Окей, пойдем по спорным моментам, какие накидали и какие разбирались в перерыве.
Начнем с наступа на ногу Умярову.
И тут я пока с оценкой окончательной повременю. И вернусь завтра.
По двум причинам.
1. Пока я не узнал точно, ЧТО именно рекомендовали на сборе перед сезоном по таким моментам. Но те, с кем пообщался, говорят, что это не фол. После игры в мяч наступы ненаказуемы.
Если это так, то очень жаль, что РФС не дает информации по тому, как будут трактоваться моменты в сезоне. Было бы здорово эти рекомендации посмотреть, изучить и не спорить здесь. Но зрители будут только догадываться, а мы — узнавать инфу со сборов окольными путями.
2. Раньше была история с тем, что если фол на ЖК/КК после игры в мяч, а соперник находится ПЕРЕД тобой, то это все равно фол. Защитник отвечает за дальнейшее движение своей ноги.
В общем, я постараюсь завтра уже узнать информацию со сборов по таким моментам.
Но что-то мне подсказывает, что единой трактовки не будет. Я готов принять любое решение в этой ситуации, если судьям дали четкие установки и они будут их придерживаться в сезоне.
@aloref
Начнем с наступа на ногу Умярову.
И тут я пока с оценкой окончательной повременю. И вернусь завтра.
По двум причинам.
1. Пока я не узнал точно, ЧТО именно рекомендовали на сборе перед сезоном по таким моментам. Но те, с кем пообщался, говорят, что это не фол. После игры в мяч наступы ненаказуемы.
Если это так, то очень жаль, что РФС не дает информации по тому, как будут трактоваться моменты в сезоне. Было бы здорово эти рекомендации посмотреть, изучить и не спорить здесь. Но зрители будут только догадываться, а мы — узнавать инфу со сборов окольными путями.
2. Раньше была история с тем, что если фол на ЖК/КК после игры в мяч, а соперник находится ПЕРЕД тобой, то это все равно фол. Защитник отвечает за дальнейшее движение своей ноги.
В общем, я постараюсь завтра уже узнать информацию со сборов по таким моментам.
Но что-то мне подсказывает, что единой трактовки не будет. Я готов принять любое решение в этой ситуации, если судьям дали четкие установки и они будут их придерживаться в сезоне.
@aloref
Telegram
Сплошняк | Дмитрий Шнякин
Мне очень грустно от того, что немалое количество людей (в том числе тех, кто хорошо разбирается в футболе, часто его смотрят, играют в него) искренне считают, что это - пенальти.
Классное игровое действие, аккуратный тычок в мяч. Прекрасно видно на повторе.…
Классное игровое действие, аккуратный тычок в мяч. Прекрасно видно на повторе.…
1👍68🤔24❤16🤣10💩7🤡3🫡2👏1
Надо было ли удалять Аззи?
Скорее, да. Игрок Динамо в центре поля срубает Барко. Да, игрок красно-белых ловко убрал мяч, а Аззи хотел сыграть в мяч. Но это в движении, сзади. Отобрать мяч чисто таким приемом сложно.
Ты понимаешь, что чисто не отберешь, никто не заставляет тебя делать это движение "косой". Остановись, прессингуй. А не попал по мячу — попал по сопернику — твои проблемы.
В общем, я бы легко тут вторую ЖК принял и не спорил бы.
А вот с непоказом карточки согласиться сложнее, хотя в таких ситуациях мнение судьи в поле выходит на первый план всегда: как он видит и чувствует эпизод.
Думаю, в 9/10 случаев показали бы вторую ЖК.
@aloref
Скорее, да. Игрок Динамо в центре поля срубает Барко. Да, игрок красно-белых ловко убрал мяч, а Аззи хотел сыграть в мяч. Но это в движении, сзади. Отобрать мяч чисто таким приемом сложно.
Ты понимаешь, что чисто не отберешь, никто не заставляет тебя делать это движение "косой". Остановись, прессингуй. А не попал по мячу — попал по сопернику — твои проблемы.
В общем, я бы легко тут вторую ЖК принял и не спорил бы.
А вот с непоказом карточки согласиться сложнее, хотя в таких ситуациях мнение судьи в поле выходит на первый план всегда: как он видит и чувствует эпизод.
Думаю, в 9/10 случаев показали бы вторую ЖК.
@aloref
1👍133❤16💯11👎3👏3🤡1
Сложность этого эпизода в том, что вратарь врезается в своего защитника, который блокирует ему дорогу к мячу. И следом контакт с Денисовым.
Денисов не стоял на месте — делал небольшое движение во вратаря.
С вратарем всегда дела особые. Принять решение можно легко. Так в Англии Арсенал забивает, но там и позволяют больше. И игроки, как правило, просто стоят на пути отхода вратаря и никакого движения не делают.
Если Денисов этот момент чуть потренирует, то в следующий раз засчитают.
В общем, отмена гола — окей.
@aloref
Денисов не стоял на месте — делал небольшое движение во вратаря.
С вратарем всегда дела особые. Принять решение можно легко. Так в Англии Арсенал забивает, но там и позволяют больше. И игроки, как правило, просто стоят на пути отхода вратаря и никакого движения не делают.
Если Денисов этот момент чуть потренирует, то в следующий раз засчитают.
В общем, отмена гола — окей.
@aloref
1👎184👍60❤12🤬10💯5🤨4👏1🤔1
Удаление выглядит тоже спорно.
Аззи выставил ногу — в нее попал игрок Спартака после игры в мяч. Небольшой контакт, когда обе ноги на весу. Сложно согласиться, что это железная вторая ЖК.
Когда смотрел момент в первом тайме с неудалением Аззи, была мысль в голове, что Мажич точно судьям говорил, что вторая ЖК должна быть прям весомая. И эту весомость в том эпизоде найти можно было, тут — нет.
@aloref
Аззи выставил ногу — в нее попал игрок Спартака после игры в мяч. Небольшой контакт, когда обе ноги на весу. Сложно согласиться, что это железная вторая ЖК.
Когда смотрел момент в первом тайме с неудалением Аззи, была мысль в голове, что Мажич точно судьям говорил, что вторая ЖК должна быть прям весомая. И эту весомость в том эпизоде найти можно было, тут — нет.
@aloref
1👎124👍53💩19🤡18❤8🤔8👏1
Последнее — самое спорное в матче, на мой взгляд.
И тут я не могу принять точку зрения, что Казарцев в итоге прав в обоих моментах.
Рука Аззи идет к мячу не из-за контакта с соперником. Он ей по инерции махнул, сделал движение. Рука наказуема.
И тут я согласен с Тимуром, что фолом это назвать сложно. Легкий контакт, верно изначально реф продолжил игру. В динамике видно, что касание это вообще никак не повлияло на Аззи. Как двигался — так и двигался.
Тут пенальти, стало быть, надо было назначить, по-моему.
И конечно, удивляет в этом контексте решение уже во втором тайме не назначить пенальти в ворота Динамо, когда Маркиньос сыграл рукой в атаке.
Во-первых, ЖК за игру рукой тут показана, т.к., по мнению арбитра, нападающий хотел забить гол рукой. Это вряд ли. В результате единоборства он просто мяч перелетел и так же машинально махнул рукой по мячу.
Естественно, хотелось бы, чтобы и тут и там продолжали игру. Тем более когда похожее решение уже принято было ранее. Ну, продолжили до контакта мяча с рукой. В первом случае — пенальти, во второй — просто штрафной.
Пожалуй, второй эпизод по степени влияния на игрока, сыгравшего рукой, более весомый. Все-таки Маркиньос был в полете, а защитник обхватил его руками. Несильно, но движение было.
***
А если Мангаш фолил, то выходит, ставь точку в моменте с Маркиньосом. Моменты похожи — решения разные, это плохо.
***
Эпизод с Денисовым беру за скобки. Там вратарь. У нас один реф похожее засчитал и поехал в Первую лигу судить. Контакты с вратарем в площади ворот всегда (ВСЕГДА) свистели и будут свистеть иначе.
PS. Жаль, что такой матч горячий не обсудим в Судейской и не обменяемся мнениями.
@aloref
И тут я не могу принять точку зрения, что Казарцев в итоге прав в обоих моментах.
Рука Аззи идет к мячу не из-за контакта с соперником. Он ей по инерции махнул, сделал движение. Рука наказуема.
И тут я согласен с Тимуром, что фолом это назвать сложно. Легкий контакт, верно изначально реф продолжил игру. В динамике видно, что касание это вообще никак не повлияло на Аззи. Как двигался — так и двигался.
Тут пенальти, стало быть, надо было назначить, по-моему.
И конечно, удивляет в этом контексте решение уже во втором тайме не назначить пенальти в ворота Динамо, когда Маркиньос сыграл рукой в атаке.
Во-первых, ЖК за игру рукой тут показана, т.к., по мнению арбитра, нападающий хотел забить гол рукой. Это вряд ли. В результате единоборства он просто мяч перелетел и так же машинально махнул рукой по мячу.
Естественно, хотелось бы, чтобы и тут и там продолжали игру. Тем более когда похожее решение уже принято было ранее. Ну, продолжили до контакта мяча с рукой. В первом случае — пенальти, во второй — просто штрафной.
Пожалуй, второй эпизод по степени влияния на игрока, сыгравшего рукой, более весомый. Все-таки Маркиньос был в полете, а защитник обхватил его руками. Несильно, но движение было.
***
А если Мангаш фолил, то выходит, ставь точку в моменте с Маркиньосом. Моменты похожи — решения разные, это плохо.
***
Эпизод с Денисовым беру за скобки. Там вратарь. У нас один реф похожее засчитал и поехал в Первую лигу судить. Контакты с вратарем в площади ворот всегда (ВСЕГДА) свистели и будут свистеть иначе.
PS. Жаль, что такой матч горячий не обсудим в Судейской и не обменяемся мнениями.
@aloref
Telegram
Здесь был Тимур | Тимур Журавель
нам много раз говорили про «недостаточный контакт», но при этом своими решениями судьи перечёркивают все пояснения. по-моему, это именно недостаточный контакт со стороны Мангаша. нет ни усилия, ни акцентированного движения. тут должен быть пенальти в пользу…
2👍119❤25🤝11💩6🤡5🔥4👎2👏1
Алё, рэф!
Окей, пойдем по спорным моментам, какие накидали и какие разбирались в перерыве. Начнем с наступа на ногу Умярову. И тут я пока с оценкой окончательной повременю. И вернусь завтра. По двум причинам. 1. Пока я не узнал точно, ЧТО именно рекомендовали…
Близко по оценке то, о чем говорил Дима Шнякин в перерыве — игровое расстояние важно. Если б это был подкат, а перед тобой соперник — фол даже после игры в мяч. А тут некуда ногу ставить, опередил Умярова защитник.
Так говорят те, кто чуть лучше знаком с рекомендациями напрямую от серба.
Наша задача — проверить, как это будет работать в течение сезона. Будем возвращаться и ставить в пример.
Теперь еще одно, что просили разобрать — неудаление Солари на 35 минуте. Сначала он фолит на ЖК (тут и срыв атаки, и неспортивное поведение), а потом после свистка бьет наотмашь по мячу.
Мнение в команде такое: по букве правил это две ЖК. Прошло много времени, чтобы осознать, что ты сфолил очевидно, и не пинать мяч куда-то далеко. Но по духу такую вторую тяжело дать.
Удалил бы — сказали "молодец, все по правилам". Но игру мог бы не собрать. Судьи так частенько поступают. Кстати, партнеры Солари понимали, что Солари может получить вторую, и напихали ему тут же — правильно сделали.
С еще одной стороны, есть железное решение ЭСК по моменту с неудалением Сперцяна в прошлом сезоне. Помните? От досады на самого себя и так далее.
Крч, по букве — это удаление. Но решениям ЭСК и духу — окей напихать и показать одну.
@aloref
Так говорят те, кто чуть лучше знаком с рекомендациями напрямую от серба.
Наша задача — проверить, как это будет работать в течение сезона. Будем возвращаться и ставить в пример.
Теперь еще одно, что просили разобрать — неудаление Солари на 35 минуте. Сначала он фолит на ЖК (тут и срыв атаки, и неспортивное поведение), а потом после свистка бьет наотмашь по мячу.
Мнение в команде такое: по букве правил это две ЖК. Прошло много времени, чтобы осознать, что ты сфолил очевидно, и не пинать мяч куда-то далеко. Но по духу такую вторую тяжело дать.
Удалил бы — сказали "молодец, все по правилам". Но игру мог бы не собрать. Судьи так частенько поступают. Кстати, партнеры Солари понимали, что Солари может получить вторую, и напихали ему тут же — правильно сделали.
С еще одной стороны, есть железное решение ЭСК по моменту с неудалением Сперцяна в прошлом сезоне. Помните? От досады на самого себя и так далее.
Крч, по букве — это удаление. Но решениям ЭСК и духу — окей напихать и показать одну.
@aloref
👍75❤30🤡17💩5👌3
Алё, рэф!
Пенальти бесспорный. Верное решение принимает Шафеев — 11-метровый + желтая за лишение явной возможности забить гол с попыткой сыграть в мяч. Но фол Прохина на вторую ЖК рефери пропустил. Минус -0.5 @aloref
На трактовку офсайда арбитра приглашают к монитору.
Вопрос трактовки: вратарь сыграл контролируемо, так, как хотел. Или он сыграл в мяч, не контролируя мяч.
Мне кажется, момент хрестоматийный. Мяч наверху, никакого контроля нет, игрок в офсайде напрягает, сыграл не так, как планировал.
Понятно, что большинству читателей это ни о чем не скажет. Но поверьте, что так. И если интересно, поищите. Я скидывал как-то циркуляр ИФАБ по этим моментам.
Высший класс был бы, если б бригада в поле смогла такое решение принять. Но тяжелый для помощника офсайд. Под собой - всегда тяжелее.
Гол отменен верно.
@aloref
Вопрос трактовки: вратарь сыграл контролируемо, так, как хотел. Или он сыграл в мяч, не контролируя мяч.
Мне кажется, момент хрестоматийный. Мяч наверху, никакого контроля нет, игрок в офсайде напрягает, сыграл не так, как планировал.
Понятно, что большинству читателей это ни о чем не скажет. Но поверьте, что так. И если интересно, поищите. Я скидывал как-то циркуляр ИФАБ по этим моментам.
Высший класс был бы, если б бригада в поле смогла такое решение принять. Но тяжелый для помощника офсайд. Под собой - всегда тяжелее.
Гол отменен верно.
@aloref
👍94👎42❤24👏8🤡5🤬4💩1
Алё, рэф!
Рыцарский аут? А так можно было? Андрей Прокопов, рефери из Ярославля, в этом году попал в список арбитров Первой лиги. Что не так со вбрасыванием? Открываем книгу правил, Правило №15. Вбрасывание. Процедура. Надо: 1. СТОЯТЬ лицом к полю. 2. располагать…
После этого поста с рыцарским аутом Руденко подписчики долго спорили о тонкостях перевода правил с английского языка.
Этим вопросом задался и Роман Нагучев в связи с тем, что игроки Рубина повторили фокус при втором голе во вчерашнем матче.
В итоге наш подписчик написал-таки в ИФАБ. Комментировать отдельный момент они не могут, но что касается перевода сказали: стоять надо на ногах, а не на коленях.
Вопрос считаю закрытым. Так бросать ауты нельзя.
@aloref
Этим вопросом задался и Роман Нагучев в связи с тем, что игроки Рубина повторили фокус при втором голе во вчерашнем матче.
В итоге наш подписчик написал-таки в ИФАБ. Комментировать отдельный момент они не могут, но что касается перевода сказали: стоять надо на ногах, а не на коленях.
Вопрос считаю закрытым. Так бросать ауты нельзя.
@aloref
❤68👍61💯21🔥3😁3
Глебов, похоже, обманул Егорова. Контакта его ноги и Касимова не вижу вообще. Ни с одного ракурса. Видно, что пытался ногу оставить, чтобы зацепиться.
В итоге ЖК получил Касимов, а не Глебов. А это была бы вторая желтая Глебова.
Или я чего-то не разглядел?
@aloref
В итоге ЖК получил Касимов, а не Глебов. А это была бы вторая желтая Глебова.
Или я чего-то не разглядел?
@aloref
👍120❤12💯9🤡5💩3
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Если ждали Судейскую, то новости пока такие.
Мне добавить нечего, информацией дополнительной не обладаю.
@aloref
Мне добавить нечего, информацией дополнительной не обладаю.
@aloref
😭109🤡34❤10🤨10😡6👀5💔4😨3
Мысль такая: Бобровский показал экран (показали в Правилах игры), поменял желтую карточку. Потом оказалось, что в трансляцию ничего не попало — вот и решили не ставить в протокол отметку о ВАР-вмешательстве.
Если эта мысль верная, то это просто жесть. Первый тур — уже прикол такого масштаба.
ПРОСТО. ПОСТАВЬ. ГАЛОЧКУ. ЧТО. ВМЕШАЛСЯ. ВАР.
Но нет. Какой же бред.
А я вам скажу, почему такой бред и абсурд происходит: потому что судьи привыкли прикрывать себя, кмх, сигналами из ВАР-центра. И признать ошибку даже в протоколе для них — огромная репутационная потеря.
В их мире жест не означал вмешательства ВАР, а просто рефа чуть не туда повернуло. Он хотел сказать, что ему ассистент помог.
PS. Речь об этом моменте.
@aloref
Если эта мысль верная, то это просто жесть. Первый тур — уже прикол такого масштаба.
ПРОСТО. ПОСТАВЬ. ГАЛОЧКУ. ЧТО. ВМЕШАЛСЯ. ВАР.
Но нет. Какой же бред.
А я вам скажу, почему такой бред и абсурд происходит: потому что судьи привыкли прикрывать себя, кмх, сигналами из ВАР-центра. И признать ошибку даже в протоколе для них — огромная репутационная потеря.
В их мире жест не означал вмешательства ВАР, а просто рефа чуть не туда повернуло. Он хотел сказать, что ему ассистент помог.
PS. Речь об этом моменте.
@aloref
👍55🤯13❤11💩3🙏2🤣1
Легендарные судьи не поводят: бегут как боги! Но, надо признать, и судят отлично. Да, с протоколами беда бывает, с решениями бывает против ветра, но бегут ведь и судят!
А вообще, смотря на эти картинки, вспоминаю молодость, сборы с Будогосским или нормативы в Московской федерации.
И вообще рассказы стариков про тесты по физподготовке.
Когда учился, норматив теста Купера (12 минут просто бежишь) был - 3000 метров. До моей учебы видел в документах вплоть до 2400. Еще в 90-х.
И кто постарше, всегда говорил: задача — пробежать 3040 - 3050, не больше. Не надо давать лишний круг, даже если можешь. Конечно, Виталик Дорошенко меньше 3300 не бежал принципиально, но остальные обычно дружно заканчивали в нужном диапазоне.
Когда сдавали Йо-йо (тут сложно в двух словах объяснить расстояния и время), тоже задача была добежать до норматива. Если можешь еще 20 минут бежать, беги за пивом.
Лучше остановиться на нормативе и не показать, что ты без сил, чем пробежать сверх пару рывков и упасть без сил через минуту.
Эти истории - просто дневник памяти. Пока при ней, надо записывать. А то она уже подводит.
И никак к теме репоста не относится. На поле ты уже сам решаешь, куда и сколько бежать. Главное, чтобы видел. Но действительно, опытные бегут меньше. Не потому, что хуже готовы. А потому, что знают, где быть.
Лучшая же позиция - та, где ты решение верное принимаешь.
@aloref
А вообще, смотря на эти картинки, вспоминаю молодость, сборы с Будогосским или нормативы в Московской федерации.
И вообще рассказы стариков про тесты по физподготовке.
Когда учился, норматив теста Купера (12 минут просто бежишь) был - 3000 метров. До моей учебы видел в документах вплоть до 2400. Еще в 90-х.
И кто постарше, всегда говорил: задача — пробежать 3040 - 3050, не больше. Не надо давать лишний круг, даже если можешь. Конечно, Виталик Дорошенко меньше 3300 не бежал принципиально, но остальные обычно дружно заканчивали в нужном диапазоне.
Когда сдавали Йо-йо (тут сложно в двух словах объяснить расстояния и время), тоже задача была добежать до норматива. Если можешь еще 20 минут бежать, беги за пивом.
Лучше остановиться на нормативе и не показать, что ты без сил, чем пробежать сверх пару рывков и упасть без сил через минуту.
Эти истории - просто дневник памяти. Пока при ней, надо записывать. А то она уже подводит.
И никак к теме репоста не относится. На поле ты уже сам решаешь, куда и сколько бежать. Главное, чтобы видел. Но действительно, опытные бегут меньше. Не потому, что хуже готовы. А потому, что знают, где быть.
Лучшая же позиция - та, где ты решение верное принимаешь.
@aloref
❤47👍30🔥13💩2
Forwarded from РФС | Российский футбольный союз
Назначения судей на 2-й тур Мир РПЛ уже в карточках и на сайте: rfs.ru/news/222745
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤24👍17👎7🤔7