Дополним коллег сметчиков замечаниями и рекомендациями по треку вопроса о методике учета затрат на применение ТИМ на этапе СМР:
- предлагаем исключить из методики затраты на лицензии;
- предлагаем исключить из методики использование уровня квалификации ТИМ-техник, т.к. указанный уровень квалификации не имеет связи по опыту работы и уровню образования для специалистов выполняющих работы по ОКВЭД 71.12 (именно в этом коде сидят работы по управлению проектом, строительному контролю и авторскому надзору, которые могут выполняться с применение ТИМ в части формирования и ведения ИМ ОКС на этапе строительства, реконструкции, сноса и требования к квалификации соответствующих специалистов для таких видов работ явно выше) (см.слайд 1);
- предлагаем дополнить методику заимствованием методического подхода, изложенного в Методике 707/пр, при составлении калькуляции затрат по аналогии с проектными работами, по средствам составления таблицы технологического процесса выполнения работ конкретными исполнителями с конкретным уровнем квалификации, в которой описываются все виды работ и операций, необходимых для выполнения работ по ведению и формирования ИМ ОКС на этапе СМР, с указанием времени, затраченного исполнителями соответствующей квалификации на выполнение тех или иных работ или операции, необходимых для управление проектами, СК, АН (иначе тогда что написать в акте выполненных работ при закрытии указанной статьи расходов когда общая фраза не раскрывает какие работы? кем и когда должны были бы выполнены? как «обратным ходом» их можно проверить надзорным органам и службе заказчика?) (см.слайд 2). В дальнейшем статистика по такого рода затратам может позволить вывести тот самый процент за ТИМ на СМР и включить в состав укрупненных нормативов цен строительства (НЦС) соотвествующие затраты (напоминаем, там по прежнему нет ТИМ на ПИР и нет ТИМ на СМР). И прибегать к такого рода расчетам необходимо лишь в крайне аутентичном составе работ на этапе СМР с применением ТИМ (через не очевидный состав работ не описанный ни где по этой статье расходов создаются риски хищений).
- предлагаем исключить из методики затраты на лицензии;
- предлагаем исключить из методики использование уровня квалификации ТИМ-техник, т.к. указанный уровень квалификации не имеет связи по опыту работы и уровню образования для специалистов выполняющих работы по ОКВЭД 71.12 (именно в этом коде сидят работы по управлению проектом, строительному контролю и авторскому надзору, которые могут выполняться с применение ТИМ в части формирования и ведения ИМ ОКС на этапе строительства, реконструкции, сноса и требования к квалификации соответствующих специалистов для таких видов работ явно выше) (см.слайд 1);
- предлагаем дополнить методику заимствованием методического подхода, изложенного в Методике 707/пр, при составлении калькуляции затрат по аналогии с проектными работами, по средствам составления таблицы технологического процесса выполнения работ конкретными исполнителями с конкретным уровнем квалификации, в которой описываются все виды работ и операций, необходимых для выполнения работ по ведению и формирования ИМ ОКС на этапе СМР, с указанием времени, затраченного исполнителями соответствующей квалификации на выполнение тех или иных работ или операции, необходимых для управление проектами, СК, АН (иначе тогда что написать в акте выполненных работ при закрытии указанной статьи расходов когда общая фраза не раскрывает какие работы? кем и когда должны были бы выполнены? как «обратным ходом» их можно проверить надзорным органам и службе заказчика?) (см.слайд 2). В дальнейшем статистика по такого рода затратам может позволить вывести тот самый процент за ТИМ на СМР и включить в состав укрупненных нормативов цен строительства (НЦС) соотвествующие затраты (напоминаем, там по прежнему нет ТИМ на ПИР и нет ТИМ на СМР). И прибегать к такого рода расчетам необходимо лишь в крайне аутентичном составе работ на этапе СМР с применением ТИМ (через не очевидный состав работ не описанный ни где по этой статье расходов создаются риски хищений).
Telegram
Просто о сметах
#тим #bim #затраты #строительство
Актуализированный проект изменений и предложения участников Рабочей подгруппы по внесению изм. в Методику № 421/пр в части порядка определения затрат, связанных с применением ТИМ при осуществлении строительства. В т.ч. дополненный…
Актуализированный проект изменений и предложения участников Рабочей подгруппы по внесению изм. в Методику № 421/пр в части порядка определения затрат, связанных с применением ТИМ при осуществлении строительства. В т.ч. дополненный…
Forwarded from ГК Интера: Строительство и проектирование
📣Добрый день, коллеги!
Приглашаем вас 22 декабря 2023 г. принять участие в БЕСПЛАТНОМ ВЕБИНАРЕ.
🗒Мы обсудим:
✔️Обзор правил формирования и ведения информационной модели и состава сведений, документов и материалов, подлежащих включению новой редакции
✔️Переходные положения в части формирования ЦИМ в составе ИМ ОКС для объектов возводимых по 214-ФЗ и объектов возводимых с использованием бюджетных средств
⏰Время проведения: с 10.00 до 11.30 (МСК)
Эксперт:
ДРАГОМИРОВ Сергей Валентинович
- Заместитель генерального директора ООО «Межрегиональный институт экспертизы»
- Судебный эксперт по строительно-технической экспертизе
- Аттестованный эксперт по экспертизе проектный документации Минстроя России
- Эксперт ТК 505 «Информационное моделирование»
- Рук.центра сертификации и повышения квалификации СДС «BIMSERT»
Для того, чтобы принять участие в вебинаре, необходимо заполнить заявку, перейдя по ссылке
ВАЖНО! Количество мест участия онлайн ограничено, но запись вебинара сможет получить каждый, кто зарегистрируется.
Принять участие в вебинаре
Организаторы мероприятия:
ЦДК "Форум Скиллс"
По всем вопросам можно обращаться по почте: reg@rizmaxima.ru
8 (812) 982-22-17 - для всех регионов РФ
Приглашаем вас 22 декабря 2023 г. принять участие в БЕСПЛАТНОМ ВЕБИНАРЕ.
🗒Мы обсудим:
✔️Обзор правил формирования и ведения информационной модели и состава сведений, документов и материалов, подлежащих включению новой редакции
✔️Переходные положения в части формирования ЦИМ в составе ИМ ОКС для объектов возводимых по 214-ФЗ и объектов возводимых с использованием бюджетных средств
⏰Время проведения: с 10.00 до 11.30 (МСК)
Эксперт:
ДРАГОМИРОВ Сергей Валентинович
- Заместитель генерального директора ООО «Межрегиональный институт экспертизы»
- Судебный эксперт по строительно-технической экспертизе
- Аттестованный эксперт по экспертизе проектный документации Минстроя России
- Эксперт ТК 505 «Информационное моделирование»
- Рук.центра сертификации и повышения квалификации СДС «BIMSERT»
Для того, чтобы принять участие в вебинаре, необходимо заполнить заявку, перейдя по ссылке
ВАЖНО! Количество мест участия онлайн ограничено, но запись вебинара сможет получить каждый, кто зарегистрируется.
Принять участие в вебинаре
Организаторы мероприятия:
ЦДК "Форум Скиллс"
По всем вопросам можно обращаться по почте: reg@rizmaxima.ru
8 (812) 982-22-17 - для всех регионов РФ
Mts-link.ru
Обзор правил формирования и ведения информационной модели и состава сведений, документов и материалов, подлежащих включению новой…
Переходные положения в части формирования ЦИМ в составе ИМ ОКС для объектов возводимых по 214-ФЗ и объектов возводимых с использованием бюджетных средств
👍1
Изменения в Тех регламент фактически близки к принятию. После согласования в Совете Федерации и подписи Президента, и последующего вступления в силу - проектные решения можно обосновывать будет стандартами организации, про возможность обоснования в т.ч. международными стандартами не говорим, все всё понимают.
Странно, что такое существенное изменение технического регламента освещают лишь через принятие единого цифрового реестра требований. Значимых изменений там вагон.
“Чисто писано в бумаге, да забыли про овраги, как по ним ходить”
Странно, что такое существенное изменение технического регламента освещают лишь через принятие единого цифрового реестра требований. Значимых изменений там вагон.
“Чисто писано в бумаге, да забыли про овраги, как по ним ходить”
Forwarded from ГК Интера: Строительство и проектирование
📌Обзор проекта постановления Правительства РФ «Об утверждении Правил формирования и ведения информационной модели объекта капитального строительства, состава сведений, документов и материалов, включаемых в информационную модель объекта капитального строительства и представляемых в форме электронных документов, и требований к форматам указанных электронных документов».
Напомню, с 01.03.2023 аналогичное постановление Правительства № 1431, регламентирующее данные правоотношения, прекратило свое действие по сроку, установленному в нем. После чего Минстрой России дал разъяснение – субъекты РФ определяйте данную сферу на свое усмотрение. Понятно, что это была временная мера и рано или поздно данное постановление должно родиться. Учитывая механизм «регуляторной гильотины» (напоминаю, что вступают в силу подобные документы по истечении 90 дней минимум, но только 1 марта и сентября), документ предполагается ввести в действие с 01.09.2024.
Итак, рассмотрим, чем нам, возможно, придется руководствоваться, учитывая, что общественные обсуждения закончены.
Вызывает вопрос круг лиц, уполномоченных на ведение информационной модели. «Формирование и ведение информационной модели объекта капитального строительства осуществляются застройщиком, техническим заказчиком, лицом, обеспечивающим или осуществляющим подготовку обоснования инвестиций, разработку проекта планировки территории для объектов дорожной инфраструктуры и (или) лицом, ответственным за эксплуатацию объекта капитального строительства, а также индивидуальным предпринимателем 3 или юридическим лицом, выполняющими работы по заключенному с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию, техническое обслуживание (содержание) объекта капитального строительства, договору о выполнении инженерных изысканий, договору о подготовке проектной документации, внесении изменений в такую документацию, договору о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объекта капитального строительства, сносе объекта капитального строительства, иному договору, предусматривающему формирование информационной модели объекта капитального строительства и ведение информационной модели объекта капитального строительства (далее - договоры)». Учитывая положения Постановления Правительства РФ № 331 с какого момента нужно переходить на ТИМ, причем тут разработка ДПТ или содержание ОКСа? В одном случае рано (объекта нет), в другом поздно (как это сделать, когда вся документация на строительство объекта хорошо, если хотя бы в цифре, а не кусками в бумаге, кусками в цифре).
Появляется новая фигура - операторов информационных систем, осуществляющих деятельность по их эксплуатации.
Предъявляются требования к местонахождению серверов – ожидаемо, на территории РФ.
Использование классификатора строительной информации, предусмотренного ст. 57.6 ГрК РФ, для формирования и ведения ИМ ОКС предусмотрено в объеме, закрепленном соответствующей XML-схемой.
Обязательно ведется лог данных и назначаются лица, ответственные за формирование и ведение ИМ ОКС.
Продолжение 👇
Напомню, с 01.03.2023 аналогичное постановление Правительства № 1431, регламентирующее данные правоотношения, прекратило свое действие по сроку, установленному в нем. После чего Минстрой России дал разъяснение – субъекты РФ определяйте данную сферу на свое усмотрение. Понятно, что это была временная мера и рано или поздно данное постановление должно родиться. Учитывая механизм «регуляторной гильотины» (напоминаю, что вступают в силу подобные документы по истечении 90 дней минимум, но только 1 марта и сентября), документ предполагается ввести в действие с 01.09.2024.
Итак, рассмотрим, чем нам, возможно, придется руководствоваться, учитывая, что общественные обсуждения закончены.
Вызывает вопрос круг лиц, уполномоченных на ведение информационной модели. «Формирование и ведение информационной модели объекта капитального строительства осуществляются застройщиком, техническим заказчиком, лицом, обеспечивающим или осуществляющим подготовку обоснования инвестиций, разработку проекта планировки территории для объектов дорожной инфраструктуры и (или) лицом, ответственным за эксплуатацию объекта капитального строительства, а также индивидуальным предпринимателем 3 или юридическим лицом, выполняющими работы по заключенному с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию, техническое обслуживание (содержание) объекта капитального строительства, договору о выполнении инженерных изысканий, договору о подготовке проектной документации, внесении изменений в такую документацию, договору о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объекта капитального строительства, сносе объекта капитального строительства, иному договору, предусматривающему формирование информационной модели объекта капитального строительства и ведение информационной модели объекта капитального строительства (далее - договоры)». Учитывая положения Постановления Правительства РФ № 331 с какого момента нужно переходить на ТИМ, причем тут разработка ДПТ или содержание ОКСа? В одном случае рано (объекта нет), в другом поздно (как это сделать, когда вся документация на строительство объекта хорошо, если хотя бы в цифре, а не кусками в бумаге, кусками в цифре).
Появляется новая фигура - операторов информационных систем, осуществляющих деятельность по их эксплуатации.
Предъявляются требования к местонахождению серверов – ожидаемо, на территории РФ.
Использование классификатора строительной информации, предусмотренного ст. 57.6 ГрК РФ, для формирования и ведения ИМ ОКС предусмотрено в объеме, закрепленном соответствующей XML-схемой.
Обязательно ведется лог данных и назначаются лица, ответственные за формирование и ведение ИМ ОКС.
Продолжение 👇
Forwarded from ГК Интера: Строительство и проектирование
Часть 2
Конечно интересует вопрос, все-таки 3d становится ТИМ или нет? Ответ на этот вопрос звучит следующим образом: Сведения о фактическом выполнении работ в процессе выполнения инженерных изысканий, осуществления архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта, эксплуатации и (или) сноса объекта капитального строительства включаются в ИМ ОКС после завершения выполнения таких работ и подписания соответствующих сведений, документов и материалов лицами, ответственными за их формирование, в том числе данных, полученных в результате выполнения инженерногеодезических, инженерно-геологических, инженерно-гидрометеорологических, инженерно-экологических, инженерно-геотехнических изысканий, представленных в цифровом объектно-пространственном виде (инженерных цифровых моделей местности), форме электронных документов, представленных в цифровом объектно-пространственном виде (цифровых информационных моделей).
Хранятся они бессрочно в ГИСОГД субъектов РФ и Стройкомплекс.РФ. Размещаются, как и ИМ в электронном виде в течение 5 р.д. с момента утверждения сведений, документов и материалов, входящих в состав такой информационной модели. Внесение изменений в ИМ ОКС на следующем этапе жизненного цикла возможно только в версию информационной модели объекта капитального строительства, размещенной в ГИСОГД субъекта РФ.
Минстрой РФ должен утвердить технические требования к форматам передачи информационной модели объекта капитального строительства в ГИС.
Форматы те же, что и были ранее. Базовый – XML-схемы До введения в действие схем, подлежащих использованию для формирования электронных документов в виде файлов в формате XML, электронные документы представляются в государственные информационные системы обеспечения градостроительной деятельности и единую государственную информационную систему обеспечения градостроительной деятельности «Стройкомплекс.РФ» в следующих форматах: а) ODT - для документов с текстовым содержанием, не включающих формулы (за исключением документов, указанных в подпункте «в» настоящего пункта); б) PDF/А - для документов с текстовым содержанием, в том числе включающих формулы и (или) графические изображения (за исключением документов, указанных в подпункте «в» настоящего пункта), а также для документов с графическим содержанием; в) ODS - для документов, содержащих сводки затрат, сводного сметного расчета стоимости строительства, объектных сметных расчетов (смет), локальных сметных расчетов (смет), а также для сметных расчетов на отдельные виды затрат; г) LandXML или иной формат данных с открытой спецификацией - 10 для инженерной цифровой модели местности; д) IFC или иной формат данных с открытой спецификацией - для цифровых информационных моделей.
Устанавливаются свои требования к ТПД и ранее сформированным ИМ.
©️Чеготова Елена Викторовна
Конечно интересует вопрос, все-таки 3d становится ТИМ или нет? Ответ на этот вопрос звучит следующим образом: Сведения о фактическом выполнении работ в процессе выполнения инженерных изысканий, осуществления архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта, эксплуатации и (или) сноса объекта капитального строительства включаются в ИМ ОКС после завершения выполнения таких работ и подписания соответствующих сведений, документов и материалов лицами, ответственными за их формирование, в том числе данных, полученных в результате выполнения инженерногеодезических, инженерно-геологических, инженерно-гидрометеорологических, инженерно-экологических, инженерно-геотехнических изысканий, представленных в цифровом объектно-пространственном виде (инженерных цифровых моделей местности), форме электронных документов, представленных в цифровом объектно-пространственном виде (цифровых информационных моделей).
Хранятся они бессрочно в ГИСОГД субъектов РФ и Стройкомплекс.РФ. Размещаются, как и ИМ в электронном виде в течение 5 р.д. с момента утверждения сведений, документов и материалов, входящих в состав такой информационной модели. Внесение изменений в ИМ ОКС на следующем этапе жизненного цикла возможно только в версию информационной модели объекта капитального строительства, размещенной в ГИСОГД субъекта РФ.
Минстрой РФ должен утвердить технические требования к форматам передачи информационной модели объекта капитального строительства в ГИС.
Форматы те же, что и были ранее. Базовый – XML-схемы До введения в действие схем, подлежащих использованию для формирования электронных документов в виде файлов в формате XML, электронные документы представляются в государственные информационные системы обеспечения градостроительной деятельности и единую государственную информационную систему обеспечения градостроительной деятельности «Стройкомплекс.РФ» в следующих форматах: а) ODT - для документов с текстовым содержанием, не включающих формулы (за исключением документов, указанных в подпункте «в» настоящего пункта); б) PDF/А - для документов с текстовым содержанием, в том числе включающих формулы и (или) графические изображения (за исключением документов, указанных в подпункте «в» настоящего пункта), а также для документов с графическим содержанием; в) ODS - для документов, содержащих сводки затрат, сводного сметного расчета стоимости строительства, объектных сметных расчетов (смет), локальных сметных расчетов (смет), а также для сметных расчетов на отдельные виды затрат; г) LandXML или иной формат данных с открытой спецификацией - 10 для инженерной цифровой модели местности; д) IFC или иной формат данных с открытой спецификацией - для цифровых информационных моделей.
Устанавливаются свои требования к ТПД и ранее сформированным ИМ.
©️Чеготова Елена Викторовна
👍3
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Ключевые изменения 384-ФЗ и ФЗ-190 в обзоре от коллеги из ФАУ ГГЭ: - упразднение СТУ; - упразднение добровольных и обязательных перечней;
- расширении должностных обязанностей ГИП, ГАП.
- расширении должностных обязанностей ГИП, ГАП.
Цифровая академия ДОМ.РФ запустила бесплатный онлайн-курс «ТИМ-проектировщик» из профориентационного цикла «Профессии будущего в строительстве» для учащихся 8-11 классов и студентов колледжей. Проект был представлен 23 декабря в павильоне ДОМ.РФ на международной выставке-форуме «Россия».
TAdviser.ru
Дом.РФ запустил курс ТИМ-проектировщик для старшеклассников
Forwarded from СПб ГАУ «ЦГЭ»
Отдел технологий информационного моделирования СПб ГАУ «ЦГЭ» разработал и протестировал формализованные требования к цифровым информационным моделям (ЦИМ) результатов инженерных изысканий.
📝 Сегодня перед отечественной строительной отраслью стоит множество стратегически важных задач в области цифровой трансформации. Одной из них является внедрение и использование на практике перспективных разработок в части автоматической проверки трехмерных моделей на предмет различных требований. Логическим продолжением нашей многолетней работы в этой области стало создание требований в формате, позволяющем единообразно и точно интерпретировать их информационными системами. Мы рады представить профессиональному сообществу цифровые требования к моделям📝 ,
- заявила директор учреждения Ирина Косова.
Подробнее на сайте СПб ГАУ «ЦГЭ»
#новости_ЦГЭ
#bim
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍3
На сайте ТК 462
представлены отдельные примеры структурных элементов будущего SMART-стандарта
Данная страница содержит действующие редакции отдельных структурных элементов SMART-стандарта ГОСТ Р 2.621-20ХХ Электронная эксплуатационная документация. Формат данных для передачи (проект, первая редакция).
В составе представленных структурных элементов проекта стандарта размещены XML-схемы следующих разделов проекта национального стандарта:
- Раздел 5. Стандартизованные схемы данных
- Приложения А - Е. Описания схем данных
- Приложение Ж. Программное обеспечение для проверки соответствия МД стандартизованным схемам данных (таблица Ж.1)
- Приложение Ж. Примеры МД в нейтральном формате (таблица Ж.2).
представлены отдельные примеры структурных элементов будущего SMART-стандарта
Данная страница содержит действующие редакции отдельных структурных элементов SMART-стандарта ГОСТ Р 2.621-20ХХ Электронная эксплуатационная документация. Формат данных для передачи (проект, первая редакция).
В составе представленных структурных элементов проекта стандарта размещены XML-схемы следующих разделов проекта национального стандарта:
- Раздел 5. Стандартизованные схемы данных
- Приложения А - Е. Описания схем данных
- Приложение Ж. Программное обеспечение для проверки соответствия МД стандартизованным схемам данных (таблица Ж.1)
- Приложение Ж. Примеры МД в нейтральном формате (таблица Ж.2).
Приказом Росстандарта от 20 ноября 2023 года N 62-пнст утвержден ПНСТ 862-2023 "Искусственный интеллект. Системы операционной аналитики потоков пространственно-временных данных на основе искусственного интеллекта. Термины и определения".
Стандарт устанавливает термины и определения понятий в области систем операционной аналитики потоков пространственно-временных данных на основе искусственного интеллекта. Термины, установленные стандартом, рекомендуются для применения во всех видах документации и литературы по системам операционной аналитики потоков пространственно-временных данных на основе искусственного интеллекта, входящих в сферу действия работ по стандартизации и/или использующих результаты этих работ.
ПНСТ 862-2023 введен в действие на территории РФ с 1 января 2024 года.
Стандарт устанавливает термины и определения понятий в области систем операционной аналитики потоков пространственно-временных данных на основе искусственного интеллекта. Термины, установленные стандартом, рекомендуются для применения во всех видах документации и литературы по системам операционной аналитики потоков пространственно-временных данных на основе искусственного интеллекта, входящих в сферу действия работ по стандартизации и/или использующих результаты этих работ.
ПНСТ 862-2023 введен в действие на территории РФ с 1 января 2024 года.
Что ждет управляющие компании, в случае принятия текущей редакции проекта правил формирования и ведения ИМ ОКС?
Напомним, что очередной проект Правил формирования и ведения ИМ ОКС (далее - ФиВ ИМ ОКС), в отношении которого с 12 по 25 декабря 2023 года проходила процедура публичного осуждения.
Если допустить, что проект НПА будет принят в текущей редакции, то как повлияет новый НПА на деятельность управляющих организаций и товариществ собственников жилья, применительно к многоквартирным домам и индивидуальным жилым домам в границах малоэтажной застройки, возводимых по 214-ФЗ?
Попробуем ответить на этот и другие вопросы в нескольких частях. Часть 1, Часть 2, Часть 3.
Напомним, что очередной проект Правил формирования и ведения ИМ ОКС (далее - ФиВ ИМ ОКС), в отношении которого с 12 по 25 декабря 2023 года проходила процедура публичного осуждения.
Если допустить, что проект НПА будет принят в текущей редакции, то как повлияет новый НПА на деятельность управляющих организаций и товариществ собственников жилья, применительно к многоквартирным домам и индивидуальным жилым домам в границах малоэтажной застройки, возводимых по 214-ФЗ?
Попробуем ответить на этот и другие вопросы в нескольких частях. Часть 1, Часть 2, Часть 3.
Часть 1.
Итак, мы остановились на проекте правил ФиВ ИМ ОКС и на случаях, указанных пунктах 1 и 2 ПП РФ от 05.03.2021 N331, когда:
- ФиВ ИМ ОКС, осуществляется отношении многоквартирных жилых домов и иных ОКС в рамках деятельности по 214-ФЗ;
- ФиВ ИМ ОКС, осуществляется в отношении индивидуальных жилых домов в границах территории малоэтажного жилого комплекса в рамках деятельности по 214-ФЗ.
Согласно проекту правил, в отношении состава сведений, документов и материалов, включаемых в ИМ ОКС на этапе эксплуатации ОКС, подлежат включению следующие сведения, документы и материалы:
Опустим вопросы:
- в какую часть ИМ ОКС размещаются дата и номер РВЭ, и зачем, если сведения о реквизитной части РВЭ дублируются и содержаться в ГИСОГД, на этапе оказания государственной услуги при выдаче РВЭ;
- вопросы целесообразности направления уполномоченными лицами за ФиВ ИМ ОКС эксплуатационной документации в ГИСОГД Субъектов РФ, с которой те в указанном составе и форме не работают от слова совсем, и которая может формироваться чуть ли не на ежедневной основе;
- и прочие вопросы, возникающие в условиях отсутствия требования по направлению такой эксплуатационной документации в ГИСОГД РФ в действующем законодательстве.
И обратим внимание, на то, что же из себя представляет эксплуатационная документация по указанным и не только ОКС?
Согласно ч.6 ст. 55_24 ГрадК, в целях обеспечения безопасности зданий, сооружений в процессе их эксплуатации должны обеспечиваться техническое обслуживание зданий, сооружений, эксплуатационный контроль, текущий ремонт зданий, сооружений.
Очевидно, что все сведения, материалы и документы сопровождающие техническое обслуживание зданий, сооружений, эксплуатационный контроль, текущий ремонт зданий, сооружений и будут является такой эксплуатационной документацией.
Согласно ч.13 ст. 55_24 ГрадК, сведения, документы, материалы по эксплуатации здания, сооружения, в том числе о проведенном техническом обслуживании здания, сооружения, текущем ремонте здания, сооружения, эксплуатационном контроле, исполнительная документация подлежат включению в информационную модель (в случае, если формирование и ведение информационной модели являются обязательными в соответствии с требованиями настоящего Кодекса).
Однако, последнее не означает передачу в ГИСОГД субъектов такой эксплуатационной документации в т.ч. в форме ИМ ОКС. Формировать и вести в форме ИМ ОКС - да, передавать в ГИСОГД - нет. Но проект правил этого не учитывает.
⚠️ «Фигура первая: лирическая».
Проект правил ФиВ ИМ ОКС добавляет ряд новых процедур к тем что уже возлагаются на УО и ТСЖ в силу закона (новая нагрузка на граждан и бизнес?)
Итак, мы остановились на проекте правил ФиВ ИМ ОКС и на случаях, указанных пунктах 1 и 2 ПП РФ от 05.03.2021 N331, когда:
- ФиВ ИМ ОКС, осуществляется отношении многоквартирных жилых домов и иных ОКС в рамках деятельности по 214-ФЗ;
- ФиВ ИМ ОКС, осуществляется в отношении индивидуальных жилых домов в границах территории малоэтажного жилого комплекса в рамках деятельности по 214-ФЗ.
Согласно проекту правил, в отношении состава сведений, документов и материалов, включаемых в ИМ ОКС на этапе эксплуатации ОКС, подлежат включению следующие сведения, документы и материалы:
а) реквизиты (дата и номер) разрешения на ввод объекта в эксплуатацию;
б) материалы, отражающие фактическое выполнение работ по техническому обслуживанию объекта капитального строительства, о проведении текущего ремонта объекта капитального строительства;
в) сведения, содержащиеся в журнале эксплуатации здания, сооружения;
г) сведения, документы, материалы, графическая часть которых дополнена цифровой информационной моделью, в случае, если ее формирование осуществлялось на этапах архитектурно-строительного проектирования, осуществления строительства, реконструкции или капитального ремонта объекта капитального строительства, и (или) если такое требование установлено документами, предусмотренными законодательством Российской Федерации и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации в отношении сведений, документов, материалов, определенных частью 13 статьи 55_24 Градостроительного кодекса РФ, а также соответствующим заданием и (или) договором.
Опустим вопросы:
- в какую часть ИМ ОКС размещаются дата и номер РВЭ, и зачем, если сведения о реквизитной части РВЭ дублируются и содержаться в ГИСОГД, на этапе оказания государственной услуги при выдаче РВЭ;
- вопросы целесообразности направления уполномоченными лицами за ФиВ ИМ ОКС эксплуатационной документации в ГИСОГД Субъектов РФ, с которой те в указанном составе и форме не работают от слова совсем, и которая может формироваться чуть ли не на ежедневной основе;
- и прочие вопросы, возникающие в условиях отсутствия требования по направлению такой эксплуатационной документации в ГИСОГД РФ в действующем законодательстве.
И обратим внимание, на то, что же из себя представляет эксплуатационная документация по указанным и не только ОКС?
Согласно ч.6 ст. 55_24 ГрадК, в целях обеспечения безопасности зданий, сооружений в процессе их эксплуатации должны обеспечиваться техническое обслуживание зданий, сооружений, эксплуатационный контроль, текущий ремонт зданий, сооружений.
Очевидно, что все сведения, материалы и документы сопровождающие техническое обслуживание зданий, сооружений, эксплуатационный контроль, текущий ремонт зданий, сооружений и будут является такой эксплуатационной документацией.
Согласно ч.13 ст. 55_24 ГрадК, сведения, документы, материалы по эксплуатации здания, сооружения, в том числе о проведенном техническом обслуживании здания, сооружения, текущем ремонте здания, сооружения, эксплуатационном контроле, исполнительная документация подлежат включению в информационную модель (в случае, если формирование и ведение информационной модели являются обязательными в соответствии с требованиями настоящего Кодекса).
Однако, последнее не означает передачу в ГИСОГД субъектов такой эксплуатационной документации в т.ч. в форме ИМ ОКС. Формировать и вести в форме ИМ ОКС - да, передавать в ГИСОГД - нет. Но проект правил этого не учитывает.
⚠️ «Фигура первая: лирическая».
Проект правил ФиВ ИМ ОКС добавляет ряд новых процедур к тем что уже возлагаются на УО и ТСЖ в силу закона (новая нагрузка на граждан и бизнес?)
Часть 2.
Согласно, ч.10 ст.55_24 ГрадК, эксплуатация многоквартирных домов осуществляется с учетом требований жилищного законодательства.
К составу таких требований в отношении многоквартирных домой на уровне законодательства отнесен Порядок осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утяжеленный ПП РФ от 15 мая 2013 г. N 416.
Правила регламентируют деятельность по управлению многоквартирным домом:
- собственниками помещений в многоквартирном доме при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме;
- ТСЖ, ЖСК, жилищными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами, осуществляющими управление многоквартирным домом без заключения договора управления с управляющей организацией;
- управляющими организациями, заключившими договор управления многоквартирным домом, в том числе в случае, предусмотренном ч.14 ст. 161 ЖК РФ;
- застройщиками, управляющими многоквартирным домом до заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией.
Среди обязанностей для управляющих организации значится прием, хранение и передача технической документации на многоквартирный дом и иных связанных с управлением таким домом документов, предусмотренных Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491.
⚠️ «Фигура вторая. Печальная.»
Из здесь мы видим второе обременение для УО и ТСЖ - прием и хранение в форме ИМ ОКС. Т.е. на стороне УО, а к таким еще и ТСЖ и прочие относятся, появляется затраты на ФиВ ИМ ОКС (полагаем большинство понимает какие).
Это мы еще не говорим про т.н. ЦИМ, законодательством РФ (см. ПП РФ 87 и пр.) место которой в структуре ИМ ОКС не определено от слова совсем, и которая по мнению разработчиков проекта правил ФиВ ИМ ОКС, должна будет включаться в ИМ ОКС, если ЦИМ была на предшествующих этапах ЖЦ, (а по сути всегда) и ассоциировать собой т.н. графическую часть эксплуатационной документации, включаемой в ИМ ОКС.
За чей счет УО и ТСЖ должны будут реализовать возлагаемые/делегируемые на них обязательства, когда так состав работ и услуг которые могут осуществлять УО и ТСЖ строго регламентирован НПА? (ПП РФ от 3 апреля 2013 г. N 290 - прим. даже в самой его актуальной редакции, действующей с 01.09.2023).
Кроме того, помним, размер вознаграждения за управление УО определяется собственниками и закрепляется в договоре управления, и не путаем с экономией УО. Нужно ли расшифровывать ход мысли дальше, за чей счет УО должна будет реализовать вновь возлагаемые/делегируемые на нее функции только из-за одного некорректного и необоснованного росчерка пера в проекте новых правил?
И да, операторам осуществляющим передачу ИМ ОКС в ГИС, которых еще как субъекта правоотношений нет, но которому «нашлось» место в проекте правил, также тоже нужно будет платить. Стоит ли подсказать из чьи средств?
Согласно, ч.10 ст.55_24 ГрадК, эксплуатация многоквартирных домов осуществляется с учетом требований жилищного законодательства.
К составу таких требований в отношении многоквартирных домой на уровне законодательства отнесен Порядок осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами, утяжеленный ПП РФ от 15 мая 2013 г. N 416.
Правила регламентируют деятельность по управлению многоквартирным домом:
- собственниками помещений в многоквартирном доме при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме;
- ТСЖ, ЖСК, жилищными кооперативами или иными специализированными потребительскими кооперативами, осуществляющими управление многоквартирным домом без заключения договора управления с управляющей организацией;
- управляющими организациями, заключившими договор управления многоквартирным домом, в том числе в случае, предусмотренном ч.14 ст. 161 ЖК РФ;
- застройщиками, управляющими многоквартирным домом до заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией.
Среди обязанностей для управляющих организации значится прием, хранение и передача технической документации на многоквартирный дом и иных связанных с управлением таким домом документов, предусмотренных Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491.
⚠️ «Фигура вторая. Печальная.»
Из здесь мы видим второе обременение для УО и ТСЖ - прием и хранение в форме ИМ ОКС. Т.е. на стороне УО, а к таким еще и ТСЖ и прочие относятся, появляется затраты на ФиВ ИМ ОКС (полагаем большинство понимает какие).
Это мы еще не говорим про т.н. ЦИМ, законодательством РФ (см. ПП РФ 87 и пр.) место которой в структуре ИМ ОКС не определено от слова совсем, и которая по мнению разработчиков проекта правил ФиВ ИМ ОКС, должна будет включаться в ИМ ОКС, если ЦИМ была на предшествующих этапах ЖЦ, (а по сути всегда) и ассоциировать собой т.н. графическую часть эксплуатационной документации, включаемой в ИМ ОКС.
За чей счет УО и ТСЖ должны будут реализовать возлагаемые/делегируемые на них обязательства, когда так состав работ и услуг которые могут осуществлять УО и ТСЖ строго регламентирован НПА? (ПП РФ от 3 апреля 2013 г. N 290 - прим. даже в самой его актуальной редакции, действующей с 01.09.2023).
Кроме того, помним, размер вознаграждения за управление УО определяется собственниками и закрепляется в договоре управления, и не путаем с экономией УО. Нужно ли расшифровывать ход мысли дальше, за чей счет УО должна будет реализовать вновь возлагаемые/делегируемые на нее функции только из-за одного некорректного и необоснованного росчерка пера в проекте новых правил?
И да, операторам осуществляющим передачу ИМ ОКС в ГИС, которых еще как субъекта правоотношений нет, но которому «нашлось» место в проекте правил, также тоже нужно будет платить. Стоит ли подсказать из чьи средств?
Часть 3.
Теперь о действующих полномочиях УО и ТСЖ. Куда и когда УО направляют среди прочего в т.ч. и т.н. техническую и/или эксплуатационную документацию, и каком составе? Ответ - в ГИС ЖКХ.
До 05.10.2023 действовал совместный приказ Приказ Минцифры России и
Приказ Минстроя России от 29.02.2016 N 74/114/пр, определявший состав, сроки и периодичности размещения информации поставщиками информации в ГИС ЖКХ, к которым на ряду с прочими относились УО и ТСЖ.
На смену утратившему силу совместному приказу, приходит новый, аналогичной приказ, который с 27 декабря 2023 года размещен для публичного осуждения.
Если посмотреть, что на утративший силу, что приходящий ему на смену новый приказ, то за УО и ТСЖ закрепляется довольно большой состав информации, которые те, как поставщики информации, должны с определенной периодичностью направлять в ГИС ЖКХ, причем не в форме ИМ ОКС. Причем вся указанная информация передается в ГИС ЖКХ уже по существующим алгоритмам с использованием автоматизированных систем и решений на уровне ПО, и не требовала и не потребует дополнительных затрат со стороны УО и ТСЖ т.к. они уже у них учтены.
Для сравнения, тариф в АСУ «Жилищный стандарт» для УО составляет для обслуживаемой площади менее 250 тыс.м.кв. - от 6000 до 60 000₽ (и это за полную версию программного решения, модуль ГИС ЖКХ видимо дешевле).
Это явно меньше, затрат на ПО, обучение и развитие штатной численности УО, необходимость которых, будет связана с обеспечение требований проекта правил ФиВ ИМ ОКС, выраженных в отправке в ГИСОГД в форме ИМ ОКС (и не дай бог ЦИМ), эксплуатационной документации, с многочисленными итерациями в 5 календарных дней (если не чаще), с момента появления такой документации у лица, осуществляющего эксплуатацию.
И кстати говоря, указанного состава информации, самой формы подачи указанной информации, сроков подачи - более чем достаточно для обеспечения требований, установленных в п. 2 ч. 3 ст. 7 Федерального закона от 21 июля 2014 г. № 209-ФЗ, а также требований установленных ч. 4 ст. 47.1, ч. 10.1 ст. 161, ч. 2.1 ст. 162, ч. 2.1 ст. 164, ч. 5 ст. 165, ч. 2 ст. 167, ч. 8 ст. 168, ч. 5 ст. 172, ст. 195 Жилищного кодекса РФ, а равно и законных интересов собственников жилых помещений и без такой формы эксплуатационной документации как ИМ ОКС, и некой (не дай бог) ЦИМ. Последняя, как ассоциированная форма графической документации вообще вне правового поля градостроительных отношений в РФ.
⚠️ «Фигура третья: Разлучная»
Новые правил приведут к расширению перечня обязанностей организаций, эксплуатирующих жилой фонд, и приведут к увеличению затрат на обеспечение возложенных обязательств как на стороне управляющих организаций так и на стороне собственников жилых помещений.
Теперь о действующих полномочиях УО и ТСЖ. Куда и когда УО направляют среди прочего в т.ч. и т.н. техническую и/или эксплуатационную документацию, и каком составе? Ответ - в ГИС ЖКХ.
До 05.10.2023 действовал совместный приказ Приказ Минцифры России и
Приказ Минстроя России от 29.02.2016 N 74/114/пр, определявший состав, сроки и периодичности размещения информации поставщиками информации в ГИС ЖКХ, к которым на ряду с прочими относились УО и ТСЖ.
На смену утратившему силу совместному приказу, приходит новый, аналогичной приказ, который с 27 декабря 2023 года размещен для публичного осуждения.
Если посмотреть, что на утративший силу, что приходящий ему на смену новый приказ, то за УО и ТСЖ закрепляется довольно большой состав информации, которые те, как поставщики информации, должны с определенной периодичностью направлять в ГИС ЖКХ, причем не в форме ИМ ОКС. Причем вся указанная информация передается в ГИС ЖКХ уже по существующим алгоритмам с использованием автоматизированных систем и решений на уровне ПО, и не требовала и не потребует дополнительных затрат со стороны УО и ТСЖ т.к. они уже у них учтены.
Для сравнения, тариф в АСУ «Жилищный стандарт» для УО составляет для обслуживаемой площади менее 250 тыс.м.кв. - от 6000 до 60 000₽ (и это за полную версию программного решения, модуль ГИС ЖКХ видимо дешевле).
Это явно меньше, затрат на ПО, обучение и развитие штатной численности УО, необходимость которых, будет связана с обеспечение требований проекта правил ФиВ ИМ ОКС, выраженных в отправке в ГИСОГД в форме ИМ ОКС (и не дай бог ЦИМ), эксплуатационной документации, с многочисленными итерациями в 5 календарных дней (если не чаще), с момента появления такой документации у лица, осуществляющего эксплуатацию.
И кстати говоря, указанного состава информации, самой формы подачи указанной информации, сроков подачи - более чем достаточно для обеспечения требований, установленных в п. 2 ч. 3 ст. 7 Федерального закона от 21 июля 2014 г. № 209-ФЗ, а также требований установленных ч. 4 ст. 47.1, ч. 10.1 ст. 161, ч. 2.1 ст. 162, ч. 2.1 ст. 164, ч. 5 ст. 165, ч. 2 ст. 167, ч. 8 ст. 168, ч. 5 ст. 172, ст. 195 Жилищного кодекса РФ, а равно и законных интересов собственников жилых помещений и без такой формы эксплуатационной документации как ИМ ОКС, и некой (не дай бог) ЦИМ. Последняя, как ассоциированная форма графической документации вообще вне правового поля градостроительных отношений в РФ.
⚠️ «Фигура третья: Разлучная»
Новые правил приведут к расширению перечня обязанностей организаций, эксплуатирующих жилой фонд, и приведут к увеличению затрат на обеспечение возложенных обязательств как на стороне управляющих организаций так и на стороне собственников жилых помещений.
🔥3
С 1 января 2024 года расширяются отдельные полномочия Минстроя России по принятию нормативных и иных правовых актов
Основанием для передачи полномочий от Правительства в адрес профильного ФОИВа является Федеральный закон от 19.10.2023 N 503-ФЗ, регламентирующий соотвествующие положения, которые вступают в силу - 01.01.2024.
В частности, в Градостроительный кодекс РФ вносятся следующие изменения:
1) в отношении содержания нормативов градостроительного регулирования - Минстроем могут быть предусмотрены иные расчетные показатели, не указанные в частях 1, 3 и 4 статьи 29_2 ГрадК и подлежащие установлению в РНГП и (или) МНГП;
2) виды инженерных изысканий, необходимых для подготовки документации по планировке территории, порядок их выполнения, а также случаи, при которых требуется их выполнение, устанавливаются Минстроем России.
3) документы, которые подтверждают право заявителя выступать наймодателем по договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования в соответствии с жилищным законодательством и перечень которых утверждается Минстроем России;
4) перечень сведений, документов, материалов, доступ к которым осуществляется с использованием официальных сайтов ГИСОГД Субъектов РФ в сети "Интернет" устанавливается Минстроем России.
Основанием для передачи полномочий от Правительства в адрес профильного ФОИВа является Федеральный закон от 19.10.2023 N 503-ФЗ, регламентирующий соотвествующие положения, которые вступают в силу - 01.01.2024.
В частности, в Градостроительный кодекс РФ вносятся следующие изменения:
1) в отношении содержания нормативов градостроительного регулирования - Минстроем могут быть предусмотрены иные расчетные показатели, не указанные в частях 1, 3 и 4 статьи 29_2 ГрадК и подлежащие установлению в РНГП и (или) МНГП;
2) виды инженерных изысканий, необходимых для подготовки документации по планировке территории, порядок их выполнения, а также случаи, при которых требуется их выполнение, устанавливаются Минстроем России.
3) документы, которые подтверждают право заявителя выступать наймодателем по договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования в соответствии с жилищным законодательством и перечень которых утверждается Минстроем России;
4) перечень сведений, документов, материалов, доступ к которым осуществляется с использованием официальных сайтов ГИСОГД Субъектов РФ в сети "Интернет" устанавливается Минстроем России.
Год обещает быть интересным и пройден под эгидой искусственного интеллекта.
Главный по стройкам Росатома сказал как-то: "Прежде чем заниматься искусственным интеллектом, вы сначала с естественным разберитесь"
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍8
На сайте Минстроя России размещены новые XML-схемы
В преддверии праздников 29 декабря на сайте профильного министерства в сети Интернет размещены 3 новые XML-схемы для этапа строительства:
Уведомление о приостановлении строительства, реконструкции объекта капитального строительства
Сопроводительное заявление к технической документации по консервации объекта капитального строительства
Решение о консервации объекта капитального строительства
Все это конечно хорошо, но в предпраздничной суете, коллеги из профильного министерства видимо так🚍 спешили🚍 , что не успели указать даты размещения к узнанным XML-схемам.
Ну кроме спешки, хотелось бы еще понимать, на основании каких НПА, указанные документы, могут быть выпущенны в форме электронных документов в формате XML…
В преддверии праздников 29 декабря на сайте профильного министерства в сети Интернет размещены 3 новые XML-схемы для этапа строительства:
Уведомление о приостановлении строительства, реконструкции объекта капитального строительства
Сопроводительное заявление к технической документации по консервации объекта капитального строительства
Решение о консервации объекта капитального строительства
Все это конечно хорошо, но в предпраздничной суете, коллеги из профильного министерства видимо так
Ну кроме спешки, хотелось бы еще понимать, на основании каких НПА, указанные документы, могут быть выпущенны в форме электронных документов в формате XML…
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM