#ars_longa
А зато у Клавы табличка есть! Вот она. Ее нашли на неделю позже, то есть 27 декабря 1741 года, и она явно была вмонтирована в каменный постамент. Вот она на фото.
Надпись:
Ti(berio) Claudio Drusi f(ilio) / Caesari Augusto / Germanico / pontif(ici) max(imo) tri[b(unicia) po]t(estate) VIII / i[m]p(eratori) XVI co(n)s(uli) [I]III / patri patria[e] [ce]ns(ori) / ex testame[nto] []essi L(uci) f(ilii) M[e]n(enia) Senecae / milit(is) cohor(tis) XIII urbanae et / dedicati[o]ni eius legavit municipib(us) / singulis HS IIII n(ummum)
Перевод:
Тибе­рию Клав­дию, сыну Дру­за, Цеза­рю Авгу­сту Гер­ма­ни­ку, вели­ко­му пон­ти­фексу, вось­ми­крат­но наде­лен­но­му вла­стью трибуна, шест­на­дцатикратно импе­ра­то­ру, четы­ре­жды консулу, Отцу Оте­че­ства, цен­зо­ру — по заве­ща­нию [...] Сенеки, сына Луция из Менениевой трибы, вои­на XII городской когорты. А так­же по его заве­ща­нию каж­до­му гражда­ни­ну муни­ци­пия — по 4 сестерция.

Вот, и у Клавы фэн нашелся. 😍👍Утраченное имя стражника — []essi — вероятно, [M]essi. То есть Мессий Сенека он. Сын Луция.

А, да. Фото обоих красавцев — частично И. А. Шурыгина, частично с сайта https://herculaneum.uk/, где авторство не указано (это те, что менее четкие). Шурыгин просто великолепно античное искусство фотографирует.😍

#ars_longa
И еще фресочек из Августеума.
Вот эта была найдена 24 августа 1761 года. Сохран плохой, но все равно — какая динамика! Я просто ору, когда ее вижу. 🤣🤣🤣Тут про высокие отношения Геркулеса с царем Эврисфеем. Какой-то БДСМ у них… жесткий и с фантазией! 🔥🤪

Эврисфей трогательно тянет ручонки из горшка:
— О да, Геркулес! Сбрось на меня 60 кг свинины!! И сделай это в прыжке!!!

И это еще не все… Кстати, там есть отличные работы, к ним наш друг Косорукл не прикладывал свою косую ручку. Но все отличные вы, по-моему, уже видели. Так что остались только гениальные!😂
Попозже, сейчас занят пока.

#ars_longa
А это прекрасное нашли аж в сентябре 1739 года.
Афинские дети, пожирающие благодарящие Тесея за освобождение от Минотавра. Ну правда, дитё, кажется, грызет его руку! А второе — ногу…😲
Взгляд Тесея заслуживает отдельного приза зрительских симпатий, я считаю.🤣🤣🤣

Косорукл! Истинно говорю тебе: если твои персонажи перестанут таращить глаза, у них НЕ отвалится жопа! А то вон беднягу Тесея так таращит, что даже ебало перекосило…🤪

#ars_longa #шкирка_тоги
Моховой агат с гравировкой из римского кольца, I в. до н. э. — III в. н. э. 1,8 см. Метрополитен.
Мне вот интересно — это что за сюжет? Какой-то грек едет на черепахе… Вспомнил всех черепах из мифологии — никто на них не ездил. Римцы, это вы о чем?

#подонки_ромула
Вот это отличный просто вопрос.
Эта проблема Катилины с весталкой что-то покоя не дает. У всех разборок, какие там последовали, была же какая-то политическая подложка еще? У римцев ведь многие вещи, не относящиеся к политике, относятся к политике.😀 Есть версии?

Очень рад, что вы интересуетесь, читаете, думаете. Я-то намеренно пишу об этом в самых общих чертах и так, чтобы просто заинтересовать. А там уж пусть каждый сам думает: а что было-то?..
Политическая, как ты говоришь, подложка? Еще какая была! И не забывай, что помимо проблемы Катилины и весталки у нас была практически одновременно проблема Красса и весталки!
А еще у нас есть проблема исследователей, которым достались буквально крохи информации и о первой ситуации, и о второй. Объективно известно что?
Что оба балбеса влипли в скандал, грозящий им крахом, по меньшей мере, карьеры. И для обоих он прошел без последствий — репутацию обоим испортить сложно, на ней и так клейма ставить негде. Но главное — никто не обвинен в святотатстве, все живы и продолжают отжигать.
И даже о суде неизвестно практически ничего. Сюда бы Цц, чтобы он расписал все, как в деле Верреса! Но куда там Цц до ломающих рога зубробизонов тогдашней политики, Цц еще ни о чем...
Так вот.
Какие там политические мотивы и у кого, каждый исследователь решает в меру своей испорченности своих представлений о расстановке политических сил и групп в тот момент в Риме. О которых тоже ничего со 100% уверенностью сказать нельзя!😏
Вот ссылочка на статью Ольги Любимовой, где в самом начале приводятся как минимум 5 попыток разных исследователей разобраться, кто там кого куда зачем. 😋👍И шестая — самой Ольги (но у нее акцент на Красса в основном). Эта статья может сломать тебе мозг. Я предупредил. 🤪
И вот что Ольга пишет в финале — и она совершенно права:
Необходимо отметить, что изложенная выше реконструкция хода процесса весталок 73 г. и его политического смысла во многом является предположительной, и при существующем состоянии источников ни она, ни какая-либо иная гипотеза не может быть совершенно надежно доказана.
https://ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1449467329

#подонки_ромула
Пишу вам из пучин сломанного мозга! 🤪🤪🤪Даже Главный Мемчик Канала там упоминается!😍😂

Да, гипотеза Б. Тваймена. Ну, где Катул, там и Главный Мемчик, что удивительного, они в политике вообще никогда друг от дружки не отлипали, по-моему. Причем с самого раннего, не то что сулланского, но и до-сулланского периода.
И все это было бы совершенно не так, если бы сохранился другой лидер для Главного Мемчика. А именно, Луций Красс. Но в 91 Красс отваливает в лодочке Харона, после чего у Главного Мемчика сносит крышу, и он идет искать потерянный смысл жизни на Марсийскую войну.
С которой, сдается мне, он возвращается уже совершенно другим человеком, и в его жизни появляется лидер №1 — Феликс. КГ, конечно, думаю, пошел воевать в состоянии невменоза, но… собственного командира очень сложно не заметить даже в состоянии невменоза! 🤪А Феликс на раз ставил крышу на место всяким потерянным молодым людям…

#подонки_ромула
КГ вроде как сам с мозгами, но ему нужен лидер? Вот вроде вообще не назовешь этого мужика ведомым. Что с ним такое хоть?

Это я, наверно, неточно выразился. КГ нужен не лидер в прямом смысле — тот, кто не только вдохновляет, но и командует. Командовать им не надо, это плохо кончается.
Ему нужен именно идейный вдохновитель. Человек, с которым у него совпадут ценностные установки. И этот гражданин должен ясно видеть, как сейчас играть, в моменте. В смысле политики.
Потому что, вот что ни говори, у КГ башка не тем забита. С политикой у него брак выходного дня. 🤣🤣🤣
То есть Феликс такой:
— КГ! Сгинь с ростры!! Ты мне на заседании сената нужен!!!
— А, ну ОК! А за что говорить?
— Ща объясню, за что говорить, тебе понравится…😏 Значит, супротив плебейских трибунов надо…
— Супротив плебейских трибунов надо, чтобы мы как можно меньше видели плебейских трибунов, я считаю… Ибо сволочи… Но я не к тому, чтобы всех их выкосить нах, это уже террор и незаконно, а просто… чтобы мы их поменьше видели! А то как увижу очередного бухого лохматого демагога — аж дурно делается! Ах.
— Вот, верно мыслишь! Короче, да будет закон… Сам сформулируй, у тебя с формулировками получше! Я не учился же… — скромный неученый Феликс ковыряет землю сапожищем…🤣🤣🤣
Главное, чтобы КГ нравилось, да.😋 Чтобы он доверял человеку, которого считает лидером. Ценности и цели совпадают? ОК. Нет? Давай до свидания, потому что прессовать КГ нельзя, вон у целого сената не получалось. 😏

#подонки_ромула
Представил, победа Суллы, все такое. Коллинские ворота уже вынесли! Но Цц об этом еще не знает и бегает по дому. Какая власть в городе? Чей бюст-то ставить?! Мария? Суллы?!

Класс. 👍🤣 Цц такой, да. Не всегда, но да. 🤣🤣🤣
КГ, меланхолично:
— Мой поставь.
— Твой-то нахрена, извини, конечно?!
— Ну, убивать придут — хоть полюбуешься перед смертью…

#ars_longa
Девушку вам серебряную и позолоченную. Совсем маленькая статуэтка — 4,6 см. I-II в. н. э. Метрополитен.
Что-то они навернули там в описании… Демонстрирует, мол, мастерство римских ремесленников и разнообразие роскошных материалов, использовавшихся для изготовления небольших культовых предметов.
Минуточку. Опять без провенанса? Где нашли-то, е-мое? Потому что в зависимости от места обнаружения статуэтка может оказаться, сюрпрайз, не культовой. А просто произведением искусства. Вот захотел богатый римский мущина себе такую... Если мущина еще!🤪
И опять тот случай, когда не слишком хороший сохран делает артефакт только интереснее. 😋А вдруг она портретная? Такая уж больно венеристая девушка, прямо скажем…🔥😍 Если, конечно, не сама Венера — эту римцы как только не изображали. Разве что на шпильках она у них не ходила…

#подонки_ромула
Нет, мозг все-таки сломался слегка! А с Катулом как получилось, что они с КГ сопритюкнулись и больше не распритюкивались? И это еще до Суллы?

А вот тут у нас вступают личные мотивы. Семья — святое, семейные связи — то, что порядочный римец не игнорирует и уж тем более не гадит в это место.
КГ ж не Цезарь, на минуточку, который женился на всем, что принесет ему политические плюшки. КГ в этом смысле вполне традиционный римец…
КГ на тот момент женат на родной сестре Катула. Брак крайне нестандартный, и его не получается считать политическим. Для этого он выглядит слишком как-то… импровизационно!
Я очень ржу над версией, что КГ женился не приходя в сознание и от лени — чтобы далеко не бегать, на соседской девочке. И лет в 20! Чтобы потом не грузиться этим всем…🤣🤣🤣
Ты себе представь КГ в этом возрасте, блядь! Здрасьте, меня зовут Квинт, и я алкоголик ебанутый….
К нему же слава с первого судебного дела пришла буквально! А вместе с ней — и востребованность как адвоката. То есть какой из него муж — понятно только богине Весте, но с нами она забыла этой инфой поделиться. Это малолетнее чучело днем с ростры не слезает, ночью речи сочиняет. Или шляется по свидетелям. И свидетельницам…
Так вот, почему брак-то не политический. Этим двум семьям по идее нечего друг дружке дать, чего бы они и так не дали. Отношения с соседями у КГ отличные — Катул-отец был вот просто «его» человек, оратор, писатель, из тусовки Луция Красса. Катул-младший в этом смысле совершенно не задался, но отношения у них тем не менее хорошие.
И вот тут-то у нас вступает мнение девочки. Которой КГ нравится. Ну, росли они вместе — соседи же. То есть знают друг дружку более чем хорошо…😏
И девочка такая: папа, братик, а мне уже шышнадцать!
— Это ты к чему? В смысле замуж? Мы подумаем…
— А я уже придумала…
Катул-старший:
— Понял. А его-то ты спросила?! А то это ж КГ… Ему всего 20, и он уже алкоголик ебанутый…
Катул-младший:
— Отец, дай бурдюк фалернского, пойду поговорю как пацан с пацаном!.. КГ! Жениться не планировал? На риторике того, жениться нельзя, от нее детей не получается!
— Да рано мне вроде…
— Чо? Женилка не выросла?!
— Песик, не морочь голову, она у меня и так того от этого суда последнего…
— Суд не последний! А вот такая девушка, как моя сестра — второй раз не предлагаем!
— Да я что, против, что ли?!

Брак КГ и Лутации продержался более 30 лет… Без скандалов, без сторонних сплетен хрен знает о чем. В Поздней, блядь, Республике, где половину разводов инициируют женщины, если что-то не по ним. И завершился только с ее смертью.

#подонки_ромула
Слушай, на тему длительности брака. Это ведь не тот брак, когда по закону пара не может разбежаться?

Confarreatio? Конечно, не он. Confarreatio не заключается между плебеями. И даже между парами патриций/плебейка и плебей/патрицианка. Это чисто патрицианская форма брака. То самое, во что влип Гай Юлий со своей незабвенной Корнелией. Той, с которой его Феликс развести хотел. Юлик, гордо: обломись! У нас любофф!😍
Но тогда он был молод еще. Вот совсем-совсем. И она тоже. 🫤
А с его развившейся далее привычкой жениться по политическим мотивам он буквально влип: ему нельзя развестись, что бы ни случилось! Пусть любофф прошла, увяли все нарциссы — деваться некуда! А вдруг ему дочь полудурка Цинны уже неактуальна?
Confarreatio мог быть расторгнут по каким-то совсем уж крайним причинам, и таких случаев я что-то вообще не припомню. И репутация у тебя слетит после такого развода… Не шатай скрепу!😖🤪 В общем, живите, пока кто-то не помрет!
Корнелия и померла. Как ты, наверно, помнишь, ей и 30 лет не было. Вот так и подумаешь — а не помог ли ей Юлик-то…
А КГ со своей Лушей — это sine manu, брак, когда жена даже под власть мужа не переходит. Формально находясь под властью бати либо опекуна, но это чистейшая формальность уже тогда, даже по закону.

#подонки_ромула
А это не на похоронах жены Цезарь типа скандально вынес изображения Гая Мария? Которые запрещены, и типа всех оптиматов оскорбил до глубины души?

Стоп. Не жены, а тети. Тетя Юля — как раз вдова Гая Мария. И это все один год — 69. Консулат КГ, да.
Я одного не пойму — зачем Плутарх во славу Юлика раздул из мухи слона? Ах, он осмелился показать изображения Мария! Тут какая особая смелость-то нужна? И кто ему, собственно, запрещал?😲
Ну да, Плутарх пишет, кто-то что-то вякнул против, но народ типа одобрил…

Изображения Мария не были запрещены. Законодательно — нет. И пресловутого damnatio memoriae не было. Да, Марий после победы Феликса считался врагом государства. И?
Он тебе надо? Любуйся на эту харю дома. А публично ею не тряси. И все как бы намек этот поняли… 😏
Но похороны же абсолютно другое дело! И кто там из оптиматов такой слабонервный, а заодно и слабоумный, чтобы этого не понимать?
Эти изображения Мария Юлик мог — да легко! — даже согласовать с действующей администрацией! Ну да, с КГ именно.😀
— КГ! Вот делай что хочешь, а на похоронах тети Юли будет изображение Мария!
— Э? А что я должен де… А чье там должно быть изображение — Сципиона Эмилиана, что ли?
— Ну ты понимаешь же! Он же был ее муж!
— Сципион Эмилиан?!
— Вот, ты понимаешь же!
— Я не понимаю одного, Гай Юлий. Чего ты хочешь от меня сейчас? На похоронах женщины должен быть ее муж. В случаях, когда муж покойный — его изображения. Ты хочешь, чтобы я — я! — начал ломать веками освященные традиции погребального обряда?
Юлик, улыбаясь во всю морду, что явно противоречит скорбецу:
— Ну да… от тебя не дождешься… А жаль, вот это был бы повод до вас домотаться…