📦 Подарок инициаторам общих собраний собственников от подписчицы канала.

Управляющие организации и ТСЖ сейчас должны схватиться за голову

Те, кто помнит, как проводить собрания собственников, знают, что для оформления протокола нужен реестр всех собственников.
Те, кто уже проводил собрания, знают, в чём основная проблема с этим реестром - тот, реестр, что можно получить бесплатно в управляющей компании, обычно не содержит сведений о документах жителей на квартиры, а эта информация очень нужна.

❗️ Что пишет Минстрой
Так как реестр выдаётся для проведения собраний, то он должен содержать то, что указано в Требованиях к оформлению протоколов собраний, а не только то, что указано в ч. 3.1 ст. 45 Жилищного кодекса РФ.

❓ Что думают суды
Нашла пример противоположной позиии в апелляционном определении Омского областного суда от 02.10.2019 по делу N 33-6372/2019. Там суд не требовал от управляющей компании сверх меры, оставляя заботы о реквизитах документов на самом инициаторе, так как компания обязана "предоставить реестр в соответствии с ч. 3.1. ст. 45 ЖК РФ для организации проведения общего собрания, а не в связи с оформлением его результатов".

❓ Что делать, если управляющая организация или ТСЖ не дают никакой реестр
- писала дважды, последний раз здесь.

😋 А в этом месте должна была быть реклама какого-нибудь сервиса, где УК и ТСЖ могут получить полный реестр собственников, но это тоже уже было на канале не раз.

📎 Само письмо ниже, за информацию благодарю подписчицу Ирину!

📍 Обзор статей за январь - февраль 2020 г.
Чтобы интересное случайно не осталось непрочитанным

✨ Вредные правила написания жалоб.

😑 Почему прокуратура пишет отписки. И не только в жилищной сфере.

❗️ Мошенничества в сфере ЖКХ.

✏️ Сомнительные строки в квитанции - можно ли не платить, и про частичную оплату ком. услуг пост.

📝 Заключение договора управления - без его подписания. Подписание договора председателем совета дома - практика судов и другое мнение Минстроя РФ.

✏️ Аннулирование лицензии УО, если нет домов в управлении - позиция ВС РФ.
✏️ Для подписчиков из МО пост о том, как жилищная инспекция мешает сменить управляшку, и второй пост о том, когда её решения всё же обоснованны.

👍 Занимательная история о том, как неправильное оформление протокола стоило управляющей компании от застройщика денег.
👍 И не менее хорошая история про добровольную страховку.

✔️ Как сформулировать тот или иной вопрос, выносимый на голосование.
✔️ Сколько голосов нужно по какому вопросу на собрании - табличка.
✔️ Повестка годового общего собрания членов ТСЖ и годового собрания собственников.
✔️ Письма Минстроя РФ с ответами на некоторые вопросы про собрания и ещё одно про реестр собственников.
✔️ Где проводить онлайн-собрания.
✔️ Повышаем иммунитет решению общего собрания.
✔️ Про экспертизы в делах по оспариванию решений собраний.

⚒ Пандус для инвалидов в МКД - кто ставит.
🛠 Вывески на фасаде - ничего не понятно.

✅ Не моя статья, но хорошая и лёгкая для чтения - о типах соседей в чате дома.

🤓 Сам себе юрист.

На прошлой неделе было несколько запросов на консультации, в т.ч. по таким вопросам:
- законно ли управляющая организация предоставляет в аренду общедомовое имущество?
- законно ли указаны в квитанции такие-то строки?
- законно ли нашим домом управляет такая-то компания?

Чтобы ответить на эти вопросы, часто достаточно лишь найти и пролистать договор управления и протоколы общих собраний.

🔍 Где смотреть
Они лежат на сайтах Реформа ЖКХ - https://www.reformagkh.ru/ (старые документы, но легко ищутся) и в ГИС ЖКХ - https://dom.gosuslugi.ru/#!/houses (свежие, можно найти договор управления, а с протоколами сложнее - надо быть авторизованным там, иметь подключённый лицевой счёт и даже этого может быть недостаточно). Для москвичей есть сайт Дома Москвы - https://dom.mos.ru/ (там всё вполне доступно).

🕯 Именно из этих документов Вы поймёте,
- решали ли собственники о сдаче общего имущества в аренду, кому поручали заключать эти договоры и на каких условиях (как должно быть, писала здесь);
- принималось ли решение о дополнительных услугах, которые появились в квитанции в виде новых отдельных строк;
- кто и когда, на каком основании выбран управляющей организацией по вашему дому (это будет написано в самой ГИС ЖКХ, когда найдёте там свой дом).

Начните с этого, и очень вероятно, что Вы найдёте ответ самостоятельно и сэкономите деньги на консультации.

Часто после обнаружения протоколов возникает недоумение и вопросы: "не было таких собраний", "можно ли это отменить" или "как это обжаловать", но это уже совсем другая история.

📌 Подготовила очередной обзор споров с жилищной инспекцией, на этот раз г. Москвы (за что голосовали подписчики).

Со сменой управляющих компаний тут всё выглядит в разы лучше, чем в Московской области: споров по отказам во внесении изменений в реестр лицензий гораздо меньше.

Ещё видно, что инспекция не прочь раздать штрафы за плохое содержание общедомового имущества и долги перед ресурсоснабжающими организациями.

Читать подробнее.

😡 Однако есть то, что мне категорически не нравится в ГЖИ г. Москвы:
она присвоила себе право периодически отказывать избранным в принятии на хранение протоколов общих собраний, если они, по её мнению, не соответствуют 44 Приказу Минстроя.
Мне известны 2 случая (в ТиНАО и СЗАО).

❗️ Ни ч. 1.1 ст. 46 Жилищного кодекса РФ, ни 44 Приказ Минстроя такого полномочия органам жилищного надзора не предоставляют.

Закон не предусматривает полномочия жилищной инспекции оценивать направляемые на хранение протоколы и на основании этой оценки принимать или не принимать документы.

В законе есть одно конкретное требование к управляющей организации: передать этот протокол на хранение в том виде, в каком он получен от инициатора собрания;
неисполнение этой обязанности влечет ответственность по ст. 19.7 КоАП РФ.

И вот, на практике инициаторы сдают на редкость приличный протокол в управляшку, та передаёт его в инспекцию и получает ответ: "материалы не приняты, потому что они не соответствуют приказу с требованиями к оформлению протоколов".

❓ Что делать УК?
Отдать инициатору? Что-то переделывать в протоколе? Хранить у себя?

Закон предусматривает единственное место хранения оригинала протокола общего собрания – в органе жилищного надзора. Это место не зависит от содержания, полноты, формы и иных характеристик документа. Оценку всему этому должен давать только суд, когда у кого-то возникнет вопрос о действительности принятых решений.

Кроме того, у инспекции есть обязанность проводить проверку, если за 3 месяца ей принесут 2 или более протокола с решениями по аналогичной повестке.
Как же она будет исполнять эту обязанность, если протоколы тупо направляются обратно?

В общем, это безобразие меня в очередной раз настолько глубоко возмутило, что я не смогла уснуть, и вот пишу этот пост.

😕 Самое дикое, что эта самая московская инспекция умудряется так бережно хранить протоколы, что однажды из 757 переданных листов она смогла предоставить в суд только основную его часть - без потерянных ею бюллетеней.
(кому интересно - см. дело, дошедшее до Верховного суда РФ - определение от 3 сентября 2019 г. N 5-КГ19-105, там решения нижестоящих судов не менее изумительные).
При таких волшебных условиях хранения может оно и лучше - не отдавать... Целее будет.

P. S. Подписчики пишут, что у них таких проблем ещё не было.
Да, не спорю, большинство протоколов инспекция берёт без вопросов, но тем не менее, в каких-то избранных ею случаях решает завернуть документы. Отказы видела лично, и на первый даже составляла жалобу.

❗️❗️Для УО и ТСЖ

Опять активизировались псевдожилищные инспекции, которые по электронке впаривают заказать реестр собственников на определённом сайте.
Не буду его упоминать, чтобы не сошло за рекламу, просто прошу игнорировать такие письма.
Настоящие жилищные инспекции такое не предлагают.
Рассылка такой рекламы нарушает закон.
Скриншот начала и конца письма будет ниже.

Год назад те же самые лица рассылали то же самое письмо по тем же самым адресам. Кончилось это как минимум предписанием.
Можете пойти по тому же пути - пожаловаться, взяв из этого решения готовое обоснование своих претензий.
Но именно в этом случае было простое обращение подписчика в настоящую инспекцию, та переслала в местное УФАС, далее обращение пошло по адресу администратора доменного имени, с которого происходила рассылка.

❗️ Для жителей

Вас же тоже утомляет реклама по электронке и телефону?
Вот вам хорошая норма из примера выше:
"распространение рекламы по сетям электросвязи, в том числе посредством использования телефонной, факсимильной, подвижной радиотелефонной связи, допускается только при условии предварительного согласия абонента или адресата на получение рекламы" (ст. 18 ФЗ «О рекламе»)

И вот разъяснение ФАС, как правильно действовать в таких случаях (здесь только про телефон, но алгоритм будет ясен).

📍 Для ТСЖ
Напоминаю, что в марте надо направить в орган жилищного надзора копию реестра членов товарищества.

Подробно писала здесь:
✔️ обязанность ТСЖ вести такой реестр и в течение первого квартала направлять его копию в орган жилищного надзора установлена статьёй 138 Жилищного кодекса РФ. 
✔️ содержание реестра закреплено в ч. 4 ст. 143 Жилищного кодекса РФ: он должен содержать сведения, позволяющие идентифицировать членов товарищества и осуществлять связь с ними, а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общедомовое имущество.

📎 Пример реестра приложу внизу, скачан с сайтов жилищных инспекций.

📍 Для членов ТСЖ
напомню, что право знакомиться с реестром и другими документами предусмотрено законом как для них, так и для остальных собственников.
Тем не менее, отказ в ознакомлении с реестром - одна из наиболее частых и значимых помех в перевороте власти в товариществах. Поэтому это сокровище многие председатели стерегут не хуже драконов.

для ТСЖ пример реестра членов (форма)

😑 А вот и десятый вид нашёлся.

Недавно писала о 9 способах мошенничеств, прикрывающихся под видом решения вопросов, связанных с ЖКХ.

Сейчас на сайте МВД появилась информация о новом, масштабном мошенничестве.
Пострадали, как обычно, пожилые люди. Ущерб - больше 100 млн руб. на 300 пострадавших в Москве и области.

Подозреваемые посещали жителей, представлялись сотрудниками управляющей компании. Рассказывали о том, что в рамках проведения капремонта нужно заменить трубы отопления и водоснабжения, регуляторы давления воды.
Сами трубы и оборудование покупались самые дешёвые, и продавались жителям в десятки раз дороже.
Если у потерпевшего не было столько налички, ему оказывали услугу "социальный автомобиль" и любезно довозили обманутого до банка, получали деньги и уезжали, бросив человека.

Возбуждено 11 уголовных дел по статье "мошенничество", задержано 25 человек.

📍Для всех

Что может грозить управляющим организациям за ненадлежащую работу аварийно-диспетчерской службы?

Посмотрела, привлекают ли к ответственности - да, бывает. Штрафы большие (как и за любое нарушение лицензионных требований), но оспариваются редко. Видимо, и назначаются не так часто, как хотят некоторые жители.

Примеры

✨ Для УО и ТСЖ, ЖСК

Недавно писала о сервисе, который пригодится тем, кто управляет домами.
Один из модулей этой программы - аварийно-диспетчерская служба.

▪️Через неё можно принимать обращения жильцов по телефону, электронке, с сайта или мобильного приложения.
Для этого предусмотрена интеграция с сайтом или приложением УО, а также с АТС для принятия звонков, записи разговоров, голосовых сообщений и обратных звонков из сервиса.
Для контроля в заявке меняется статус: получена, в работе, выполнена, закрыта.

▪️ Там же по каждой заявке назначаются исполнители, наблюдатели. Места работ отображаются на карте, что помогает спланировать маршрут исполнителей.

▪️На странице заявки можно организовать переписку диспетчера, исполнителя и наблюдателя.
Для напоминания исполнителю можно отправить смс с данными о заявке.

▪️Заявки можно относить к определенным видам работ, что позволяет сразу определить сроки исполнения согласно
Постановлению №416.
Предусмотрен автоматический контроль этих сроков, чтобы не попасть на штраф.

▪️Есть возможность для загрузки файлов, включая фотофиксацию результатов, а также печать необходимых документов, в т.ч. акты.

▪️Ещё АДС составит отчёты по заявкам, выгрузит аналитику.

Диспетчерская разрабатывалась специально под требования ПП №416 с учётом пожеланий управляющих компаний и ТСЖ. Цена её использования - 3 т.р. в мес.

😉 А еще в сервис ДомУчет умеет рассчитывать коммунальные услуги и выгружать данные напрямую в ГИС ЖКХ.

Подробнее - https://www.domuchet.online/
#отдуширекомендация

📌 Штрафы для управляющих компаний за нарушения по реестру собственников.

УК должна вести реестр собственников и выдавать его инициатору собрания по заявлению (ч. 3.1. ст. 45 ЖК РФ)

❓Какие нарушения бывают.
- организация отказывается дать реестр,
- даёт, но неполный или некорректный,
- даёт, но нарушает срок для предоставления документа.

Так как ведение и выдача реестра - лицензионное требование, то к ответственности привлекают по ч. 2 ст. 14.1.3 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

Штрафы для должностных лиц управляющих компаний начинаются от 50 тыс. руб., а для самих организаций – от 250 тыс. руб.

В жизни
На практике управляющим компаниям иногда удаётся снизить размер штрафа вдвое, иногда – полностью от него освободиться из-за малозначительности нарушения.


〰〰〰
Похожие статьи
Что делать, если УК не даёт реестр, если читать, то вместе с этим дополнением от Минстроя РФ.

📌 Статья для УО и ТСЖ, ЖСК

В чате вчера спросили про ответы на обращения граждан СССР.
Собрала все свои мысли по этому поводу и написала пост, предварительно убрав или заменив нецензурные выражения.
инструкция по работе с обращениями здесь
〰〰〰〰〰
пояснение для тех человеков, чьи чувства будут задеты прочтением: не умаляю достоинство вашей личности, но вашу деятельность считаю откровенно вредительской. Мне жаль, что РФ ничего не делает с теми, кто разводит более доверчивых и менее умных на "российские оккупационные рубли" для мнимого освобождения от обязанностей, предусмотренных российскими законами в целом и жилищным законодательством в частности.
Они несут вам членские взносы и просто донатят, платно оформляют документы СССР, приобретают консультации (к слову, ценник у вас нехилый, я столько не беру), получают за ежемесячную абонентку доступы в закрытые чаты, покупают видео и шаблоны документов для рассылки в органы власти, и потом ещё страдают от своей же деятельности (с них все равно взыскивают плату за ЖКУ, налоги, долги по кредитам). И вы это прекрасно знаете.

#заблужденияЖКХ