#forum #подонки_ромула #cicero
5. Коварство, cклонность к манипуляциям — ну опять 2! Веррес, правда, умел преимущественно в грубые манипуляшки, но все же умел. В частности, люди боялись не давать ему того, что он требовал, потому что его холуи расправлялись с несогласными очень жестоко, буквально садистски (например, били прутьями по глазам). Никто из видевших это не хотел такого себе — и уступал требованиям Верреса. Сам он, если человек ему не подчинялся или возражал, угрожал ему смертью.
«Легкими наказаниями он никому не грозил» (О казнях, 110).
И это была таки манипуляция. Люди не могли от этого «отстроиться»: мол, это преступник, а со мной такого не случится. Все понимали: может случиться, потому что от Верреса и его холуев попадало невинным людям. Под угрозой чувствовали себя все.
Но вот у нас Верресу в жопу попала стрела Амура! Я не могу с этой истории…🤪🤪🤪
В общем, он в Сиракузах, «в приятном месте возле гавани, скрытом от глаз», организовал себе летний траходром. С полотняными палаточками и женщинами, причем «многие из них были замужними, из знатных семей».
Но вот эта стори просто что-то:
«Там бывала Ника, как говорят, женщина необыкновенной красоты, жена сиракузянина Клеомена. Муж любил ее, но противиться страсти Верреса не мог, да и не осмеливался; к тому же тот привлекал его к себе многочисленными подарками и милостями. Но в то время Веррес, при всем своем бесстыдстве, известном нам, все же не мог, когда ее муж был в Сиракузах, без всяких стеснений проводить с его женой столько дней на морском берегу. Поэтому он придумал единственную в своем роде уловку — корабли, над которыми начальствовал легат, он передал Клеомену. Над флотом римского народа он приказал начальствовать сиракузянину Клеомену. Целью его было — чтобы Клеомен не просто отсутствовал во время своих выходов в море, но уезжал охотно, так как ему оказаны великая честь и милость, а чтобы сам Веррес, избавившись от присутствия мужа и отправив его подальше, мог не отпускать от себя его жены; Верресу это не чтобы развязывало руки (в самом деле, кто был когда-либо помехой его похоти?), но, по крайней мере, он мог меньше стесняться...» (Там же, 82).
Какая прелесть, люди! 🤪Стеснительный Хрюндель сделал из мужика слепоглухонемого капитана дальнего плавания, чтобы тот добровольно и с песнями сваливал в море, пока Хрюндель прямо на берегу в палаточке дружит организмами с прекрасной Никой… Даже тонко для Хрюнделя! 😏

#forum #подонки_ромула #cicero
Добавлю еще, что речь «О казнях», по видимости, не произносилась — вы помните, что процесс Верреса прервался по причине отлета обвиняемого в марсельские края.
Но эта речь заключительная и самая страшная, на самом деле. Кстати, в финале ее Цц впервые обращается к защитнику по преномену. Комментатор речи — переводчик или редактор — оценил это как иронию. Не соглашусь.
До этого во всех речах Цц обращается к КГ по номену — то есть как положено, официально. И это внезапное «Квинт» (обращение по преномену — личное, даже дружеское) совсем не ирония, потому что Цц говорит дальше: подумай, что ты делаешь-то…
После этого, как вам известно, КГ придал Верресу ускорение с помощью ментального пенделя (а может, и не только ментального😂), а сам отказался от защиты. Действительно, что я делаю-то?.. Но, по-моему, я вас запутала. Речь же не произносилась = КГ не слышал ее. Я имела в виду, что эти два, кажется, начали общаться уже вне суда... Заговор против Верреса, похоже, организовали. Обоих достал. 😱😏
Завтра нырнем еще дальше в глубины Верресовой психопатии...

#forum #подонки_ромула #cicero
Кстати, еще один нюанс заметила, раньше не видела.
Цц очень заметно жалеет жертв Верреса — замученных людей, их родителей, над которыми шавки Верреса тоже издевались, требуя платы за возможность увидеть детей перед казнью, передать им еду-воду — и даже за то, чтобы приговоренные умерли быстро и без мучений.
Но Цц почему-то не жалеет тех женщин.
Нику вот эту самую, да там еще куча их, некоторых он тоже упоминает по именам. То есть Цц, конечно, делает акцент на разврате Верреса, но именно жалости к жертвам его домогательств у него как-то не чувствуется. Ну, такого эмоционального накала, как в описаниях казней и пыток, нет точно.
Что-то на женщинах у Цц эмпатия сбоит. Или он не догоняет, что они — жертвы насилия, потому что тоже были запуганы. А кого-то, может, и мужья пинками гнали в объятия Верреса — мол, ты что, дура, погубить нас хочешь? Дашь — у тебя не отвалится…
Вот как после этого жить с мужем дальше, например?
Мало что грабил, мало что пытал и убивал. Сколько семей он там разрушил, сколько людей поломал навсегда?

#forum #подонки_ромула #cicero
Вставлю свои 5 копеек. Лярва, что тебя таки удивляет? Вопрос «Цц и женщины» — это такой интересный вопрос…
Да и ситуация. В римском праве понятия «изнасилование» не было. «Насилие» было, и это зонтичный термин. Изнасилование сюда тоже входит. Наказание за изнасилование публичного характера не носит — разбираться с этим должен pater familias (кто там у него изнасиловал дочь/жену и что с этим делать)...
С точки зрения Цц то, что происходило с этими женщинами — не изнасилование. Они сами молчат (и мы понимаем, почему — им стыдно). Их мужики и отцы молчали тогда (боялись Верреса) и молчат на суде (ох, наша-то теперь опозоренная, стыд-то какой!). Какое еще изнасилование?..
Двое, отец и брат, вступившиеся за честь дочки-сестры в г. Лампсак (еще до Сицилии), были казнены — вот их-то нашему Цц жалко. Про девушку и ее, так сказать, ощущения — ни слова. Хотя это, по мнению Цц, наверное, даже не заслуживает внимания — ее ж вообще никто не трогал!
Возможно, у нашего гуманиста еще и говно в голове на тему: «А вот моя Теренция бы с Верресом никогда!.. Даже под угрозой моей смерти!».
Глупость это — предполагать, как человек поступит в чрезвычайных обстоятельствах. Он сам-то этого не знает. Очень может быть, что именно Теренция действительно разбила бы себе башку о стену, но к Верресу бы не пошла.
Это не делает других женщин менее пострадавшими от насилия. Но до Цц это не доходит. Они для него, возможно, все-таки «какие-то не такие». Не как его благоверная. То есть и у него не обходится без обвинения жертвы.
«Муж любил ее, но противиться страсти Верреса не мог, да и не осмеливался...». Цц в любом случае больше волнует муж. Мне еще очень интересно, как поступил бы сам Цц, окажись он на месте этого злосчастного Клеомена...

#forum #подонки_ромула #cicero
И, чтобы разбавить мрачное впечатление… Мне очень нравится комический эффект, который невольно создал Цц своим шаманством.
Там у него есть моменты, когда он натурально шаманит. Открылся дар провидения: КГ, а я знаю, что ты скажешь! Ты скажешь, что Веррес… А на это я могу возразить, что Веррес… И так семь раз.😀
Ну, собственно, ораторы действительно пытались предположить, что скажет представитель противоположной стороны, и заранее найти возражения на его аргументы. Но Цц это вслух собирался делать!
Я знаю, что ты скажешь...

Цц, успокойся. КГ вообще ничего не скажет.😂

#ars_longa
Римляне у нас, конечно, мастера изображения откровенных сцен. Вот, например, роды. Рельеф найден во время раскопок в Остии в начале XX века. Датировка размытая — 400 г. до н. э. — 300 г. н. э. Помещен в Лондонский музей науки, как «медицинский объект». Ну да, развеивает мифы о том, что в древности женщины рожали исключительно сидя.
Но знатный греческий гинеколог Соран Эфесский, работавший в Риме в правление Траяна с Адрианом, утверждал в своей книге «О женских болезнях» (часть II), что если роды проходят тяжело, помощь женщине нужно оказывать, когда она находится в лежачем положении.
Женщина рожает двойню не то даже тройню (не позавидуешь ей, да). Если имелась в виду двойня, сразу приходит на ум Рея Сильвия, мать Ромки с Ремкой. Но ей тоже не позавидуешь — женщина трудной судьбы…

#forum #подонки_ромула #cicero
Мои извинения, матроны и квириты, задержалась с Хрюнделем. Продолжим, во славу папы Юпы. Еще кусочек психоты — очередные баллы по списку Хэйра.
6. Отсутствие чувства вины и сожаления — однозначно 2 балла.
Как проявляется чувство вины и сожаления, если мы сотворили какую-то гадость? Мы стараемся возместить ущерб и более так не поступать, правда? Веррес, я повторю, творит сущее говно на протяжении всей своей карьеры. Никаких попыток исправить ситуацию не наблюдается ни единого раза. Мы же не будем считать проявлением вины и сожаления назначение Клеомена командующим флотом, чтобы он не маячил, как укор совести, и не мешал Верресу трахать его жену?😖
Цц упоминает, что было дело — отец Верреса и его друзья писали ему о том, что он того, злоупотребляет властью. Предостеречь хотели. «В то вре­мя Веррес еще отно­сил­ся к своему отцу, если не как к отцу, то все же как к чело­ве­ку; он еще не запас­ся таки­ми день­га­ми, чтобы не боять­ся суда… Поэтому он несколь­ко сдер­жал­ся в сво­ем неистов­стве, но не из чув­ства чести, а из опа­се­ний и из стра­ха.» (Цц, «О предметах искусства», 41).
7. Эмоциональная поверхностность — тоже 2.
Не о ней ли говорит множество беспорядочных связей?
8. Черствость, отсутствие эмпатии — тут надо не 2, а все 10, но Хэйр не велел.
Тут я просто должна рассказать об эпизоде со статуей Меркурия в Тиндариде, общественным достоянием, которое Гай наш Хрюндель пожелал сверресить себе в личное пользование.
Эпизод изложен в той же речи Цц (84-87). Веррес поручил высшему должностному лицу в греческой общине Тиндариды (этот мужик назывался проагор) по имени Сопатр снять статую с цоколя, а сам куда-то временно свалил. Сопатр прибежал в местный сенат. Сенат ответил в духе: фиг ему. Приезжает Хрюндель, спрашивает, что и как. Сопатр отвечает, что сенат не согласен и готов казнить всякого, кто коснется статуи без его разрешения. И религия, мол, не позволяет. Реакция Верреса: нах религию, нах сенат, а вот тебя живым не выпущу, сдохнешь под розгами, если статуя не будет моей.
Сопатр опять бежит в сенат. Тот грузится и никакого ответа ему не дает (ну а то, сраться с римской властью — это тяжело и безблагодатно!). Сопатр бежит на местный форум, где тусит Хрюндель, и сообщает: мол, ну нельзя выполнить твое требование, претор…
«Была глу­бо­кая зима; пого­да, как вы слы­ша­ли от само­го Сопатра, была очень холод­ная, шел силь­ный дождь» (Там же, 86). Прошу учесть, что Сопатр, вероятно, был человеком немолодым — в такой-то должности. Что делает Хрюндель? Он приказывает ликторам раздеть его догола. Тут Цц очень горько иронизирует: «Не настоль­ко он бес­сер­де­чен: не все поро­ки соеди­не­ны в одном чело­ве­ке; нико­гда не был он жесток. Он обошел­ся с Сопатром мяг­ко и мило­серд­но...» (Там же). Мягкость и милосердие заключались в том, что бедного голого мужика привязали враскорячку к конной статуе Марцелла на площади.
Заметьте еще, как безбашенно Хрюндель срет в душу сицилийцам, привязав человека именно к статуе Марцелла, их патрона…
Чем закончилось? Возмутился народ. Он вынудил сенат отдать Верресу клятую статую, чтобы не погиб невинный человек. Бессмертные боги, мол, сами за себя отомстят, а Сопатра надо спасать! Сенат в полном составе явился к Хрюнделю и обещал отдать статую. Лишь после этого полуживого, окоченевшего под ледяным дождем мужика отвязали.
Я вижу тут проявление эмпатии. Но не у Хрюнделя… 🤬

#forum #подонки_ромула #cicero
9. Паразитический образ жизни — ну, тут сложно, мы имеем дело с человеком не из нашего общества. Будем считать паразитизмом отсутствие полезной деятельности на магистратурах. Тут 1 балл — кое-что Веррес в Сицилии все же делал из того, что положено.
10. Вспыльчивость, слабо контролируемые вспышки гнева — 2.
Прелестная история, как Хрюнделю приглянулись драгоценные вазы мужика по имени Диодор. Когда тот не захотел их отдавать, Хрюндель начал «орать в при­сут­ст­вии всех, ино­гда с трудом сдер­жи­вая сле­зы» (Там же, 39). Еще эпизод с неким Коминием: «его Веррес, швыр­нув в него куб­ком, велел схва­тить за гор­ло и отве­сти в тем­ни­цу» (Там же, 23).
Ну представьте себе это! Орет, чуть не бьется в истерике, швыряется стаканами. 😲🤪Римский магистрат, наместник Сицилии. 45-летний мужик! Ну да, он примерно КГ ровесник, только тот уже консул, а у Верреса подкачало происхождение — дальше пропретора не продвинулся (и слава всем богам Рима, страшно представить такоэ консулом)...😡

#romart
Загадочная винтажная картиночка, случайно нашел, хотя искал совсем не это. Император, понимаете ли, III века. Их там было до Ромуловой матушки, практически все, за одним исключением, плохо кончили (в смысле, не своей смертью померли), а закончился этот анал-карнавал в солдатских сапогах на Диоклетиане, который в 293 ввел тетрархию.
Это который из всех красавцев имелся в виду, интересно?
И одна у меня с ним ассоциация:
В том имперском Древнем Риме панковал один лишь я…