Forwarded from Алё, рэф!
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
В динамике был уверен в симуляции Смолова.
Но укрупнил - все же касание колена есть, касание было нормальным.
Конечно, можно говорить о степени контакта. Но нападающие часто падают после таких контактов. Хлеб их.
Так что тут поддержу решение Безбородова.
@aloref
Но укрупнил - все же касание колена есть, касание было нормальным.
Конечно, можно говорить о степени контакта. Но нападающие часто падают после таких контактов. Хлеб их.
Так что тут поддержу решение Безбородова.
@aloref
Пусть судьи объясняют свои решения после матчей РПЛ?
Глеб Чернявский, наверное, больше всех не понимает российское судейство в нашем телеграме. Ему нужно донести, что на данный момент объяснение арбитрами своих решений – это тоже утопия. К ним бессмысленно предъявлять претензии, потому что есть запрет РФС комментировать спорные эпизоды.
Тогда уж надо с РФС спрашивать, а может разрешить судьям комментировать свои решения после матчей?
Предыдущий руководитель судей Витор Перейра отвечал на мой вопрос про судейскую открытость: я против. Не помню, отвечал ли на этот вопрос Павел Каманцев. Но в УЕФА тоже против того, чтобы судьи комментировали свои решения. И даже в Нидерландах вроде бы практикуют судейское интервью не после каждого матча.
Но я знаю точно, что некоторые судьи не против работать в открытую. Взгляните хотя бы на то, как открыт Василий Казарцев, хотя казалось бы должен быть прибит после злополучного матча «Сочи» – «Спартак». Но он точно за открытость.
Хотя в то же время некоторые судьи против такой открытости. Чьи интересы тогда защищать РФС?
@futreferee
Глеб Чернявский, наверное, больше всех не понимает российское судейство в нашем телеграме. Ему нужно донести, что на данный момент объяснение арбитрами своих решений – это тоже утопия. К ним бессмысленно предъявлять претензии, потому что есть запрет РФС комментировать спорные эпизоды.
Тогда уж надо с РФС спрашивать, а может разрешить судьям комментировать свои решения после матчей?
Предыдущий руководитель судей Витор Перейра отвечал на мой вопрос про судейскую открытость: я против. Не помню, отвечал ли на этот вопрос Павел Каманцев. Но в УЕФА тоже против того, чтобы судьи комментировали свои решения. И даже в Нидерландах вроде бы практикуют судейское интервью не после каждого матча.
Но я знаю точно, что некоторые судьи не против работать в открытую. Взгляните хотя бы на то, как открыт Василий Казарцев, хотя казалось бы должен быть прибит после злополучного матча «Сочи» – «Спартак». Но он точно за открытость.
Хотя в то же время некоторые судьи против такой открытости. Чьи интересы тогда защищать РФС?
@futreferee
Telegram
Чернявский // Аналитика Глебчика
Последнее про судей.
Я прекрасно понимаю, какая это сложная и неблагодарная работа.
И я не понимаю, как можно добровольно на такое подписаться.
Но раз уж вы на это подписались, то давайте отвечать за свои действия, а не прятаться за главу судей и решения…
Я прекрасно понимаю, какая это сложная и неблагодарная работа.
И я не понимаю, как можно добровольно на такое подписаться.
Но раз уж вы на это подписались, то давайте отвечать за свои действия, а не прятаться за главу судей и решения…
👍3
Forwarded from Кавокин
«Локомотив» взял всего два очка в двух домашних матчах РПЛ. Оба раза «железнодорожники» были недовольны судейством. А впереди игра с «Зенитом». Кого господин Каманцев отправит в Петербург?
Ясно, что рефери должен отвечать двум условиям.
1. Судить в одном из двух первых туров.
2. Быть не из Москвы или Петербурга. Отмена географического принципа на матчи «Зенита» не распространяется. Питерские судьи под запретом. Москвич? Здесь есть только один вариант.
Сначала список из восьми нейтральных арбитров, которые теоретически могут получить назначение на центральную игру 3-го тура:
Евгений Кукуляк (Калуга). «Химки» – «Зенит»
Виталий Мешков (Дмитров). ЦСКА – «Урал»
Сергей Иванов (Ростов-на-Дону). «Торпедо» – «Сочи»
Павел Кукуян (Сочи). «Динамо» – «Ростов»
Артем Чистяков (Азов). «Зенит» – «Крылья Советов»
Владимир Москалев (Воронеж). ЦСКА – «Сочи»
Алексей Сухой (Люберцы). «Локомотив» – «Ростов»
Алексей Амелин (Тула). «Ахмат» – «Факел»
На практике вычеркиваем Кукуляка, Чистякова, Сухого и все же Москалева (Суперкубок был недавно). Амелину тоже вряд ли доверят. В прошлом сезоне он не судил топ-матчи. Рано еще с региональной категорией.
Остаются Мешков, Иванов, Кукуян.
Но я бы еще не сбрасывал Карасева. Да, он – москвич. Но в прошлом сезоне судил три матча «Зенита» против столичных команд: «Локомотива», «Динамо» и ЦСКА. Недовольства его работой никто не возражал. Почему бы не повторить?
В этом сезоне Карасев отработал на VAR на Суперкубке и матче «Динамо» – «Торпедо», а также отсудил главным игру «Краснодар» – «Факел». Пора главным на топ-матч!
Ясно, что рефери должен отвечать двум условиям.
1. Судить в одном из двух первых туров.
2. Быть не из Москвы или Петербурга. Отмена географического принципа на матчи «Зенита» не распространяется. Питерские судьи под запретом. Москвич? Здесь есть только один вариант.
Сначала список из восьми нейтральных арбитров, которые теоретически могут получить назначение на центральную игру 3-го тура:
Евгений Кукуляк (Калуга). «Химки» – «Зенит»
Виталий Мешков (Дмитров). ЦСКА – «Урал»
Сергей Иванов (Ростов-на-Дону). «Торпедо» – «Сочи»
Павел Кукуян (Сочи). «Динамо» – «Ростов»
Артем Чистяков (Азов). «Зенит» – «Крылья Советов»
Владимир Москалев (Воронеж). ЦСКА – «Сочи»
Алексей Сухой (Люберцы). «Локомотив» – «Ростов»
Алексей Амелин (Тула). «Ахмат» – «Факел»
На практике вычеркиваем Кукуляка, Чистякова, Сухого и все же Москалева (Суперкубок был недавно). Амелину тоже вряд ли доверят. В прошлом сезоне он не судил топ-матчи. Рано еще с региональной категорией.
Остаются Мешков, Иванов, Кукуян.
Но я бы еще не сбрасывал Карасева. Да, он – москвич. Но в прошлом сезоне судил три матча «Зенита» против столичных команд: «Локомотива», «Динамо» и ЦСКА. Недовольства его работой никто не возражал. Почему бы не повторить?
В этом сезоне Карасев отработал на VAR на Суперкубке и матче «Динамо» – «Торпедо», а также отсудил главным игру «Краснодар» – «Факел». Пора главным на топ-матч!
«Краснодар» выкатил претензии по судейству матча со «Спартаком»
Согласен со второй карточкой для Соболева и, видимо, игрой рукой Мартинса. В первом случае можно сказать, что ошибся Кирилл Левников – ВАР не мог вмешиваться, а разглядеть игру рукой практически нереально даже в повторах. Не уверен, что нужно винить в ошибках Евгения Кукуляка.
Зато с удалением Черникова я бы не спорил. Понятно, что изначально оба футболиста боролись достаточно грубо друг с другом, но всё же Черников ударил соперника, так что удаление справедливо.
Несмотря на это, Левников действительно допустил как минимум одну грубую ошибку. А если вспомнить, что предыдущее его назначение на «Краснодар» тоже закончилось скандалом, то нужно признать, что назначение на эту игру было тоже ошибкой.
@futreferee
Согласен со второй карточкой для Соболева и, видимо, игрой рукой Мартинса. В первом случае можно сказать, что ошибся Кирилл Левников – ВАР не мог вмешиваться, а разглядеть игру рукой практически нереально даже в повторах. Не уверен, что нужно винить в ошибках Евгения Кукуляка.
Зато с удалением Черникова я бы не спорил. Понятно, что изначально оба футболиста боролись достаточно грубо друг с другом, но всё же Черников ударил соперника, так что удаление справедливо.
Несмотря на это, Левников действительно допустил как минимум одну грубую ошибку. А если вспомнить, что предыдущее его назначение на «Краснодар» тоже закончилось скандалом, то нужно признать, что назначение на эту игру было тоже ошибкой.
@futreferee
Telegram
ФК «Краснодар»
ФК «Краснодар» присоединяется к поздравлениям господина Федуна по поводу хорошей победы «Спартака»
👍1
Как в одном комментарии дать два противоположных суждения? Краткое руководство от Ашота Хачатурянца
Причём изначально у него правильная мысль, что пусть выводы делает ЭСК. Иначе зачем она нужна? Правда затем Хачатурянц сам выдаёт оценку эпизоду...
«Я сторонник того, чтобы сначала прошла ЭСК, а потом делались какие-то выводы. Видел вот сейчас, комментатор на федеральном канале выносит приговоры по спорным эпизодам один за другим. Это всегда вызывает у меня недоумение. Мы же не арбитры, нужно дождаться результаты ЭСК. Например, по моменту с Черниковым — да, это был агрессивный удар рукой. Попал или не попал в шею, все равно это была агрессия, непонятно насколько обоснованная. В любом случае, ЭСК примет решение по этому поводу», — сказал Хачатурянц «СЭ».
Хорошо, что он теперь хотя бы не официальное лицо для судейского комитета. Хотя раньше он регулярно выдавал комментарии, после которых у ЭСК просто не было возможности принять обратное решение.
Очевидно, что проблемы российского судейства в разной трактовке похожих моментов. Но идёт она, на мой взгляд, не от самих судей, а от разных взглядов разных руководителей, под который арбитры вынуждены подстраиваться. Только за последние пару-тройку лет у них сменилось три руководителя, которые непосредственно занимались объяснением необходимой трактовки. Параллельно с этим Ашот Хачатурянц под давлением скандалов вносил новые трактовки. Правил и так очень много, а держать в голове постоянные изменения, мне кажется, просто нереально.
Конечно, судьям нечего жаловаться. Но вместо того, чтобы помогать, их руководители постоянно лишь усложняют им работу.
@futreferee
Причём изначально у него правильная мысль, что пусть выводы делает ЭСК. Иначе зачем она нужна? Правда затем Хачатурянц сам выдаёт оценку эпизоду...
«Я сторонник того, чтобы сначала прошла ЭСК, а потом делались какие-то выводы. Видел вот сейчас, комментатор на федеральном канале выносит приговоры по спорным эпизодам один за другим. Это всегда вызывает у меня недоумение. Мы же не арбитры, нужно дождаться результаты ЭСК. Например, по моменту с Черниковым — да, это был агрессивный удар рукой. Попал или не попал в шею, все равно это была агрессия, непонятно насколько обоснованная. В любом случае, ЭСК примет решение по этому поводу», — сказал Хачатурянц «СЭ».
Хорошо, что он теперь хотя бы не официальное лицо для судейского комитета. Хотя раньше он регулярно выдавал комментарии, после которых у ЭСК просто не было возможности принять обратное решение.
Очевидно, что проблемы российского судейства в разной трактовке похожих моментов. Но идёт она, на мой взгляд, не от самих судей, а от разных взглядов разных руководителей, под который арбитры вынуждены подстраиваться. Только за последние пару-тройку лет у них сменилось три руководителя, которые непосредственно занимались объяснением необходимой трактовки. Параллельно с этим Ашот Хачатурянц под давлением скандалов вносил новые трактовки. Правил и так очень много, а держать в голове постоянные изменения, мне кажется, просто нереально.
Конечно, судьям нечего жаловаться. Но вместо того, чтобы помогать, их руководители постоянно лишь усложняют им работу.
@futreferee
Forwarded from Алё, рэф!
Статью тут скинули. Но мне брезгливо ее читать, тем более распространять.
Вы могли ее читать. Там о лоббировании, о том, что раньше было плохо, а сейчас в судействе хорошо.
Не имею представления, кто там наверху с кем дерётся, какие интересы делит - мне плевать, честно говоря. Хотя и писали в подобных статьях ранее, что за мной толпы инспекторов и судей, привыкших к золоту, отношения к этому я в силу своей малой фигуры не имею.
Если сравнивать, как было и как есть, исключительно на мой взгляд, то вот некоторые выводы:
- скандалы были и при Будогосском, и при Егорове, и при Иванове, и есть и будут сейчас.
- зачистка, может, и хорошо. Но зачищали и тогда. Кто-то после этой зачистки вернулся при новых руководителях (Галимов, Чистяков). Я не к тому, что они недостойны, а к тому, что одним не понравились - понравились другим. Взгляд субъективный в любом случае.
- лоббирование интересов было, есть и будет. Связи в российском судействе не искореняться ну никак. Совсем убрать от власти Левникова, Фурсу, Иванова Николая и всех остальных нельзя. И не убирают. Но всем прекрасно известно, что у каждого большого в прошлом рефери есть протеже, которых он воспитывал, которым помогал много лет. По себе знаю. Когда судил, мне доверял ряд бывших арбитров, и они старались замолвить словечко перед руководством насчёт меня. Правда, там не было финансовых взаимоотношений, оценивались исключительно навыки и человеческие качества. Не знаю, на каких отношениях строится лобби сегодня, но очевидно, что одним бывшим судьям нравится один, другим - другой, и так работает в любой сфере. Пока переход из дивизиона в дивизион не станет прозрачным, свести лобби к минимуму не получится. Говорят, люди с одинаковым количеством неудов летят из лиги в разных направлениях: и наверх, и вниз. Вот зашли сейчас судьи в РПЛ хотя бы, молчу про лиги ниже: дайте два слова. Почему они, как судили, какие примерно оценки были. А так втихую можно заводить любого судью. Хотите я запечатаю конверт с фамилиями тех, кто ещё не судил РПЛ, но вляпается в скандал в течение 3-5 сезонов? Распечатаем через 5 лет. У меня есть 4-5 фамилий, кто в обязательном порядке зайдёт в РПЛ. Если не чудо какое-то случится. Список основан не на наблюдениях за работой, а на некоторой осведомленности по лобби.
- непонятные назначения были и тогда, и есть сейчас. Казусы Слуцкий - Мешков и подобные. Судей мало, особо не разгонишься. Возможно, и продавали, а сейчас нет - в том эшелоне не был, не знаю. Знает один реф, кончивший карьеру, он может сказать, кто продавал и покупал. Я не в курсе.
- коррупция. Дыма без огня не бывает. Но за два года на канале я пишу на этот счёт только одно: поймайте, и я поддержу. Но поймайте с доказательствами. И тех, кто брал, и тех, кто давал. А пока же выходит так: коррупция вроде как есть и даже искореняется, но кто из руководителей высшего звена пострадал? Кого-то поймали за руку? А судей как бы стало меньше из-за «утраты доверия». Односторонняя игра в вопросах коррупции меня всегда удивляла.
Сознайся в содеянном, покайся, и тебе ничего не будет, будешь судить. И судят. Это лишний текст из черновика. Откуда взял не пойму.
- из плюсов. Говорят, что организация судейских вопросов, сборов стала намного лучше. Что ж, раз говорят, почему бы не сказать вслух.
@aloref
Вы могли ее читать. Там о лоббировании, о том, что раньше было плохо, а сейчас в судействе хорошо.
Не имею представления, кто там наверху с кем дерётся, какие интересы делит - мне плевать, честно говоря. Хотя и писали в подобных статьях ранее, что за мной толпы инспекторов и судей, привыкших к золоту, отношения к этому я в силу своей малой фигуры не имею.
Если сравнивать, как было и как есть, исключительно на мой взгляд, то вот некоторые выводы:
- скандалы были и при Будогосском, и при Егорове, и при Иванове, и есть и будут сейчас.
- зачистка, может, и хорошо. Но зачищали и тогда. Кто-то после этой зачистки вернулся при новых руководителях (Галимов, Чистяков). Я не к тому, что они недостойны, а к тому, что одним не понравились - понравились другим. Взгляд субъективный в любом случае.
- лоббирование интересов было, есть и будет. Связи в российском судействе не искореняться ну никак. Совсем убрать от власти Левникова, Фурсу, Иванова Николая и всех остальных нельзя. И не убирают. Но всем прекрасно известно, что у каждого большого в прошлом рефери есть протеже, которых он воспитывал, которым помогал много лет. По себе знаю. Когда судил, мне доверял ряд бывших арбитров, и они старались замолвить словечко перед руководством насчёт меня. Правда, там не было финансовых взаимоотношений, оценивались исключительно навыки и человеческие качества. Не знаю, на каких отношениях строится лобби сегодня, но очевидно, что одним бывшим судьям нравится один, другим - другой, и так работает в любой сфере. Пока переход из дивизиона в дивизион не станет прозрачным, свести лобби к минимуму не получится. Говорят, люди с одинаковым количеством неудов летят из лиги в разных направлениях: и наверх, и вниз. Вот зашли сейчас судьи в РПЛ хотя бы, молчу про лиги ниже: дайте два слова. Почему они, как судили, какие примерно оценки были. А так втихую можно заводить любого судью. Хотите я запечатаю конверт с фамилиями тех, кто ещё не судил РПЛ, но вляпается в скандал в течение 3-5 сезонов? Распечатаем через 5 лет. У меня есть 4-5 фамилий, кто в обязательном порядке зайдёт в РПЛ. Если не чудо какое-то случится. Список основан не на наблюдениях за работой, а на некоторой осведомленности по лобби.
- непонятные назначения были и тогда, и есть сейчас. Казусы Слуцкий - Мешков и подобные. Судей мало, особо не разгонишься. Возможно, и продавали, а сейчас нет - в том эшелоне не был, не знаю. Знает один реф, кончивший карьеру, он может сказать, кто продавал и покупал. Я не в курсе.
- коррупция. Дыма без огня не бывает. Но за два года на канале я пишу на этот счёт только одно: поймайте, и я поддержу. Но поймайте с доказательствами. И тех, кто брал, и тех, кто давал. А пока же выходит так: коррупция вроде как есть и даже искореняется, но кто из руководителей высшего звена пострадал? Кого-то поймали за руку? А судей как бы стало меньше из-за «утраты доверия». Односторонняя игра в вопросах коррупции меня всегда удивляла.
- из плюсов. Говорят, что организация судейских вопросов, сборов стала намного лучше. Что ж, раз говорят, почему бы не сказать вслух.
@aloref
Forwarded from КГБ (Как говорит Бобров) | Футбол, судейство, жизнь
Департамент судейства обратил внимание на качество судейства Алексея Сухого в матче 1-го тура первой лиги. ЭСК признала, что он допустил серьезную ошибку. И он "в награду" получил назначение на матч 2-го тура премьер-лиги "Локомотив" - "Ростов". Потрясающая логика! 🤔
💩3
Forwarded from Футбольные темы | Локалов (Artem Lokalov)
▫️"Рома, я хочу разговаривать с ним! Ром, отходи!"
▫️"Далер, дай я с ним сначала поговорю, потом с тобой..."
▫️"Гео, не надо ко мне бегать!"
▫️"Сначала Зина подтолкнул, а потом уже какой-то контакт..."
▫️"Stop! Go back!"
Эмоциональное кино от РФС с переговорами судей и ВАР на матче за Суперкубок. Давно пора выводить эти переговоры в эфир во время трансляций.
▫️"Далер, дай я с ним сначала поговорю, потом с тобой..."
▫️"Гео, не надо ко мне бегать!"
▫️"Сначала Зина подтолкнул, а потом уже какой-то контакт..."
▫️"Stop! Go back!"
Эмоциональное кино от РФС с переговорами судей и ВАР на матче за Суперкубок. Давно пора выводить эти переговоры в эфир во время трансляций.
YouTube
«ЗЕНИТ» – «СПАРТАК»: ПЕРЕГОВОРЫ СУДЕЙ. Пенальти, потасовка и переговоры VAR
13-минутное видео – о подготовке главного арбитра Владимира Москалева, его помощников Валерия Данченко и Максима Ковалева и резервного судьи Кирилла Левникова к матчу открытия сезона и работе во время игры.
Зрители впервые получили возможность попасть в…
Зрители впервые получили возможность попасть в…
Forwarded from Мутко против
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
«Володь. Стоп-стоп-стоп. Не начинай»
РФС сделал крутой ролик с переговорами судей на матче за Суперкубок.
Вообще было бы побольше таких видео, были бы понятнее и решения арбитров. Вот тут, например, сразу становится ясно, почему не была дана пенка на Зиньковском.
РФС сделал крутой ролик с переговорами судей на матче за Суперкубок.
Вообще было бы побольше таких видео, были бы понятнее и решения арбитров. Вот тут, например, сразу становится ясно, почему не была дана пенка на Зиньковском.
👏3👍1
Forwarded from РФС | Российский футбольный союз
⚡️ Сергей Карасёв обслужит матч #ЗенитЛоко.
Другие назначения арбитров на 3-й тур Мир РПЛ: rfs.ru/news/216367
Другие назначения арбитров на 3-й тур Мир РПЛ: rfs.ru/news/216367
🔥1
Forwarded from Алё, рэф!
YouTube
Решения ЭСК по эпизодам второго тура Мир РПЛ
Решения экспертно-судейской комиссии по матчам второго тура Мир РПЛ:
◉ «Краснодар» – «Спартак»: Судья Кирилл Левников ошибочно не вынес второе предупреждение в матче и, соответственно, не удалил с поля игрока «Спартака» Александра Соболева на 32 минуте…
◉ «Краснодар» – «Спартак»: Судья Кирилл Левников ошибочно не вынес второе предупреждение в матче и, соответственно, не удалил с поля игрока «Спартака» Александра Соболева на 32 минуте…
РФС | Российский футбольный союз
Photo
Уже в третьем туре приходится давать одному из судей два назначения – главным и на ВАР. Помнится, говорили, что такого лучше не допускать, но вот оно подтверждение тому, что судей у нас мало.
@futreferee
@futreferee
Forwarded from Сплошняк | Дмитрий Шнякин (Дмитрий Шнякин)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
ВАЖНЫЙ ВИДОС. Все базовые правила про игру рукой - в одной относительно короткой лекции-пантомиме инструктора Николая Левникова. Просто, доступно.
Да, здесь нет множества нюансов, редких эпизодов вроде того, что был в Краснодаре. Нет разъяснения про руки в стенке. Но основные вещи собраны. Сохраните себе, пригодится.
PS. Даже не обязательно правила читать, чтоб не послали 👹
@shhhnyakin
Да, здесь нет множества нюансов, редких эпизодов вроде того, что был в Краснодаре. Нет разъяснения про руки в стенке. Но основные вещи собраны. Сохраните себе, пригодится.
PS. Даже не обязательно правила читать, чтоб не послали 👹
@shhhnyakin
🔥2