Wave function collapsed – Telegram
Wave function collapsed
8.31K subscribers
1.09K photos
281 videos
3 files
1.51K links
Он же когда-то давно "спецназ диванных войск"
Сабстак: https://sofaspecialforces.substack.com/
Download Telegram
🤔 Українська сторона "нічого не чула" про домовленості про "повітряне перемирʼя", написав радник президента України з комунікацій Дмитро Литвин у коментарях до допису Олівера Керролла

📰 підписатися
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Ладно, надо действительно отойти в сторону и дать всему настояться. Что происходит решительно неясно, и будем ждать.

Трамп улетает с саммита как и обещал если не будет прогресса

Потом Трамп дает максимально пророссийское и полное комплиментов путину интервью

Потом звонит европейцам, и говорит, что договорился про «быстрый Peace Deal», пообещал Украине, согласно Зе, некие гарантии безопасности и позвал его в понедельник в Вашингтон

При этом у россиян опровергают сообщения про трехсторонние встречи и в целом делают морду кирпичом. Путин вчера не выглядел как человек, который согласился на быстрый peace deal, откровенно говоря

Мерц созывает встречу министров.

Что это означает пока решительно неясно. Трамп говорит прессе одно, европейцам и украинцам другое, делает третье, и все это опровергается РФ, которая пожимает плечами в углу.

Будем ждать
А главное: какой возможен peace deal, когда РФ требует «все первопричины конфликта устранить», что включает все эти демилитаризации, установление пророссийского правительства в Украине, ограничения ВСУ, и сдачу 4х областей; когда Украина сказала, что не откажется от территорий, не изменит конституцию, требует гарантии и сильную армию — решительно не ясно.

О чем и как думал Трамп, когда на это повелся — еще один вопрос дня. Надеюсь скоро узнаем
Декілька попередніх висновків щодо останньої заяви Трампа:

1. Трамп без особливих вагань відмовився від своєї головної вимоги до Путіна: спершу припинення вогню — потім переговори про параметри завершення війни;

2. Путін знову прагне вести переговори в момент, коли його війська просуваються на фронті, а отже, процес можна затягувати й постійно змінювати власні умови;

3. Я бачу серйозний ризик повторення лютневого скандалу в Овальному кабінеті. Зеленський і Європа намагатимуться скоригувати позицію Трампа, але він може тиснути, що у нас «немає карт».

Вже надходять повідомлення, що інсайд про попередню домовленість щодо повітряного перемир’я не підтверджується.

Якщо це так, то Путін просто прилетів на Аляску, не зробив жодної поступки, прочитав історичну лекцію й повернувся додому, залишивши Трампа ні з чим.

Для американської сторони саміт можна вважати провальним.

🇺🇸 Гамбіт Трампа
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Кремлевские радостно визжат, что якобы «peace deal» это полная капитуляция Украины, и что Трамп будет требовать от Зе капитулировать на условиях Москвы.

Посмотрим, я в такой сценарий не особо верю по разному ряду причин, но с другой стороны РФ не согласится ни на что иное.

В общем, пока таке
После встречи с Путиным Трамп отказался от ключевого требования Белого дома по Украине и призвал Зеленского к сделке с Кремлем

После встречи с Владимиром Путиным Дональд Трамп стал настаивать на том, что Украина должна заключить мирное соглашение с Россией, а не договариваться о временном перемирии. До саммита ключевым требованием Белого дома была перемирие, а Кремль настаивал на том, что должно сразу заключаться мирное соглашение. Это дает возможность Москве затягивать войну.

Детали.
Первое заявление о том, что Украина должна заключить мирное соглашение Трамп сделал в интервью Fox News. В нем он дал понять, что обсуждал с Путиным потенциальный обмен территориями и гарантии безопасности для Украины: «Я думаю, это те пункты, о которых мы договорились и по которым мы в целом пришли к согласию».

▪️По словам Трампа, Россия и США «довольно близки к соглашению». Президент США сказал, что «Украина должна согласиться на это». На вопрос, что бы Трамп посоветовал Владимиру Зеленскому, президент США ответил: «Надо заключить сделку».

▪️«Послушайте, Россия — очень большая держава, а они — нет. Они отличные солдаты», — добавил Трамп.

▪️Позднее Трамп опубликовал пост на своей странице в соцсети TruthSocial, в котором написал, что «лучший способ положить конец ужасающей войне между Россией и Украиной — это перейти непосредственно к мирному урегулированию, которое положит конец войне, а не просто заключить соглашение о прекращении огня, которое часто не выполняется».

▪️До этого Белый дом добивался прекращения огня до начала мирных переговоров. На этом же настаивали и Украина вместе с ее европейскими союзниками.

▪️Перед саммитом на Аляске в пятницу Трамп заявил, что будет разочарован, если Путин не согласится на прекращение огня.

▪️Трамп также сообщил, что в понедельник встретится в Вашингтоне с Зеленским. Президент США также выразил надежду на то, что после этого может быть назначена трехсторонняя встреча с участием президентов Украины, России и США.

▪️Это расходится с заявлением помощника Путина Юрия Ушакова, который утром в Анкоридже заявил российским СМИ, что тема трехсторонней встрече не затрагивалась на переговорах.

Контекст. На «долгосрочном мире» вместо «краткого перемирия для перегруппировки сил и перевооружения с целью последующего продолжения конфликта» давно настаивает Кремль. В частности, в январе об этом на заседании Совбеза говорил Путин.

▪️В мае Трамп призвал к месячному безусловному прекращению огня, чтобы создать пространство для прямых переговоров о мире. Через два дня Путин отверг призыв Трампа и предложил вместо этого переговоры с Украиной о мире. «Мы настроены на серьезные переговоры с Украиной, их смысл в том, чтобы устранить первопричины конфликта, выйти на установление долгосрочного, прочного мира на историческую перспективу. Не исключаем, что в ходе этих переговоров удастся договориться и о новых перемириях, о новом прекращении огня. Причем о реальном перемирии», — заявил тогда Путин.

Подпишитесь на «Агентство»
Forwarded from Шрайк Ньюс
Я даже не знаю, какие чувства у меня от этого возникают. Уже не злость, не гнев, не раздражение, не изумление феерической тупостью.

Наверное, просто усталость от бесконечного бега по кругу.
Forwarded from Быть Или
❗️Трамп в интервью Fox News после встречи с Путиным.

В общем, всё пошло по базовому и очень нехорошему для Украины сценарию, как мы и предполагали.

Трамп считает, что отдать Путину четыре области (или две) это прекрасная идея. Он почти прямо об этом говорит.

Трамп считает, что у них уже всё на мази: на, Зеленский, бери и подписывай.

И Путин ему вторит: да, конечно, я готов встречаться с Зеленским подписывать, пожалуйста.

И выходит, что Зеленский не хочет подписывать сдачу областей. А не хочет потому, что Байден и Европа давали ему деньги как конфеты.

И сейчас Трамп будет давить на Зеленского, чтобы тот ехал подписывать сделку по сдаче областей (двух или четырёх).

Вот такая феерическая ситуация у нас по состоянию на сейчас.

Я не знаю, способно ли Трампу что-то вправить мозги.

Главное, чтобы продажи оружия по программе PURL не прекратили.

Цитаты:

▪️[Вы сказали на пресс-конференции, что о многом договорилась, но об одной большой проблеме - нет. Вы готовы сказать об этом публично?] Нет, я бы не стал. Я думаю, кто-то расскажет об этом, и станет понятно. Но я не хочу это делать. Но это всё ещё далеко не готовая сделка. Украина должна согласиться. Президент Зеленский должен согласиться. Но это ужасная война, где он много теряет. И они оба теряют.

▪️Теперь дело за Зеленским сделать это. И я бы сказал, что европейским нациям тоже стоило бы вовлечься немного. Но решение за президентом Зеленским.

▪️Если они захотят, я буду на их следующей встрече. Они организуют встречу между Зеленским и Путиным. И я тоже, думаю, там буду. Я не просил об этом, не то чтобы я хочу там быть, но я хочу убедиться, что это будет сделано, и у нас очень хороший шанс на это.

▪️[Люди анализируют сделку и как они её понимают: будет какой-то обмен территорий, Россия получит больше территорий, чем у неё было, а Украине нужны гарантии безопасности, которые не будут связаны с НАТО. Это так должно закончиться?] Это те пункты, о которых мы вели переговоры, и это те пункты, по которым мы в большей степени согласны фактически. Думаю, мы согласны с многим. Украина должна согласиться на это. Может быть, они скажут нет, потому что Байден давал им деньги как конфеты. И Европа дала им много денег.

▪️Украина должна заключить сделку. Россия - очень большая сила. А они [Украина] нет.

▪️Я был счастлив, что он [Путин] сказал, что если бы я был президентом, эта война бы никогда не случилась. Владимир сказал недавно: "Я никогда не видел, чтобы кто-то сделал так много так быстро. Твоя страна горяча, как ствол". А год назад он думал, что она мертва.

▪️Он сказал: "Ваши выборы-2020 были сфальсифицированы из-за голосования по почте. Ни у одной страны нет выборов по почте".

▪️Обама сделал немыслимое, сблизив Китай и Россию. Это плохо. Они по своей природе враги: у России огромное количество земли, у Китая огромное количество населения. И Китаю нужна российская земля. Но из-за полной глупости их сблизили. Но о пошлинах на Китай я может подумаю через две-три недели потому что сегодня у нас была прекрасная встреча.
Ну да, в целом пока что дело пахнет писюнами

Вопрос в том дадут ли европейцы гарантии Украине что подстрахуют, если будет 28 февраля номер два
Вот и ответ:

❗️Лидеры ЕС и Великобритании исключают любые ограничения на поставки оружия Киеву или отказ от интеграции Украины в ЕС и НАТО, говорится в совместном заявлении.
Позиція путіна не змінилася — він, як і раніше, хоче, щоб Київ поступився контролем над усім Донбасом, - Bloomberg з посиланням на поінформоване джерело

⚫️Про це Дональд Трамп повідомив Володимиру Зеленському та європейським лідерам у телефонній розмові після саміту на Алясці. При цьому президент США заявив, що Україна повинна сама вирішувати, що робити зі своєю територією.

⚫️Співрозмовник агентства Bloomberg підтвердив слова Трампа, що його головна мета — досягнення швидкої мирної угоди, а не припинення вогню.

⚫️За словами людей, обізнаних із ситуацією, деякі європейські чиновники стурбовані тим, що Трамп тепер чинитиме тиск на Зеленського, щоб той пішов на територіальні поступки заради досягнення угоди.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Из интересного, что даже в самых своих лизоблюдских высказываниях про мощь РФ, и какой путин молодец, Трамп продолжает настаивать, что финальное решение за Украиной.

Оптимист скажет, что это плюс ибо не конца встал на сторону РФ.

Пессимист спросит: а что случится когда Украина откажется? Очевидно, что давление на РФ будет снято.

В лучшем из пессимистичных сценариев, Трамп просто умоет руки, скажет «ок, дальше сами, я дал вам сделку а вы отказались, потому теперь я буду дружить с РФ, копать с ними нефть, и продавать вам оружие, воюйте сколько влезет».

В худшем — будет начало марта, когда даже спутниковые снимки отключат.
CNN:

Часть обсуждения между Европой и Трампом была посвящена гарантиям безопасности Украины аналогичным «Статье 5» НАТО, но без участия альянса. Якобы европейцы готовы предоставить такие гарантии, но им необходима US-backing поддержка по причинам описанным тут.
1. Припинення вогню не буде.

2. Санкцій теж.

3. Чи буде тиск на нас – залежить від того, як Трампа за вихідні оброблять європейські лідери, нормальні республіканці і чого він начитається в американських медіа.

4. Важелів тиску на нас набагато менше, ніж було в лютому. Прогнути на капітуляцію нереально, якщо не бомбити томагавками і не запровадити санкції проти України.

5. Продаж зброї працює і навряд буде скасований.

6. Все, як і раніше, вирішується на полі бою і в економіці. На полі бою Азов уже зрізає добропільський прорив. В економіці немає жодних ознак покращення.

7. Путін отримав найбільшу іміджево-дипломатичну перемогу з 2021 року.

8. Дональд Трамп – жалюгідний довбойоб.

9. Через 2-3 тижні або 2-3 місяці, залежно від інтенсивності їзди по вухах, він знову може вхаритись на путіна і висувати нові ультиматуми. Далі все по стандарту.

10. Війна закінчиться, коли одна або обидві сторони втратять можливість її продовжувати. Це – перша точка докладання зусиль і для нас, і для Європи.

Більше підсумків нема. Підтримуйте Сили Оборони.
Forwarded from Хмурое утро
Ни перемирия, как общего, так и хотя бы воздушного, никаких разговоров о конкретных успехах, достижениях и договоренностях по итогам встречи, ни ответов на вопросы прессы, никакой конкретики - ничего. Кроме сокращенного, относительно ожидаемых пяти-семи часов, тайминга мероприятия.
Какие выводы можно сделать из всего этого?
Достаточно очевидные.

Владимир Путин получил прорыв стены изоляции со стороны "первого мира", со стороны богатых западных стран.
Он получил очевидные почести со стороны первого человека первой страны на планете.
Путин получил несколько примеров собственного психологического доминирования над Трампом, что только должно укрепить его уверенность в том, что клятых буржуев можно и нужно прожимать. Что победит тот, у кого больше времени, а времени, как считает российский президент, у него бесконечное количество. По крайней мере сравнительно с западными, кратко живущими политической жизнью, лидерами, чьи короткие сроки правления сродни судьбе мотыльков.

Никаких больше разговоров о возможном усилении санкций - наоборот удалось продлить диалог делегаций и помощников и создать платформу для его долгого, как минимум на осень, продолжения. Вместо активизации американского давления на Москву - обсуждение вероятности визита Трампа в российскую столицу.
Путин получил возможность и пространство для маневра, для продолжения силового давления на Украину. Укрепил свою репутацию как вовне страны, так и внутри, в том числе и в глазах сомневающейся части российских элит.
И все это ценою простого перелета в другой конец страны и пары минут выслушивания неприятных вопросов от журналистов. Даже не снизойдя к ответам на них.

Как итог - встреча принесла Владимиру Путину гораздо больше пользы, чем его американскому коллеге. И сам российский лидер это понимает, чему свидетельством его приподнятый тон на финальной пресс-конференции. И понимает это Трамп - подтвердив своим необычно лаконичным и скупым на эмоции выступлением.
Никакого мира или примирения не будет,
Наоборот, скорее Москва воодушевится и будет жать, давить еще сильнее.
Похоже, что в Кремле уверятся, что кроме российского лидера, да его китайского коллеги больше взрослых, серьезных вождей на планете нет.
А значит можно делать все, что хочется. Парализуя американцев бессмысленными и долгими переговорами.

Возможно через некоторое время появятся дополнительные детали, в том числе и о сказанном во время созвона Трампа с европейцами, которые объяснят и перетрактуют произошедшее.
Но пока итоги аляскинского саммита видятся именно такими.
Российская команда выиграла по очкам, что, в принципе, было ожидаемо заранее. Учитывая невысокий уровень подготовки капитана противников, мнящего себя "великим переговорщиком", но регулярно умудряющегося запутаться в собственных шнурках.
Премьер Италии заявила о согласии Трампа на гарантии безопасности Украине по типу статьи 5 НАТО. Это могло быть согласовано с Путиным

Дональд Трамп поддержал идею гарантий безопасности Украине по принципу статьи 5 коллективного договора НАТО, которую выдвинула Италия весной, заявила премьер-министр Италии Джорджа Мелони. Свое заявление она сделала после того, как Трамп пообщался с европейскими лидерами и президентом Украины. После этого лидеры ЕС сообщили, что приветствуют готовность США предоставить гарантии безопасности Украине. Идея гарантий безопасности по принципу пятой статьи была согласована с Владимиром Путиным во время переговоров на Аляске, уточняет источник «Украинской правда». До этого Россия отвергала возможность предоставления подобных гарантий безопасности Украине.

Детали.
Согласно предложению Италии, которое, по словам Мелони, поддержал Трамп, Украина не станет членом НАТО, но «пункт о коллективной безопасности» позволит ей «пользоваться поддержкой всех партнеров, включая США, готовых принять меры в случае повторного нападения».

▪️Ранее СNN со ссылкой на неназванного европейского чиновника сообщил, что во время телефонного разговора Трампа с европейскими лидерами в субботу обсуждалась идея предоставления гарантий безопасности Украине по типу статьи 5 при поддержке Европы и США в случае заключения мирного соглашения между Москвой и Киевом. Источник CNN отметил, что НАТО не будет участвовать в гарантиях. Точные детали этого предложения неизвестны, и неясно, как будут реализованы гарантии, сообщил канал.

▪️Эту идею предложила американская сторона как один из вариантов гарантий безопасности для Украины, сообщила со ссылкой на осведомленный источник «Украинская правда». Как пишет издание, во время телефонных переговоров в субботу предложение звучало в формулировке гарантий безопасности в рамках внеблоковой статьи 5 (non-NATO article 5 security guarantees). По данным «Украинской правды», идея была согласована на Аляске с Путиным.

▪️По итогам телефонного разговора американского и европейских лидеров последние опубликовали заявление, в котором «приветствовали заявление президента Трампа о готовности США предоставить гарантии безопасности» Украине.

▪️Позиция России по этой инициативе пока неизвестна, но в выступлении после саммита Путин заявил, что, «безусловно, должна быть обеспечена и безопасность Украины».

▪️До этого российские официальные лица высказывались против участия зарубежных военных в обеспечении мира в Украине. В марте глава МИД Сергей Лавров заявил, что присутствие войск стран НАТО под любым флагом и в любом качестве в Украине будет рассматривать как угроза для России, и Москва на это не согласится. В мае Лавров повторил, что «ни о каком присутствии иностранных военных сил на Украине речь идти не может». Вице-спикер Совета Федерации Константин Косачев в марте называл неприемлемым «распространение на Украину пятой статьи договора НАТО». «Я думаю, что этот сценарий для Москвы неприемлем по той простой причине, что он по определению не будет означать нейтрального статуса Украины», — говорил Косачев.

Контекст. После встречи с Путиным Трамп стал настаивать на том, что Украина должна заключить мирное соглашение с Россией, а не договариваться о временном перемирии. До саммита ключевым требованием Белого дома была перемирие, а Кремль настаивал на том, что должно сразу заключаться мирное соглашение.

▪️Владимир Зеленский после призывов Трампа к заключению мирного соглашения заявил, что «нужно достичь реального мира, который будет длительным, а не станет очередной паузой между российскими вторжениями». Президент Украины «действовал осторожно, чтобы открыто не противоречить призыву Трампа к прямому мирному соглашению вместо прекращения огня», пишет The New York Times.

Подпишитесь на «Агентство»
Forwarded from Шрайк Ньюс
У Bloomberg такая вариация этого инсайда:

Трамп заявил во время телефонного разговора с Зеленским и европейцами, что, хотя Украина должна сама решать, что делать со своей территорией, позиция Путина не изменилась — он по-прежнему хочет, чтобы Киев уступил контроль над всем регионом Донбасс на востоке Украины.

Россия прекратит выдвижение претензий на части Запорожской и Херсонской областей, которые она сейчас не контролирует, фактически заморозив линии фронта там, заявили источники.

Трамп заявил лидерам, что готов внести свой вклад в обеспечение безопасности Украины, если это не будет связано с НАТО, добавили они. По словам источников, президент дал понять, что Путин не будет против.
X for doubt
Forwarded from Новинач
Трамп повідомив європейських лідерів, що швидка мирна угода може бути укладена, якщо Зеленський погодиться віддати росії весь Донбас — NYT.

Натомість путін обіцяв припинити вогонь на решті територій та письмову обіцянку не нападати на України чи будь-які інші країни Європи
Где-то месяц назад я говорил, что есть желание покричать в пустоту на Английском и написать что-то на этом языке, зная что это никто не прочитает.

Наконец-то так сгорел с путина и Трампа, что написал первый из трех текстов, который у меня был в голове. Иронично, что в нем ничего не изменилось, кроме интро, после саммита в Аляске.

Вопрос: куда его постить? Медиум или новый сабстак? Кто шарит где сейчас паблишинг лучше работает?