибезопасными, архипрактичными, архиэкологичными и архуитительными!
Желаем, чтобы все ваши сооружения проектировались архибезопасными, архипрактичными, архиэкологичными и архуитительными!
🔥26😁5👍2🎉1
Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 39
Озвучена глава 6 часть 4
Все аудиофайлы на яндекс-диске
#пособие
Озвучена глава 6 часть 4
Все аудиофайлы на яндекс-диске
#пособие
🔥6❤2👍1
Аудиоверсия пособия инженеру ПТО выпуск 40
Озвучена глава 6 часть 6
Все аудиофайлы на яндекс-диске
#пособие
Озвучена глава 6 часть 6
Все аудиофайлы на яндекс-диске
#пособие
👍5🔥2❤1👏1
Forwarded from Просто о сметах
Премия за риск и запасы непредвиденных
Вышел новый ГОСТ Р 72160-2025 «Менеджмент риска. Упр-е рисками проектов».
Как и в ГОСТ Р 58535-2019 «Стоимостной инжиниринг» — нет связи рисков и точности оценок на этапах проекта с премией за риск.
Стройка – это бизнес. Как говорят инфоцыгане – это не про зарплату и не ж*п*часы. А про риск и премию за риск!
Премия образуется от разницы между факт. затратами держателя рисков и его ценой. Не получилось снизить риски, снизить затраты – твои риски. Получилось – вот твоя прибыль. Где риск – должен быть и запас, который устанавливает принимающий риски.
Заказчик имеет свои риски, в основном связ. с проектированием. Если будут допработы с новым составом работ из-за изм. графической части, то заказчик из своих запасов оплачивает банкет.
Подрядчик имеет риски, связ. в основном с подсчетом объемов работ, и закладывает соотв. запасы на увеличение факт. выполняемых объемов без изм. состава работ.
Заключает заказчик EPC-контракт с подрядчиком – риски проектирования переходят на подрядчика. Но и премия за риск, которая за риски изменений стоимости за счет изм. и увеличения состава и объемов работ будет также за подрядчиком. Она зашита в цене подрядчика.
При классическом строительстве, когда заказчик нанимает проектировщика, риски остаются у заказчика. На каждой стадии проектирования усл. с самого не точного 5-го кл. до 1-го кл. риски снижаются с увел. точности расчетов. Соответственно, снижаются зарезервированные запасы непредвиденных, усл. с 30 или даже 100% к стоимости объекта-аналога до 10-15% на стадии строительства.
По EPC подрядчик строит быстрее именно из-за наличия премии за риск, обычно закладывают +30% к цене объекта-аналога. Они реально рвут ж*пу с организацией строительства и проектирования, чтобы оставить ее себе. Бонусы подрядчику за досрочный ввод платят примерно из таких же запасов.
Подрядчики за рубежом конкурируют в т.ч. размером заложенного запаса. Кто-то посчитал не точно и заложил больше, кто-то посчитал точнее и заложил ниже. Запас, заложенный подрядчиком – это будущая прибыль, премия. Но не у нас.
Табличка эта с точностью оценок многократно и в разных интерпретациях передиралась, но ее смысл никогда не раскрывался. В ГОСТ Р 72160-2025 на стр.6 мы видим, по сути, эту же табличку, а на стр.25 даже пример с разницей между допуст. уровнем риска и размером непредвиденных. Но толку?
У нас полностью отсутствует понятие «премия за риск», запасы непредвиденных никак не увеличить, а на стадии опред. лимитов их вообще нет. Подрядчик никак не может зашить ее в свою цену, т.к. он только соглашается на сметы заказчика. Поэтому у нас нет классических EPC. Они как бы есть, но начинаются как EPC с ценой по объекту-аналогу без запаса, а заканчиваются как обычный. Т.е. риски изменения стоимости остаются у заказчика, и оплата подрядчику происходит также по сметным расчетам, с которыми подрядчик пройдет ГГЭ.
Некоторые механизмы учета рисков все-таки есть — право подрядчика на пересмотр сметы, если допобъемы работ превысили 10% от стоимости согл. ст. 744 ГК. Но они не работают на госзаказе! Подрядчик не может в цене заложить никакие запасы на риски. Даже механизм поощрения за достигнутую экономию согл. ст. 710 ГК срабатывает наоборот – чтобы обобрать подрядчика до нитки.
Да, в Москве начинают потихоньку внедрять премию за досрочную сдачу до 5%, но это капля в море едва покроет все нынешние расходы подрядчика, начиная с условно-бесплатных допработ и заканчивая разницей между рыночными ЗП и затратами на ФОТ в сметах.
С отсутствием запасов на каждой из стадий проектирования соразмерно точности расчетов риски становятся неуправляемыми. Заказчик по максимуму перекладывает их на подрядчика, но даже с тем, что ему остается, справиться не может. А устарелая система проектирования, сроки изменения и доведения лимитов просто делают из стройки в лучшем случае долгострой со всеми вытекающими.
Поэтому у нас на госзаказе вместо бизнеса с премией за риск, цифры, производительности и досрочной сдачи – остается довольствоваться только ж*п*часами и тотальным воровством.
Александр Васильев для @smety
Вышел новый ГОСТ Р 72160-2025 «Менеджмент риска. Упр-е рисками проектов».
Как и в ГОСТ Р 58535-2019 «Стоимостной инжиниринг» — нет связи рисков и точности оценок на этапах проекта с премией за риск.
Стройка – это бизнес. Как говорят инфоцыгане – это не про зарплату и не ж*п*часы. А про риск и премию за риск!
Премия образуется от разницы между факт. затратами держателя рисков и его ценой. Не получилось снизить риски, снизить затраты – твои риски. Получилось – вот твоя прибыль. Где риск – должен быть и запас, который устанавливает принимающий риски.
Заказчик имеет свои риски, в основном связ. с проектированием. Если будут допработы с новым составом работ из-за изм. графической части, то заказчик из своих запасов оплачивает банкет.
Подрядчик имеет риски, связ. в основном с подсчетом объемов работ, и закладывает соотв. запасы на увеличение факт. выполняемых объемов без изм. состава работ.
Заключает заказчик EPC-контракт с подрядчиком – риски проектирования переходят на подрядчика. Но и премия за риск, которая за риски изменений стоимости за счет изм. и увеличения состава и объемов работ будет также за подрядчиком. Она зашита в цене подрядчика.
При классическом строительстве, когда заказчик нанимает проектировщика, риски остаются у заказчика. На каждой стадии проектирования усл. с самого не точного 5-го кл. до 1-го кл. риски снижаются с увел. точности расчетов. Соответственно, снижаются зарезервированные запасы непредвиденных, усл. с 30 или даже 100% к стоимости объекта-аналога до 10-15% на стадии строительства.
По EPC подрядчик строит быстрее именно из-за наличия премии за риск, обычно закладывают +30% к цене объекта-аналога. Они реально рвут ж*пу с организацией строительства и проектирования, чтобы оставить ее себе. Бонусы подрядчику за досрочный ввод платят примерно из таких же запасов.
Подрядчики за рубежом конкурируют в т.ч. размером заложенного запаса. Кто-то посчитал не точно и заложил больше, кто-то посчитал точнее и заложил ниже. Запас, заложенный подрядчиком – это будущая прибыль, премия. Но не у нас.
Табличка эта с точностью оценок многократно и в разных интерпретациях передиралась, но ее смысл никогда не раскрывался. В ГОСТ Р 72160-2025 на стр.6 мы видим, по сути, эту же табличку, а на стр.25 даже пример с разницей между допуст. уровнем риска и размером непредвиденных. Но толку?
У нас полностью отсутствует понятие «премия за риск», запасы непредвиденных никак не увеличить, а на стадии опред. лимитов их вообще нет. Подрядчик никак не может зашить ее в свою цену, т.к. он только соглашается на сметы заказчика. Поэтому у нас нет классических EPC. Они как бы есть, но начинаются как EPC с ценой по объекту-аналогу без запаса, а заканчиваются как обычный. Т.е. риски изменения стоимости остаются у заказчика, и оплата подрядчику происходит также по сметным расчетам, с которыми подрядчик пройдет ГГЭ.
Некоторые механизмы учета рисков все-таки есть — право подрядчика на пересмотр сметы, если допобъемы работ превысили 10% от стоимости согл. ст. 744 ГК. Но они не работают на госзаказе! Подрядчик не может в цене заложить никакие запасы на риски. Даже механизм поощрения за достигнутую экономию согл. ст. 710 ГК срабатывает наоборот – чтобы обобрать подрядчика до нитки.
Да, в Москве начинают потихоньку внедрять премию за досрочную сдачу до 5%, но это капля в море едва покроет все нынешние расходы подрядчика, начиная с условно-бесплатных допработ и заканчивая разницей между рыночными ЗП и затратами на ФОТ в сметах.
С отсутствием запасов на каждой из стадий проектирования соразмерно точности расчетов риски становятся неуправляемыми. Заказчик по максимуму перекладывает их на подрядчика, но даже с тем, что ему остается, справиться не может. А устарелая система проектирования, сроки изменения и доведения лимитов просто делают из стройки в лучшем случае долгострой со всеми вытекающими.
Поэтому у нас на госзаказе вместо бизнеса с премией за риск, цифры, производительности и досрочной сдачи – остается довольствоваться только ж*п*часами и тотальным воровством.
Александр Васильев для @smety
🔥16❤4👏3🤝2🍓1