Ebm_base – Telegram
Ebm_base
3.73K subscribers
507 photos
11 videos
27 files
254 links
Альтернативное, дополнительное, неэкологичное пространство для рассказов о доказательной медицине, статистике, эпидемиологии и прочим ужасам 👀

Клоун, автор и организатор журнального клуба @Nik_Burlov

База: https://instagram.com/ebm_base
Download Telegram
Первое ДЗ на курсе по статистике у 1 потока - это представить и описать 2 мира: один совсем без статистики, а второй, где она правит всем
А как вы себе их представляете? Пишите в комментарии 🤓
👍2🤔2
САМЫЙ ЖЕЛАННЫЙ

Великий и могучий уровень значимости (или р, или р-value, или р-значение и т.д.). Как часто вы его встречаете в статьях, на конференциях? ИМХО, следование ему превращается порой в карго-культ 🧟‍♂

p-value - это вероятность получить такой или ещё более экстремальный (отличающийся) результат при условии, что верна нулевая гипотеза

Сложно? Непонятно? Но это его единственное верное определение (если вы считаете иначе, то прочитайте список литературы, а потом можете подискутировать с авторами-статистиками) 🥸

На рисунке ниже у нас есть (гипотетически) информация о характеристиках признака (рост, вес, длина ноги и пр.), и мы знаем ее среднее значение (М0). В ходе эксперимента мы получаем другое среднее (М1), которое явно не совпадает с М0. Если нулевая гипотеза (о значении М0) верна, то мы можем оценить с какой вероятностью мы могли получить М1. А если посчитает вероятность получить М1 или ещё больший (экстремальный) результат, то и получим заветное p-value (синяя область) 🫠

И если р меньше 0,05, то мы отвергаем нулевую гипотезу и считаем, что наш результат может объяснить альтернативная гипотеза 🤔

А почему 0,05

Вот так сошлись звёзды в 20 веке, что был принят субъективный и произвольный порог в 5%. Считается, что это слишком низкая вероятность для верной нулевой гипотезы 😰

Будем считать, мы согласились играть по таким правилам со значимым уровнем р<0,05, но у этого всего есть свои нюансы 🤬

1️⃣ Статистическая значимость ≠ клинической значимости.

Можно получить значимый результат, но различия будут очень малы и не иметь практического применения (нередко на больших выборках). Напротив, важный клинический результат может быть статистически незначимым (много причин), но в то же время это не доказывает, что эффекта нет 🤯

2️⃣ Разница между значимым и незначимым условна и формальна.

Сильно отличается 0,049 и 0,051? По этой проблеме ведутся дискуссии и споры 🗣️

3️⃣ p-хакинг.

Всем нужен значимый р, поэтому делают множественные сравнения ноздрей, ног, пальцев, миллион подгрупповых анализов, подбор статистических тестов, а иногда и неумышленно его находят 🤡

#ebm_нюансы #statistics #статистика #p_value
🔥3👍1🤯1
Ebm_base pinned «САМЫЙ ЖЕЛАННЫЙ Великий и могучий уровень значимости (или р, или р-value, или р-значение и т.д.). Как часто вы его встречаете в статьях, на конференциях? ИМХО, следование ему превращается порой в карго-культ 🧟‍♂p-value - это вероятность получить такой…»
🤔1
Мне подсказывают, что можно провести прямой эфир. Я, если честно, к ним очень скептически отношусь (мб потому что я чаще смотрю записи). Но мб действительно это интересно? Мол живое общение... И если да, то в комментах напишите какую тему осветить?
Anonymous Poll
57%
Да, мне интересно
30%
Мне все равно, пусть автор решает
14%
Нет, мне не интересно
Иногда люди сходят с ума...
🤔6🤬1
👍4
Небольшой лучик света 🕊️
Вышла наша статья, за которую я боролся 2 года с зарубежными журналами (удалось опубликовать только в отечественном), но я рад.
Если кто-то хочет ознакомится с полным текстом (бесплатно), то доступно по ссылке https://hepato.elpub.ru/jour/article/view/900

Критика приветствуется в комментарии 🤝🏻
🔥24👍3🎉2
А Я НЕТ!

В ленте и сторис нередко вижу "учёных", "занимающихся наукой", "наставников", "менторов" и т.д.
Хочу высказать несколько своих мыслей

Я НЕ считаю себя:

📍ученым. У меня нет спец образования, я не делаю научных открытий, не разрабатываю новые молекулы, не являюсь руководителем научной группы. Да, я изучаю эту область, инициинрую собственные исследования, собираю данные, анализирую, пишу статьи, публикуюсь. Но я не учёный.

📍эпидемиологом. У меня нет спец образования, я очень мало знаю в этой области, не знаю нюансов принципа работы. Да, мне интересно это, я знаю основы, стараюсь изучать и понимать в меру своих возможностей. Но я не эпидемиолог.

📍 статистиком. У меня снова нет спец образования, нет глубоких знаний данной области, не работаю аналитиком в исследованиях или компаниях, не всегда понимаю формулы, только в общем знанию ML, временные ряды и другие сложные методы. Да, мне очень интересно, знаю на хорошем уровне базу (ИМХО), учусь программировать на R, самостоятельно изучаю литературу, провожу статистический анализ себе и по заказу. Но я не статистик.

📍 учителем, преподавателем, наставником, ментором. И тут нет образования, не знаю структуры и принципов, нет знаний по психологии и социологии, никогда не работал на таких должностях. Хотя я организовал журнальный клуб, веду занятия, организовываю дополнительные активности, веду курс, стараюсь помогать учиться другим, рассказываю новое, анализирую и реагирую на обратную связь. Но я не наставник, преподаватель.

Я, всего лишь врач-хирург, которому интересна своя специальность, старается помочь другим, сделать что-то лучше в меру своих возможностей для пациентов и окружающих, безвозмездно. Мне хочется, чтобы у нас умели думать адекватно и анализировать

#ebm_мысли
👍328🔥4
Пир продолжается. Будет новый набор в журнальный клуб
🔥14👍2
В общем набор объявляется открытым! К нам может попасть любой желающий (исключение студенты младше 4 курса (1-3) не принимаются)! В журнальном клубе мы учимся думать, размышлять, сомневаться в окружающих нас вещах и себе. А также я немного иногда рассказываю теории по доказательной медицине и статистике🙃
Попасть к нам непросто, но оно стоит того (к тому же бесплатно)!

В общем заполняйте анкету! Дедлайн 31 октября
https://forms.gle/4mY7LdU15F53tMRN6

если у вас есть вопросы, то можете писать в комментарии
🔥8🤩2👍1
В преддверии нового набора в журнальный клуб я устрою открытое заседание, где покажу, как я читаю статьи. На что обращаю внимание, почему считаю те или иные вещи важными, как трактую результаты и т.д. по всей статье.

Сама статья
https://journals.lww.com/dcrjournal/Abstract/2022/04000/Statin_Therapy_Is_Associated_With_Decreased_90_Day.17.aspx

Ссылка на полный текст
https://drive.google.com/file/d/1rFMYjificK5sx-hzWIOvxDJyyGWDUbw2/view?usp=drivesdk

Заседание пройдет в сб (22.10) в 18 часов по МСК
За ссылкой зум пишите в комментарии, буду отправлять лично

Жду всех желающих 👻

P.S. не забываем подавать заявку в журнальный клуб ☝🏻
🔥91👍1👏1
Прошло мое открытое занятие. Всем спасибо, кто был, слушал, задавал вопросы!
Я показал , как читаю, смотрю, разбираю статьи, на что обращаю внимание и как пытаюсь объяснять некоторые нюансы на занятиях🔥
А для тех, кто пропустил, но очень хотел сам или желает показать друзьям, опубликована запись! Также это поможет вам пересмотреть для лучшего понимания, определения пробелов в собственных знаниях или просто приятного проведения времени ☺️

Также я буду очень благодарен, если вы оставите обратную связь! Надеюсь было полезно и интересно 🤗

https://youtu.be/wMMUtB_CKQM

P.S. не забывайте, что набор в журнальный клуб продолжается! Подать анкету можно по ссылке
https://forms.gle/4nuWPzehYVZKNv2Y9
🔥10👍6👏2🥰1
Вот так начинался мой др 24 часа назад ☺️ к сожалению, заканчивается он уставшим мной, на которого навесили кучу ненужных дел... Но это все временные трудности! Главное, что есть семья и хорошие друзья, готовые поддержать 🤝🏻

P.S. год назад я проводил свой 25 день рождения 25 октября на суточном дежурстве в академии. Кто бы могу подумать, что бывает "веселее"...
🎉17🤩10
voprosi-5_2022-Burlov-2.pdf
1.6 MB
я тут продолжаю продвигать свой взгляд на доказательную медицину в массы!
вышла моя обзорная статья про ее преимущества и недостатки в «Вопросах онкологии»☺️

Можете скачать себе на память и показать знакомым 😅

Или перейти по ссылке https://voprosyonkologii.ru/index.php/journal/article/view/1441

я очень рад 🤗
🔥31👍3
КТО БЫСТРЕЕ?

В начале Ковида возросло количество "эпидемиологов". Я, к сожалению, не из них, но расскажу об одном показателе

⚠️Заболеваемость (incidence) - это мера возникновения новых случаев заболевания/исходов в течение определенного периода времени⚠️

Думаю, не редко слышали "заболеваемость X выросла на 4%". Почему подобные сообщения бессмысленны? В них не указано время (4% за неделю и за год имеют разный смысл)

Существуют два способа оценки заболеваемости:

1️⃣ Cumulative incidence (CI, обшая заболеваемость) - это доля новых случаев (от подходящей выборки) в течение определенного периода времени ‼️
Картинка 1: формула и визуализация

Выражается в % или в количестве событий на 1000 человек (или больше) 👨‍👩‍👧‍👦

CI удобно использовать, чтобы понимать общую вероятность случая/исхода (т.е. оценка риска). При этом временной промежуток должен соблюдаться при сборе данных и сообщаться в результатах

Но, не учитываются потери при наблюдении (если человек наблюдался меньше положенного срока) и время до возникновения случая/исхода

Поэтому есть другой метод оценки

2️⃣ Incidence rate (IR, коэффициент заболеваемости) - мера количества новых случаев/исходов на единицу времени‼️ Т.е. по сути это скорость заболеваемости🤯
Картинка 2: формула и визуализация

Выражается в количестве событий на человеко-лет (интересный показатель)

С ее помощью можно сравнить скорость возникновения случаев/исходов у двух групп при одинаковых CI (см карусель)

Также он пластичный для интерпретации:
Например, 29 на 1000 человеко-лет
Это 29 случаев из 1000 человек при наблюдении в 1 год
Это и 29 из 100 в 10 лет

⚠️ Но так можно, если предполагается, что уровень заболеваемости постоянен в течение разных периодов времени

Для его расчета надо отслеживать в динамике случаи, чтобы посчитать сумму времени наблюдения

При этом его можно использовать не только для оценки "скорости" новых случаев заболеваний, а так же осложнений, летальных исходов🤓

Нередко термины используют неправильно. С заболеваемостью это наблюдается часто (забывают про время). А многие до сих пор не знают об incidence rate 🤷🏻‍♂️

#ebm_epidemiology #ebm_статистика #statistics #эпидемиология #epidemiology
🔥7👍32
🔥7👏2👍1
Ebm_base pinned «КТО БЫСТРЕЕ? ⠀ В начале Ковида возросло количество "эпидемиологов". Я, к сожалению, не из них, но расскажу об одном показателе ⠀ ⚠️Заболеваемость (incidence) - это мера возникновения новых случаев заболевания/исходов в течение определенного периода времени⚠️»
Отправлены письма ответы на 1 этап в Журнальный клуб. Ищите на электронной почте. Если нет во входящих, то проверяйте папку "спам"!
Всем успехов во 2 этапе 🔥
7🔥4