Хрен знает, наверное, такие вещи надо комментировать, и я должен сказать, что, насколько знаю, примерно так все и было, то есть он (Трещанин) возмутился в фейсбуке моим текстом, и его в связи с этим попросили написать заявление; мне кажется, тут он совершенно прав, только так и надо вести себя в таких ситуациях, и правда действительно важнее работы.
Но что еще нужно добавить - Трещанин у меня чуть ли не единственная потеря 14 года, про которую до сих пор есть сильные эмоции. Ничего плохого про него сказать не могу, а сама история, как я ее помню, выглядит так, что у него погиб друг нацбол ополченец, он переживал, и единственным доступным поджигателем войны у него оказался я, и он меня прямо обвинил в гибели его друга. Я не считаю, что это справедливый упрек, и у меня никогда не было и быть не могло ни одного текста, который мог кого-нибудь мотивировать ехать воевать, но, по крайней мене, с тех пор у Трещанина все зло мира сосредоточено во мне - тот "невероятно лживый" текст на Дожде можно найти и посмотреть, что там лживого, но не думаю, что это тот случай, когда что-то надо доказывать. Видимо, у каждого должен быть свой Трещанин, не знаю.
Но что еще нужно добавить - Трещанин у меня чуть ли не единственная потеря 14 года, про которую до сих пор есть сильные эмоции. Ничего плохого про него сказать не могу, а сама история, как я ее помню, выглядит так, что у него погиб друг нацбол ополченец, он переживал, и единственным доступным поджигателем войны у него оказался я, и он меня прямо обвинил в гибели его друга. Я не считаю, что это справедливый упрек, и у меня никогда не было и быть не могло ни одного текста, который мог кого-нибудь мотивировать ехать воевать, но, по крайней мене, с тех пор у Трещанина все зло мира сосредоточено во мне - тот "невероятно лживый" текст на Дожде можно найти и посмотреть, что там лживого, но не думаю, что это тот случай, когда что-то надо доказывать. Видимо, у каждого должен быть свой Трещанин, не знаю.
Forwarded from Смирнов
Для понимания, там наезд Трещанина был связан в том числе (если не прежде всего) с тем, что Кашин на Дожде назвал меня заукраинцем! Там было такое противопоставление Васюнин за Донбасс, Смирнов за Киев и мы сремся по поводу нацизма.
Хороший был спор, я вот до сих пор уверен в своей правоте. Но Трещ в том числе за меня тогда пострадал
Хороший был спор, я вот до сих пор уверен в своей правоте. Но Трещ в том числе за меня тогда пострадал
Какие-то вообще подробности выясняются. Смирнова заукраинцем я _мог_ назвать в 2014, а случай с Трещаниным - это 2015, там уже все по-другому было.
Forwarded from Смирнов
Олег, ну ты чего говоришь а( https://tvrain.ru/teleshow/kashin_guru/kashin_ukraina-396857/
tvrain.tv
Против кого Украина воевала на самом деле
Олег Кашин каждый день пишет колонки и думает о судьбах Родины. А эту колонку он написал специально для зрителей Дождя.
Полный выпуск Кашин.Гуру
Полный выпуск Кашин.Гуру
"Смирнов возражает ему в том духе, что нет вообще такого субъекта — донецкие ополченцы, в Донбассе Украина воевала с Россией, и если уж говорить о нацизме, то к российскому государству вопросов не меньше, чем к украинскому. Это российские власти создавали БОРН, это они заигрывали и заигрывают с ультраправой средой до тех пределов, когда уже неясно, кто хвост, а кто собака", - это я так Смирнова назвал заукраинцем, ок!
Forwarded from vasyunin z online
По поводу спора Трещанина с Кашиным в целом, не про Дождь — я тоже по понятным причинам требовал у Трещанина примера, где Кашин выступает поджигателем войны, потому что в общем смысле — поджигателями оказывались вообще все, кто против нынешнего режима в Киеве и за право на вооруженное сопротивление такому режиму, то есть много кто, и в том числе я.
Трещанин приводил в пример заметку на бывшем издании Слон.ру, где Кашин в духе обычных своих размышлений рассуждает о введении на территорию Донбасса российских миротворцев (заметка лета 2014-го, псковский спецназ еще не зашел), и Кашин высказывался в том духе, что в военных конфликтах на территории СНГ если появляются российские миротворцы — это означает прекращение военного конфликта. Идея неабсолютная, многочисленные возражения очевидны, точка зрения наших киевских партнеров на данное предложение сомнений не вызывает — но речь именно о первых месяцах, когда все были в состоянии абсолютного охуения от того, что происходило в Донецке и Луганске, и вопрос был только об одном — как остановить насилие и можно ли. А в рамках дискуссии о том, как остановить насилие я конечно считаю возможным обсуждать вообще любые варианты, в том числе и с российскими миротворцами.
Тем более как сейчас это выглядит — вот зашли бы официально войска — что, сейчас бы существовали парамилитарные формирования на территории многострадальных и непризнанных республик? Погибли бы десятки тысяч людей? Войска точно так же вышли бы а дальше было бы, что «Сурков слил Донбасс» и «Путин выступил за единую Украину».
Но нет, Дима до конца мне доказывал (убедить разумеется в украинских вопросах никого никогда нельзя), что Кашин поджигатель войны и призывал к ней, хотя я-то до сих пор вижу ровно обратной ситуацию.
Трещанин приводил в пример заметку на бывшем издании Слон.ру, где Кашин в духе обычных своих размышлений рассуждает о введении на территорию Донбасса российских миротворцев (заметка лета 2014-го, псковский спецназ еще не зашел), и Кашин высказывался в том духе, что в военных конфликтах на территории СНГ если появляются российские миротворцы — это означает прекращение военного конфликта. Идея неабсолютная, многочисленные возражения очевидны, точка зрения наших киевских партнеров на данное предложение сомнений не вызывает — но речь именно о первых месяцах, когда все были в состоянии абсолютного охуения от того, что происходило в Донецке и Луганске, и вопрос был только об одном — как остановить насилие и можно ли. А в рамках дискуссии о том, как остановить насилие я конечно считаю возможным обсуждать вообще любые варианты, в том числе и с российскими миротворцами.
Тем более как сейчас это выглядит — вот зашли бы официально войска — что, сейчас бы существовали парамилитарные формирования на территории многострадальных и непризнанных республик? Погибли бы десятки тысяч людей? Войска точно так же вышли бы а дальше было бы, что «Сурков слил Донбасс» и «Путин выступил за единую Украину».
Но нет, Дима до конца мне доказывал (убедить разумеется в украинских вопросах никого никогда нельзя), что Кашин поджигатель войны и призывал к ней, хотя я-то до сих пор вижу ровно обратной ситуацию.
Ну да, вот этот знаменитый невероятно лживый текст - https://tvrain.ru/teleshow/kashin_guru/kashin_ukraina-396857/
tvrain.tv
Против кого Украина воевала на самом деле
Олег Кашин каждый день пишет колонки и думает о судьбах Родины. А эту колонку он написал специально для зрителей Дождя.
Полный выпуск Кашин.Гуру
Полный выпуск Кашин.Гуру
Заодно образовался Роман Федосеев, который спрашивает, за что он меня ненавидит. Вот на Романа Федосеева вообще срать, он у меня еще лет десять назад в ЖЖ в комментах какие-то ругательные глупости писал, просто на пару лет прерывался по личным причинам, а потом опять - ну вот не нравлюсь ему чем-то, но тут точно ничего интересного в отличие от Трещанина.
Не знаю, что думает Васюнин, но это такой популярный и бессмысленный украинский аргумент - начни РФ распадаться, не знаю, кто будет на стороне московской власти. Я не планирую быть.
Forwarded from vasyunin z online
А вообще самое сложное в описании войны на Донбассе — что ты если несогласен с политической жизнью после установления нового киевского режима, то оказываешься как бы рядом с государственными телевизионными каналами, хотя «есть нюансы», но в угаре никто не никакие нюансы не замечает, поэтому с одной стороны приходиться перед всеми отвечать за сюжет про распятого мальчика, — это на мой взгляд и происходит в отношении Кашина, потому что спорят частично с ним, частично с программой «Вести недели», все смешалось; а с другой — постоянно приходится себя спрашивать, не стал ли ты сам государственным телевизионным каналом. Я думаю, что мне в этом смысле помогла внутренне поездка в Псков, на те первые похороны наших десантников, и поэтому мне кажется про себя, что нет, не стал.
А тезис о том, что русские — разделенный народ, не делает конечно Кашина поджигателем войны, как и Смирнова в конце концов неприятие пропаганды не делает «заукраинцем».
А тезис о том, что русские — разделенный народ, не делает конечно Кашина поджигателем войны, как и Смирнова в конце концов неприятие пропаганды не делает «заукраинцем».
"о как у кашина бомбит :). это видно, если хорошо знать его", - пишет нам Роман Федосеев, знающий меня, видимо, хорошо.