ilovedocs – Telegram
ilovedocs
17.9K subscribers
885 photos
95 videos
126 files
1.13K links
Про нейросети, понятность, юридический бизнес и жизненные наблюдения.

Автор: Павел Мищенко, партнер юридической фирмы @runetlex

Реестр РКН
https://gosuslugi.ru/snet/67ac9a70be63a80aa9a93832

Рекламы нет.
Остальное к @chevychelova
Download Telegram
Как оформлять правки в договор?

Есть два наиболее распространенных способа править договор: либо делать это в режиме «правок» в текстовом редакторе (ворд, гугл докс), либо составлять отдельный документ, который чаще всего называют «протоколом разногласий». Иногда закон прямо требует наличия протокола разногласий, но чаще – это вопрос организационный и решается локально. В любом случае, протокол разногласий – это, по сути, дополнительное соглашение к договору.

Когда это не восьмой круг согласования между десятью отделами с обеих сторон, то режим «правок» требует меньше сил и времени, чем протокол разногласий. Поэтому если для вас договор разовый и недорогой, то предпочтительнее не составлять к нему протокол разногласий. Основной минус режима «правок» - необходимость проверять, все ли правки отразил контрагент. Особо ушлые не отображают ряд исправлений надеясь, что другая сторона их не заметит и подпишет.

Заметьте сразу, что если для вас договор разовый, то для другой стороны он может быть типовым. А для сделки по типовому договору протокол разногласий имеет свои плюсы:

▪️содержание типового договора, скорее всего, вам известно и не надо тратить время на вычитку и сравнение, в протоколе сразу видно какие условия изменились

▪️при смене сотрудников в компании остаётся информация о том, какие правки вносились и почему

▪️не нужно после каждой итерации правок проверять договор через сравнение документов

▪️видно, кто предложил спорное условие – суд будет трактовать его против предложившего.

Кстати, протокол может называться как угодно и быть оформлен не только опостылевшими столбцами: «редакция исполнителя», «редакция заказчика», а более дружелюбно и понятно. Или, например, он может вообще не быть отдельным документом, а представляться завершающим разделом в договоре.

Но!

Дизайн – не дизайн, если документ не удобен пользователю. А протокол разногласий будет неудобен той стороне, которая не знакома с вашим типовым. Получается, что ей нужно прочитать договор, потом прочитать протокол, забыть пункты, которые изменены протоколом и запомнить их в финальной редакции из протокола. И даже ваши менеджеры не всегда помнят, что обычно подписывают.

А ещё в процессе сделки вы можете заключать допники с новыми редакциями – тогда договор вообще нужно будет читать с конца, выявляя изменения, помечая в тексте и читая его с пометками. Лучше бы раздел «права и обязанности» никогда не удаляли, чем такое.

Чтобы взять всё лучшее от обоих способов, возможен вариант распечатки к договору «для внутреннего использования», которая не имеет юридической силы и не направляется второй стороне. В этой распечатке содержатся все изменения к типовому.

В таком формате:

▪️правки проще согласовать со своими службами

▪️удобно собирать частые правки типового для будущих редакций

▪️можно даже внедрить примитивную систему knowledge management.

Для knowledge management можно, например, сделать страницу в Notion, где к каждому пункту договора собирать комментарии от подразделений. Там комментарии не потеряются, не будут повторяться и не будут взаимно исключать друг друга.

Рубрика: #помощьчата #протоколразногласий

Собрал резюме: @mtevs из канала @lawprofit
Задала тему: Наталья
Отдельные благодарности: @gala_grig, @skalabin, @srgmskt, Alexander, @Roman_Yankovskiy, @dessam, Елена, @artemiy_yakovlev, Татьяна, @kam_faab
Forwarded from Пишем в суд
Вы приглашены на очень интересное мероприятие.

Pishemvsud задаст 50 вопросов гуру российской цивилистики Роману Бевзенко о том, как он оформляет свои процессуальные документы на примере апелляционной жалобы в арбитражный суд.

Мероприятие (видеотрансляция) состоится 3 ноября в 19 часов по Москве в телеграм-канале Романа Сергеевича.

Проведём нерабочие дни с пользой!
Пара свежих видео на тему юридического дизайна

1. Олег Янов записал свое видение, как можно делать и оформлять трудовые документы.
Интересно и полезно, на мой взгляд
https://youtu.be/wJW0IGqD43Q

2. Николай Андреев выложил запись секции по юридическому дизайну на форуме мастеров в Воронеже. Презентации прикреплены к описанию видео
https://www.youtube.com/watch?v=ai7yR89q9h4
👍3
Продолжим говорить про сроки разработки договора.

Первый пост вызвал много комментариев и мнений, что замечательно. Значит, тема актуальна.

Чтобы клиент дал достаточно времени, ему надо показать процесс работы.

Абсолютное большинство заказчиков (и даже некоторые коллеги) предполагают, что процесс разработки договора сводится к 2 шагам:
⁃ найти подходящую рыбу
⁃ чуть подправить

Действительно, такой процесс по ощущениям может занимать 1, ну максимум 2 дня. Чего там делать-то. Тяп-ляп и в продакшн.

На самом деле это не так. Разработка качественного договора в большинстве случаев предполагает намного более сложный процесс:

⁃ поговорить с клиентом и понять его реальную задачу, сделать по ней тех задание, утвердить

⁃ посмотреть свои и чужие шаблоны, законодательство, иногда практику

⁃ задать дополнительные вопросы по технологии процесса по сделке, уточнить какие риски важны/не важны для заказчика, получить ответы

⁃ подготовить первый драфт, вычитать документ, показать заказчику, получить обратную связь

⁃ доработать, вычитать, показать, утвердить (и хорошо, если это всего 2 итерации получается)

⁃ еще раз вычитать, передать итоговый результат с инструкцией, как работать по договору.

Надеюсь здесь видно, что такой процесс 1-2 дня занимать в нормальном режиме вряд ли может.

Когда заказчик понимает, что разработка хорошего договора предполагает достаточно серьезные усилия и погружение, в том числе и с его стороны, он становится весьма лоялен к срокам задачи.
Теперь он знает, что задача несколько сложнее, чем могла показаться.

В следующих частях разберем еще 2 важных аспекта:
⁃ приобщать к работе
⁃ адаптировать процесс
👍1
При согласовании договора все средства хороши, говорили они...
Решил сделать субботнюю рубрику рекомендации каналов)

Первым будет Судебная практика СКЭС ВС РФ – канал о судебных актах Верховного Суда.

А еще тексты кассационных жалоб, авторские комментарии и важные новости судебной системы.

Например, недавно ребята публиковали информацию по графику работы судов в ковидные дни по регионам.
А вчера вообще опубликовали судебный акт ВС с заголовками (о божечки, снова смогли❤️).

В общем, юристу канал может оказаться полезным.
👍1
манифест юридического дизайна.pdf
150.4 KB
Дорогие друзья!
Мы с коллегами решили сделать и опубликовать манифест юридического дизайна.

Мы достаточно долго пытались емко и точно сформулировать, почему юридический дизайн так важен. Когда у каждого автора свой взгляд и опыт, то это не очень просто)

В итоге оказалось, что на самом деле нас объединяют многие вещи, они и нашли отражение в манифесте.
Спасибо Дмитрию Шнигеру, который всех собрал, организовал и подбадривал)

С радостью ждем обратной связи в комментариях.
👍2🔥1
Юридическим текстам свойственна болезнь предложений-матрешек.

Это когда в одной фразе писателю хочется заложить сразу много смыслов, сделать уточнения, пару оговорок и обозначить исключения.
В итоге несчастный читатель поочередно открывает все новую и новую матрешку, но так и не может добраться до смысла.

Если бы я писал эту мысль матрешками, то выглядела бы она примерно так:
Юридическим текстам, которые составляют как юристы так и законотворцы, свойственна болезнь-матрешек, выражающаяся в том, чтобы заложить слишком много смыслов (иногда лишних), уточнений (тоже избыточных), оговорок, которые конечно иногда нужны, но не в одной же фразе, и исключений, потому что в любом правиле бывают исключения.

Как избавиться от такого стиля?
— В одном предложении не больше 3 смыслов.
— Не закладывать исключения и уточнения внутри правила. Пишите новое предложение, в котором их отразите.
— Если в предложении больше 20 слов, то стоит поставить точку.

Матрешки хороши как сувениры. Не нужно размещать их в тексте.
👍2
Forwarded from Рунетлекс
У Озона случился технический сбой и покупатели получили возможность заказать товар по низкой цене. Результаты откатили, покупатели возмущаются, интернет бурлит.

В интернет-спорах всплыла моя статья на Тиньков Журнале, в которой писал, что от этой ситуации можно защититься.

По умолчанию обязанность исполнить заказ возникает с момента его получения от покупателя. Пункт 13 новых правил розничной продажи товаров дает возможность установить в оферте альтернативный момент возникновения обязательства. Например, с момента дополнительного подтверждения наличия заказа.

Однако, судя по тексту оферты, Озон такой возможности в явном виде не предусмотрел. Мне кажется, что пункты про «аннулирование заказа» немножко про другое, надо бы точней сформулировать.

Как часто бывает, что возможность защищаться от злоупотреблений есть, но документы отстают. Очень жизненный пример.

Хотя может быть такой порядок Озон не может ввести по своим бизнесовым/техническим ограничениям, тут надо внутри сидеть и знать.
Друзья, у меня к вам просьба.
Расскажите пожалуйста, что вам нравится и не нравится в канале.

Все, что придет в голову. Частота выхода постов, тематика, содержание, объем, стиль изложения, оформление, реклама и пр.

Мне очень важно знать ваше мнение, чтобы делать канал лучше и полезней.
Как проверить, нормально ли документ читается?
Садишься изучать текст ближе к концу рабочего дня, когда глаза в кучу.
Если понимаешь, о чем идет речь – ок, можно выпускать в свет :)
😁1
Коллеги интересную тему в комментариях подкинули: какую литературу почитать по теме понятности/дизайна.

Сделал список книг, которые мне помогают исследовать тему.

1. Пиши, сокращай (Ильяхов, Сарычева)
Первое, с чем стоит ознакомиться. Классика в своем жанре. Разумеется надо делать поправку, что у юридических текстов есть некоторая специфика, и бездумно применять не стоит. Хотя эта оговорка касается всего списка.

2. Ясно, понятно (Ильяхов)
Логичное и полезное продолжение первой части. Особенно стоит почитать тем, кто вынес из первой книги только тезис «сокращай».
Очень хорошо показано, как важен контекст.

3. Как писать хорошо (Зинсер)
Интересно, точно, емко о писательстве. Читал и думал, как же верхнеуровнево похожи процессы по написанию различных текстов.
Найдете конкретные советы, которые можно применять для своих документов.

4. Принцип пирамиды Минто (Минто)
Прекрасно объясняет важность структуры для текста и дает конкретные советы.

5. Legal writing in plain english ( Garner)
На русский не переведена, разбита на короткие, но интересные советы. И это редкая книга из списка, которую написал юрист)

6. Как написать закон ( Васильева)
Больше всего запомнилось начало книги, где автор цитирует разных цивилистов о необходимости писать ясно, точно и понятно. Понимаешь, что проблема многовековая...

7. Книга по верстке для тех, кто не умеет верстать (Уильямс)
Вводная книга, которая на пальцах объясняет основные правила. Очень удобно для старта, ничего проще и доступней не видел.

8. Типографика и верстка (Горбунов)
Книга для тех, кто хочет разобраться глубже. Жутко раздражает свой собственный электронный формат книги, который выдумал автор. Но потерпеть можно, польза есть.

9. Этой кнопке нужен текст (Егерев)
Казалось бы, как можно написать книгу про маленькие тексты в сообщениях интерфейсов? Можно и очень интересно. Хорошо показана необходимость погружаться, учитывать контекст, точно формулировать в зависимости от задачи.

10. Новая типографика (Чихольд)
Интересно погрузиться в историю и понаблюдать, как в 20е годы 20 века задорно и уверенно бросали вызов старым правилам. Особенно интересно прочитать более поздние произведения автора, где он уже не так революционен, но все так же категоричен. Увлекательная личность.

11. Law by design (Hagan)

Полезно какое значение в термин legal design вкладывает один из главных англоязычных популяризаторов.

12. Ководство (Лебедев)

Сборник достаточно разноплановых, но интересных и полезных советов по теме дизайна.

Предлагаю продолжить список в комментариях, сделаем пользу 🙂
👍4
Вдогонку про книги. Если кто-то дружит с английским языком, то по теме юридического письма (и не только) можно найти много интересного на канале https://news.1rj.ru/str/privlawlib.

Там какая-то потрясающая библиотека.

Диву иногда даешься, как много интересного люди уже придумали и написали.
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Многие просили рассказать, как в целом я вижу алгоритм разработки договора.

Покажу наглядно на нашем очередном вебинаре в лаборатории юридического дизайна.

https://pravo.hse.ru/announcements/527968324.html
1 ноября мы обнародовали манифест юридического дизайна.
Многие спрашивали, что мы планируем делать дальше.
Вот список:

1. Внедрять юридический дизайн в юридическое образование.

1.1. Преподавать студентам юридическое письмо. Оно должно стать обязательной дисциплиной в юридическом бакалавриате. В перспективе вузы должны внедрять юридическое письмо в каждую отраслевую дисциплину — принцип WAC (Writing Across the Curriculum).

1.2. Сделать более доступными, глубокими и разнообразными мастер-классы, факультативы и программы повышения квалификации, посвященные юридическому дизайну.

1.3. Разработать полноценный академический курс юридического дизайна для преподавания в передовых юридических вузах.

Что мы уже делаем в данном направлении:

В НИУ ВШЭ работает Лаборатория юридического дизайна (Павел Мищенко) и преподается предмет «Правовая аналитика» (В. Исаков). Со следующего года юридическое письмо станет обязательным предметом в бакалавриате "Цифровой юрист".

В Университете имени О.Е. Кутафина (МГЮА) студенты изучают элементы юридического дизайна на научно-исследовательских семинарах магистратуры Института бизнес-права, также они будут внедряться в программу клинического образования «Pro Bono Business» (Дмитрий Шнигер).

Адвокатское бюро «Башилов, Носков и Партнеры» Носков Игорь совместно с Кафедрой гражданского права и процесса и международного частного права Юридического института РУДН работают над учебным курсом «Legal Design в гражданском и арбитражном процессе».

Компания «Симплоер» (Антон Вашкевич) с 2017 года обучает юридические команды лигал-дизайну и в 2021 году опубликовала масштабное исследование по лигал-дизайну в России.

2. Организовать площадку для обсуждения концепции юридического дизайна.

Первую встречу мы провели 10 апреля 2021 г. Ее организовал Дмитрий Шнигер в рамках Московского юридического форума в Университете имени О.Е. Кутафина. Тогда и достигли согласия относительно принципов Манифеста.

Но есть еще масса вопросов, которые важно обсуждать всем вместе. Например:
1) Должен ли юридический дизайн стать стандартом профессии или только знаком качества работы избранных?
2) Лигал-дизайнер — это отдельная профессия? Какой набор навыков нужен такому эксперту?
3) Везде ли применим юридический дизайн?
4) Что же такое юридический дизайн?

Чтобы найти ответы, мы проводим регулярные встречи на наших площадках. Присоединяйтесь к нам и внедряйте юридический дизайн!
👍4
Заметки о днях в договоре.pdf
27.7 KB
Систематизировали очередное обсуждение из нашего чата. На этот раз про рабочие дни. Спасибо Михаилу Тевсу, Александру Тюльканову, Алексею Климакову.
👍7
Вы говорили, что хочется примеров с разборами формулировок и документов. Я в процессе осмысления этой идеи, но пока хочу обратить внимание, как круто получилось на канале Максима Козлова.
Его читатели присылали свои варианты формулировок, а потом он свел их в единый файл.
Красота!
Башилов, Носков и партнеры вместе с Право.ру сделали очень занимательный проект о юридическом дизайне.
Можно посмотреть на примерах, как визуализация может помочь в некоторых кейсах.
Самый смак, что это представлено в виде игры)

https://legaldesign.pravo.ru/