Forwarded from историк-алкоголик
«В Татарстане утвердили День памяти павших при взятии Казани.»
Это все полумеры, нужна неделя чествования легиона «Идель-Урал», с факельным шествие в форме, цветы на памятник воинам-освободителем от русской оккупации, дети чтобы стихи читали. Как Европе, короче.
Это все полумеры, нужна неделя чествования легиона «Идель-Урал», с факельным шествие в форме, цветы на памятник воинам-освободителем от русской оккупации, дети чтобы стихи читали. Как Европе, короче.
Forwarded from Андрей Медведев
Чудесно. Национализм и сепаратизм в чистом виде, под маской, разумеется, сохранения исторической памяти и религии, очень аккуратный, на мягких лапках.
Вообще, в 90-е Татарский общественный центр регулярно проводил разные мероприятия памяти "защитников Казани". Причём, конечно же, с акцентом на жестокость страшных русских оккупантов. Тот же Центр и братья Кашаповы и в Чечню к Дудаеву гумпомощь возили.
Тогда вообще доходило до идиотизма. Националисты требовали снести памятник химику Бутлерову, (преподававшему некогда в Казанском университете)который был прямым потомком инженера Бутлера, который, в свою очередь снёс направленным взрывом стену во время штурма Казани.
И конечно же, на все эти выходки, местные власти смотрели благосклонно. Отчасти потому, что жупелом национализма было удобно пугать Ельцина и вообще московскую элиту.
Но дело даже не в том, что в 90-е отчего-то не получилось утвердить памятный день, а сейчас вот удалось. В последние годы в Казани вообще много чего интересного происходит: было дело хвалебный фильм сняли про татарских добровольцев Вермахта. Деньги откуда взялись, надо объяснять? Нет? Ну хорошо.
Но дело не только в этом. То, что происходит, это по сути попытка создать новую историческую реальность. Где все основано на жестоком противостоянии русских и татар. Или Москвы и Великой степи. Что полный бред.
Татары при Иване Чертвертом это значительная часть элиты Московского государства. Казань царь Иван идёт воевать только и исключительно потому, что поддерживает одну татарскую династию против другой, и русское войско вполне себе и татарское тоже. Русские и ногайцы вместе одерживают победу в стоянии на Угре. Против Тамерлана общее войско выставляют Москва и Казань. В 15-16 веках купцы, элиты, в Москве двуязычны. Афанасий Никитин в "Хождении..." то и дело пишет на тюркском.
Однако же в Татарстане сейчас создаётся новый, совершенно антигосударственный дискурс. Зачем? Кому это нужно? И главное - почему на это весьма вяло реагируют надзорные органы?
То есть, памятник русским воинам в Адлере нельзя, аэропорт имени Ермака нельзя, поминать победу на Угре нельзя, день памяти защитников Казани можно? Простите, если кто-то решил, что стоит минимизировать ситуации создающие некую национальную напряжённость(причём зачастую это просто пугливые чиновники на местах перестраховываются), тогда давайте минимизировать всё. Или ничего.
Вообще же попытки сочинить новую историческую реальность и поведать о вечном русско-тюркском противостоянии, весьма интересно выглядят на фоне усиления активности Турции и её попыток создать этакий Тюркский мир.
https://news.1rj.ru/str/vzglyad_ru/32097
Вообще, в 90-е Татарский общественный центр регулярно проводил разные мероприятия памяти "защитников Казани". Причём, конечно же, с акцентом на жестокость страшных русских оккупантов. Тот же Центр и братья Кашаповы и в Чечню к Дудаеву гумпомощь возили.
Тогда вообще доходило до идиотизма. Националисты требовали снести памятник химику Бутлерову, (преподававшему некогда в Казанском университете)который был прямым потомком инженера Бутлера, который, в свою очередь снёс направленным взрывом стену во время штурма Казани.
И конечно же, на все эти выходки, местные власти смотрели благосклонно. Отчасти потому, что жупелом национализма было удобно пугать Ельцина и вообще московскую элиту.
Но дело даже не в том, что в 90-е отчего-то не получилось утвердить памятный день, а сейчас вот удалось. В последние годы в Казани вообще много чего интересного происходит: было дело хвалебный фильм сняли про татарских добровольцев Вермахта. Деньги откуда взялись, надо объяснять? Нет? Ну хорошо.
Но дело не только в этом. То, что происходит, это по сути попытка создать новую историческую реальность. Где все основано на жестоком противостоянии русских и татар. Или Москвы и Великой степи. Что полный бред.
Татары при Иване Чертвертом это значительная часть элиты Московского государства. Казань царь Иван идёт воевать только и исключительно потому, что поддерживает одну татарскую династию против другой, и русское войско вполне себе и татарское тоже. Русские и ногайцы вместе одерживают победу в стоянии на Угре. Против Тамерлана общее войско выставляют Москва и Казань. В 15-16 веках купцы, элиты, в Москве двуязычны. Афанасий Никитин в "Хождении..." то и дело пишет на тюркском.
Однако же в Татарстане сейчас создаётся новый, совершенно антигосударственный дискурс. Зачем? Кому это нужно? И главное - почему на это весьма вяло реагируют надзорные органы?
То есть, памятник русским воинам в Адлере нельзя, аэропорт имени Ермака нельзя, поминать победу на Угре нельзя, день памяти защитников Казани можно? Простите, если кто-то решил, что стоит минимизировать ситуации создающие некую национальную напряжённость(причём зачастую это просто пугливые чиновники на местах перестраховываются), тогда давайте минимизировать всё. Или ничего.
Вообще же попытки сочинить новую историческую реальность и поведать о вечном русско-тюркском противостоянии, весьма интересно выглядят на фоне усиления активности Турции и её попыток создать этакий Тюркский мир.
https://news.1rj.ru/str/vzglyad_ru/32097
Telegram
ВЗГЛЯД.РУ
В Татарстане утвердили День памяти павших при взятии Казани
Духовное управление мусульман Татарстана утвердило Хэтер коне – День памяти героев татарского народа, в том числе павших при взятии Казани Иваном Грозным, заявил муфтий РТ Камиль хазрат Самигуллин.…
Духовное управление мусульман Татарстана утвердило Хэтер коне – День памяти героев татарского народа, в том числе павших при взятии Казани Иваном Грозным, заявил муфтий РТ Камиль хазрат Самигуллин.…
События в тюркском мире лично для меня представляют интерес, в некотором смысле, я лично вовлечён и ещё до первой Чечни сильно пахло дымом в Поволжье. Ещё в советские времена представители нетитульных этносов нацреспублик выдавливались или попросту не попадали на тёплые места. Дым тянется наверное через все возможные сферы жизни: от образования и здравоохранения до трудоустройства и органов власти. Подчеркну, весь этот подзалупный творог катается местными элитами, в то время как на бытовом уровне мы знаем все: от «татарских» скинхедов до героев любых войн, когда-либо проводимых Большой Россией.
P.S.: все знают про РОА, но кто знает про Идель-Урал? Своими глазами видел выставку в одном из городов на Каме, где активисты Идель-Урала были представлены, не больше не меньше, героическими повстанцами, которые внедрились в вермахт. Про РОА в Праге такой выставки не видывал
P.S.: все знают про РОА, но кто знает про Идель-Урал? Своими глазами видел выставку в одном из городов на Каме, где активисты Идель-Урала были представлены, не больше не меньше, героическими повстанцами, которые внедрились в вермахт. Про РОА в Праге такой выставки не видывал
Расселение татар, башкир и чувашей по РФ, после русских - три крупнейших этноса РФ, собственно, «культурные» события в Казани - сигнал именно этим народам
Forwarded from историк-алкоголик
Вопрос истории Казани максимально идеологизирован и началось это не 1990-е, а ещё в СССР. Как бы странно это не выглядело, но татары смогли продавить академию наук СССР даже в вопросе определения даты основания города.
В 1947 году с прямого указания Сталина отпраздновали 800-летие Москвы и все остальные города бросились искать даты основания. За универсальный критерий приняли первое упоминание в летописи. По этому критерию Казань была основана в 1177 году и уже в 1977 году ей положено было праздновать 800-летие. Но с подачи партийной элиты Татарии, местные историки выдвинули достаточно спекулятивную концепцию, основанную на сомнительных археологических данных о более поздней дате основания города.
Дискуссия с московскими историками продолжалась даже вовремя активной подготовки к юбилею. Не смотря на то, что институт истории АН СССР прямо обвинил татарских археологов в подлоге, партийным руководителям удалось продавить решение в свою пользу. Подготовка к юбилею была свёрнута, упоминание в печати запрещено, готовую сувенирную продукцию изъяли (остались небольшое количество экземпляров). Административным решением дату основания Казани передвинули на 172 года назад, руководители Татарской АССР уже тогда прокачивали националистическую идеологию, им было важно показать населению, что могут сделать Казань старше Москвы.
Аналогично с другим значимым событием - взятием Казани. Считается, что это был жёсткий штурм, в ходе которого был уничтожен старый город и почти все его население, которое падает со 100 до 7 тысяч человек, а памятников архитектуры не остаётся вовсе.
Тут есть два аспекта.
Первый связан с историческими аналогиями. По сути есть два легендарных штурма и разорения городов Иваном Грозным: Казань и Новгород. При это Грозный за свою жизнь взял ещё два десятка городов, в том числе Нарву, Полоцк, Дерпт, Динабург, Астрахань и ничего подобного там не было.
Второй связан с археологией, которая ни мнимых масштабов города, ни каких либо фактов уничтожения городской застройки и массового убийства населения не прослеживается. У Новгорода, тоже, судя по всему. летописные данные о жертвах завышены в десятки раз от реальных.
Судя по всему Казань была крупным стойбищем с несколькими, преимущественно деревянными или глинобитными строениями, обнесённая примитивной фортификацией: частокол, земляные валы, укреплённые камышом. Большая часть населения располагалась в юртах вокруг укреплений и в случае военной опасности предпочитала свалить в степь, а не ждать штурма за смехотворными укреплениями.
Поэтому никаких массовых жертв там быть не могло. А как полноценный город в общеевропейском значении этого слова Казань начала развиваться только в составе России.
В 1947 году с прямого указания Сталина отпраздновали 800-летие Москвы и все остальные города бросились искать даты основания. За универсальный критерий приняли первое упоминание в летописи. По этому критерию Казань была основана в 1177 году и уже в 1977 году ей положено было праздновать 800-летие. Но с подачи партийной элиты Татарии, местные историки выдвинули достаточно спекулятивную концепцию, основанную на сомнительных археологических данных о более поздней дате основания города.
Дискуссия с московскими историками продолжалась даже вовремя активной подготовки к юбилею. Не смотря на то, что институт истории АН СССР прямо обвинил татарских археологов в подлоге, партийным руководителям удалось продавить решение в свою пользу. Подготовка к юбилею была свёрнута, упоминание в печати запрещено, готовую сувенирную продукцию изъяли (остались небольшое количество экземпляров). Административным решением дату основания Казани передвинули на 172 года назад, руководители Татарской АССР уже тогда прокачивали националистическую идеологию, им было важно показать населению, что могут сделать Казань старше Москвы.
Аналогично с другим значимым событием - взятием Казани. Считается, что это был жёсткий штурм, в ходе которого был уничтожен старый город и почти все его население, которое падает со 100 до 7 тысяч человек, а памятников архитектуры не остаётся вовсе.
Тут есть два аспекта.
Первый связан с историческими аналогиями. По сути есть два легендарных штурма и разорения городов Иваном Грозным: Казань и Новгород. При это Грозный за свою жизнь взял ещё два десятка городов, в том числе Нарву, Полоцк, Дерпт, Динабург, Астрахань и ничего подобного там не было.
Второй связан с археологией, которая ни мнимых масштабов города, ни каких либо фактов уничтожения городской застройки и массового убийства населения не прослеживается. У Новгорода, тоже, судя по всему. летописные данные о жертвах завышены в десятки раз от реальных.
Судя по всему Казань была крупным стойбищем с несколькими, преимущественно деревянными или глинобитными строениями, обнесённая примитивной фортификацией: частокол, земляные валы, укреплённые камышом. Большая часть населения располагалась в юртах вокруг укреплений и в случае военной опасности предпочитала свалить в степь, а не ждать штурма за смехотворными укреплениями.
Поэтому никаких массовых жертв там быть не могло. А как полноценный город в общеевропейском значении этого слова Казань начала развиваться только в составе России.
Тема сепаратистских, центробежных сил, зачастую, остаётся нераскрытой. Куда направлены центробежные силы? Физика говорит нам - во вне, когда земля круглая, это значит, что скорее всего, к соседу.
Лет пять назад был на экскурсии в приозерской крепости, там ещё камень лежит, про то что это одно из предполагаемых мест смерти Рюрика, так вот, выставка там вполне себе про шведов, про рыцарей, которые были в тех землях всегда.
Тонкая лучина просвещения, пытливый ум, как минимум задается вопросами в таких случаях: с хуя ли, когда локальная топонимика местами древнерусская? Сепаратизм северо-запада смазан мифами не меньше, чем какой-либо другой и все у них ладно да складно для неучей.
От независимых финов до величественных шведов, в то время как финов шведы вырезали несколько раз. Собственно, история Финляндии - это история России по большей части, не без субъектности и самоорганизации.
Ответ на эти вопросы в ребусе на картинке
Лет пять назад был на экскурсии в приозерской крепости, там ещё камень лежит, про то что это одно из предполагаемых мест смерти Рюрика, так вот, выставка там вполне себе про шведов, про рыцарей, которые были в тех землях всегда.
Тонкая лучина просвещения, пытливый ум, как минимум задается вопросами в таких случаях: с хуя ли, когда локальная топонимика местами древнерусская? Сепаратизм северо-запада смазан мифами не меньше, чем какой-либо другой и все у них ладно да складно для неучей.
От независимых финов до величественных шведов, в то время как финов шведы вырезали несколько раз. Собственно, история Финляндии - это история России по большей части, не без субъектности и самоорганизации.
Ответ на эти вопросы в ребусе на картинке
Тащемто, касаемо сепаратизма в СЗФО показательна история Новгорода, ну, Великого. Город Ганзейского союза, по одной из версий, готовивший свой уход на запад, в сторону Литвы, если не изменяет память. И, есть легенда, что за это он сгорел от факелов опричников. Другая версия говорит о том, что только бояре разместились в петлях и на кольях, ещё одна версия говорит о том, что ничего такого не было. Вы знаете что с этим делать - поворачивать в нужную сторону, Новгород - колыбель Руси
И, да, в тему древних северян не сунул жало только ленивый на европейском севере. Американцы снимают сериалы про древних норвегов, исландцы заряжают на стадионах и только датчане молчат (не только). Именно современная Дания - суть-колыбель северных воителей, давших и обеспечивших монаршии династии всей Европе. И, да, тогдашняя Русь в их числе