2515245917745629.pdf
989.4 KB
Я иногда слышу или вижу от некоторых врачей такую фразу "интересно было бы посмотреть как коррелирует X с Y"
Мне кажется, что они совершенно не понимают, что говорят. По контексту они явно хотят узнать о каузации (хотя бы предположить ее), но почему-то используют совершенно неверный термин "корреляция"
Запомните "Correlation does not imply causation"
Советую прочитать данную статью, чтобы понять суть
Мне кажется, что они совершенно не понимают, что говорят. По контексту они явно хотят узнать о каузации (хотя бы предположить ее), но почему-то используют совершенно неверный термин "корреляция"
Запомните "Correlation does not imply causation"
Советую прочитать данную статью, чтобы понять суть
🔥14
Если вы, как и я, считаете, что знания должны распространяться бесплатно, что важно адекватно реализовывать адекватные идеи, и понимаете, почему мой журнальный клуб существует бесплатно (хоть и в закрытом формате), то рекомендую к просмотру данный диалог
https://youtu.be/C4zgUO1C4NM
https://youtu.be/C4zgUO1C4NM
YouTube
Кто такие «креаклы» или что за креативный класс такой // Комолов и Степанова. Диалог
Младший научный сотрудник Института экономики РАН Тамара Степанова о том, как трансформируется современный капитализм, почему нас заменят роботы, и когда все станут айтишниками.
Группа в ВК: https://vk.com/prostye_chisla
Канал в Telegram: https://news.1rj.ru/str/primenumbers2021…
Группа в ВК: https://vk.com/prostye_chisla
Канал в Telegram: https://news.1rj.ru/str/primenumbers2021…
👍18❤6🔥2
Ebm_base
В общем, теперь выскажу свое мнение) Я сейчас стараюсь углубляться в изучение статистики, поэтому очевидно, что у меня смещенный взгляд Но! Чем дальше я читаю, тем больше у меня вопросов о взаимосвязях и причинно-следственных выводах в исследованиях. Я стараюсь…
Напомню, почему я считаю, что знать статистику врачу необходимо
Мы сейчас находимся в такой ситуации, что кроме медицины надо изучать методологию клин исследований, статистику, причинно-следственные связи, графы и много чего ещё
Основная цель любого автора исследования - его должны прочитать (в идеале процитировать)
А чтобы читать было интересно, то могут либо показывать красивые данные (скрывая ошибки или отрицательные результаты), либо грамотно методологично все сделать (но тогда это будет сложно восприниматься)
Недавно как раз в ЖК разбирали исследование "Maternal and fetal outcomes following exposure to duloxetine in pregnancy: cohort study"
Оно сложное, но очень подробное и в связи с этим интересное
Не хватает звёзд с неба, видно, что были сделаны подстраховки в анализе и вероятностные (словесные) оценки результатов + доп материалов на 40+ страниц
И это круто! Т.е. авторы сделали действительно сложную, интересную и большую работу (и даже в чем-то элегантно, на мой взгляд)
Доброй пожаловать в современную медицину
Wake up, Neo
Мы сейчас находимся в такой ситуации, что кроме медицины надо изучать методологию клин исследований, статистику, причинно-следственные связи, графы и много чего ещё
Основная цель любого автора исследования - его должны прочитать (в идеале процитировать)
А чтобы читать было интересно, то могут либо показывать красивые данные (скрывая ошибки или отрицательные результаты), либо грамотно методологично все сделать (но тогда это будет сложно восприниматься)
Недавно как раз в ЖК разбирали исследование "Maternal and fetal outcomes following exposure to duloxetine in pregnancy: cohort study"
Оно сложное, но очень подробное и в связи с этим интересное
Не хватает звёзд с неба, видно, что были сделаны подстраховки в анализе и вероятностные (словесные) оценки результатов + доп материалов на 40+ страниц
И это круто! Т.е. авторы сделали действительно сложную, интересную и большую работу (и даже в чем-то элегантно, на мой взгляд)
Доброй пожаловать в современную медицину
Wake up, Neo
🔥21👍3👏1
Если кто-то может помочь с проблемой или уточнить у знающих людей, то было бы очень кстати
Forwarded from Что мы будем делать в понедельник утром
АЛАРМ! Что-то случилось с каналом, а точнее с комментариями - они все исчезли со старых постов (вплоть до сегодня утром) как будто я их удалила:( и нельзя комментировать
Я не знаю что за глюк, но если вы разбираетесь в том как работает телеграм или у вас есть знакомые, которые разбираются. - спасите помогите!
Я не знаю что за глюк, но если вы разбираетесь в том как работает телеграм или у вас есть знакомые, которые разбираются. - спасите помогите!
Буду завтра на занятии СНК эпидемиологии Сеченовского университета разбирать статью, так что ищите меня завтра там 😁
По всем вопросам о посещении можно обращаться к Алёне @aniolla
По всем вопросам о посещении можно обращаться к Алёне @aniolla
VK
Journal Club. Base of Evidence-based medicine
☀️ Дорогие друзья!
🧬 Приглашаем вас посетить заключительное заседание СНК в этом учебном году, которое пройдёт в знакомом нам формате журнального клуба. А предметом нашей дискуссии станет классическое эпидемиологическое исследование.
🩺 Приглашённый гость…
🧬 Приглашаем вас посетить заключительное заседание СНК в этом учебном году, которое пройдёт в знакомом нам формате журнального клуба. А предметом нашей дискуссии станет классическое эпидемиологическое исследование.
🩺 Приглашённый гость…
❤4🔥2
Душню, токсичу, ломаю мозг. За рекламу и возможность говорить 😁
🔥16👍4👏1
ПРОВЕРЯТЬ Я ЕЁ НЕ БУДУ
⠀
Во время дискуссии с Полиной понял, что эту тему я ещё не раскрывал. Загорелся идеей, задумано, сделано 🤝🏻
⠀
Большинство исследований в медицине (почти все) строятся на формулировании и опровержении гипотез. Но откуда ноги? 👀
⠀
В математической статистике есть метод "проверка статистических гипотез". Однако прежде узнаем, что такое "гипотеза"🤔
⠀
⚠️Предположение, которое требует доказательства⚠️
⠀
Гипотеза отличается от теоремы (для нее существует доказательство) и теории (система положений) + см. рис. 1
⠀
Важно знать, что в исследовании формулируется клиническая гипотеза, обычно по принципу PICO. Но чтобы ее проверить, нужно перейти к эквивалентной статистической гипотезе (оцениваемые показатели), после чего мы получим результат (конкретная оценка) 🤨
⠀
Условно схематично можем показать это на рис. 2 👇🏻
⠀
Но гипотезы бывают разные:
⠀
📍Нулевая гипотеза (Н0) - это наше базовое/нынешнее знание.
⠀
Т.е. если мы не знаем какое ЛС лучше, то наше базовое знание, что одно не превосходит другое. Если мы предполагаем, что А чуть хуже Б, то нам надо уточнить насколько А хуже (на 5 или 15%). И все это верно, пока не доказано обратное❗
⠀
📍Альтернативная гипотеза (Н1 или На) - предположение при несостоятельности Н0
⠀
Если окажется, что наша Н0 неверна, то у нас будет другая гипотеза, которая мб лучше подходит для описания наших результатов😶🌫️
⠀
И тут самое интересное...
⠀
❗Доказать гипотезу невозможно❗🙀🤯😵💫
⠀
Т.к. для этого нам потребуется обследовать всех, везде и во все времена (а это нереально). Поэтому используется подход "от противного". Мы пытаемся обнаружить такие наблюдения, которые будут противоречить нулевой гипотезе. А если она не объясняет наши наблюдения, то скорее всего она неверна, и надо использовать Н1 😰
⠀
Поэтому по нашим результатам мы можем либо ОПРОВЕРГНУТЬ, либо НЕ ОПРОВЕРГНУТЬ гипотезу 🫣
⠀
To be continued...
#ebm_нюансы #ebm_статистика #статистика
⠀
Во время дискуссии с Полиной понял, что эту тему я ещё не раскрывал. Загорелся идеей, задумано, сделано 🤝🏻
⠀
Большинство исследований в медицине (почти все) строятся на формулировании и опровержении гипотез. Но откуда ноги? 👀
⠀
В математической статистике есть метод "проверка статистических гипотез". Однако прежде узнаем, что такое "гипотеза"🤔
⠀
⚠️Предположение, которое требует доказательства⚠️
⠀
Гипотеза отличается от теоремы (для нее существует доказательство) и теории (система положений) + см. рис. 1
⠀
Важно знать, что в исследовании формулируется клиническая гипотеза, обычно по принципу PICO. Но чтобы ее проверить, нужно перейти к эквивалентной статистической гипотезе (оцениваемые показатели), после чего мы получим результат (конкретная оценка) 🤨
⠀
Условно схематично можем показать это на рис. 2 👇🏻
⠀
Но гипотезы бывают разные:
⠀
📍Нулевая гипотеза (Н0) - это наше базовое/нынешнее знание.
⠀
Т.е. если мы не знаем какое ЛС лучше, то наше базовое знание, что одно не превосходит другое. Если мы предполагаем, что А чуть хуже Б, то нам надо уточнить насколько А хуже (на 5 или 15%). И все это верно, пока не доказано обратное❗
⠀
📍Альтернативная гипотеза (Н1 или На) - предположение при несостоятельности Н0
⠀
Если окажется, что наша Н0 неверна, то у нас будет другая гипотеза, которая мб лучше подходит для описания наших результатов😶🌫️
⠀
И тут самое интересное...
⠀
❗Доказать гипотезу невозможно❗🙀🤯😵💫
⠀
Т.к. для этого нам потребуется обследовать всех, везде и во все времена (а это нереально). Поэтому используется подход "от противного". Мы пытаемся обнаружить такие наблюдения, которые будут противоречить нулевой гипотезе. А если она не объясняет наши наблюдения, то скорее всего она неверна, и надо использовать Н1 😰
⠀
Поэтому по нашим результатам мы можем либо ОПРОВЕРГНУТЬ, либо НЕ ОПРОВЕРГНУТЬ гипотезу 🫣
⠀
To be continued...
#ebm_нюансы #ebm_статистика #статистика
👍16🔥5👏2
Думаю надо рассказать, какие ещё есть мои ресурсы:
Ютуб-канал журнального клуба
https://youtube.com/@journalclubebm_base2526
Чат-флудилка блога в ТГ (не знаю кому он может понадобиться, но вдруг кто-то очень хочет общаться со мной в беседе 🤷♂)
https://news.1rj.ru/str/+zM0W7uxBpcA1MmVi
Основной канал
https://instagram.com/ebm_base
Группа ВК журнального клуба
https://vk.com/jcmma
Ютуб-канал журнального клуба
https://youtube.com/@journalclubebm_base2526
Чат-флудилка блога в ТГ (не знаю кому он может понадобиться, но вдруг кто-то очень хочет общаться со мной в беседе 🤷♂)
https://news.1rj.ru/str/+zM0W7uxBpcA1MmVi
Основной канал
https://instagram.com/ebm_base
Группа ВК журнального клуба
https://vk.com/jcmma
👍7🔥2
Главное - сохранять спокойствие и критическое восприятие информации
👍31
У меня тут совместно с HSO talks вышла статья
Не хотите поговорить немного о bias?
Не хотите поговорить немного о bias?
👍2