#ars_longa
Мои дорогие. 😍У меня вчера ближе к вечеру (как раз когда я пишу для канала, ага) лемуры решили засосать домашний интернет в царство Плутона. 👻🤪В результате у него началась «священная болезнь», как у Цезаря. 😩И если заказчиков на другом сервисе я еще успел предупредить, то телегу этот припадочный грузить уже не желал ни в ноуте, ни в смарте. А потом расхотел и все остальное. Я уж думал, модем хоронить буду…
Сегодня пришлось ждать мастера, затем доделывать заказы. Модем, к счастью, жив.🙃
ВИП-похороны в процессе, вчера я ни ссылки на источники проверить, ни картинки собрать не мог, к тому же в голове роились недописанные заказы.🤯
Сегодня пока держите вот такое прекрасное надгробие супружеской пары с виа Статилиа в Риме. Мне очень нравится лицо женщины в этом ракурсе.
Кстати, к какому периоду вы бы отнесли эту работу?
Завтра дополнительно к похоронам расскажу о ней кое-что интересное.
Ваш Лар.
Мои дорогие. 😍У меня вчера ближе к вечеру (как раз когда я пишу для канала, ага) лемуры решили засосать домашний интернет в царство Плутона. 👻🤪В результате у него началась «священная болезнь», как у Цезаря. 😩И если заказчиков на другом сервисе я еще успел предупредить, то телегу этот припадочный грузить уже не желал ни в ноуте, ни в смарте. А потом расхотел и все остальное. Я уж думал, модем хоронить буду…
Сегодня пришлось ждать мастера, затем доделывать заказы. Модем, к счастью, жив.
ВИП-похороны в процессе, вчера я ни ссылки на источники проверить, ни картинки собрать не мог, к тому же в голове роились недописанные заказы.🤯
Сегодня пока держите вот такое прекрасное надгробие супружеской пары с виа Статилиа в Риме. Мне очень нравится лицо женщины в этом ракурсе.
Кстати, к какому периоду вы бы отнесли эту работу?
Завтра дополнительно к похоронам расскажу о ней кое-что интересное.
Ваш Лар.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤4
#ars_longa
Сначала про вчерашнюю парочку с Виа Статилиа. Вот она в рост. Работа датируется I в. до н. э.
Одна из соавторов книги «Римский скульптурный портрет» Н. Сидорова называет это надгробие выдающимся произведением, созданным руками явно не ремесленника. Погребальная скульптура того периода консервативна. Здесь же заметно явное эллинистическое влияние — мужское лицо более проработано, чем на других погребальных скульптурах, складки одежды тоже исполнены пластичнее и свободнее.
С женской фигурой интереснее: в ней Н. Сидорова отмечает еще более заметное эллинистическое влияние, при этом лицо женщины скорее идеализировано, чем индивидуально.
А сообщить нам о ее характере мастер попытался с помощью позы и драпировки. Это явная аллюзия на эллинистическую статую, условно называемую Pudicitia (это понятие означает скромность в смысле, хм, половой жизни). У римлян была одноименная богиня Пудицития, ее греческий аналог — Айдос. Вероятно, мастер имел в виду, что изображенная — добродетельная, скромная, верная жена.
Сначала про вчерашнюю парочку с Виа Статилиа. Вот она в рост. Работа датируется I в. до н. э.
Одна из соавторов книги «Римский скульптурный портрет» Н. Сидорова называет это надгробие выдающимся произведением, созданным руками явно не ремесленника. Погребальная скульптура того периода консервативна. Здесь же заметно явное эллинистическое влияние — мужское лицо более проработано, чем на других погребальных скульптурах, складки одежды тоже исполнены пластичнее и свободнее.
С женской фигурой интереснее: в ней Н. Сидорова отмечает еще более заметное эллинистическое влияние, при этом лицо женщины скорее идеализировано, чем индивидуально.
А сообщить нам о ее характере мастер попытался с помощью позы и драпировки. Это явная аллюзия на эллинистическую статую, условно называемую Pudicitia (это понятие означает скромность в смысле, хм, половой жизни). У римлян была одноименная богиня Пудицития, ее греческий аналог — Айдос. Вероятно, мастер имел в виду, что изображенная — добродетельная, скромная, верная жена.
#ars_longa
Пресловутая pudicitia считалась одной из римских добродетелей — причем не только женской, но и мужской. Не думайте, что римляне одобряли мужиков, думающих не башкой, а хреном.
Pudicitia —это и состояние ума и души человека, и внешние проявления: его манера одеваться, вести себя, общаться, появляться на людях.
Противоположность — impudicitia, то есть бесстыдство, сексуальная распущенность. «Бесстыжим» наш дорогой Цц называл… ну вы поняли, кого. Верреса, конечно. 🤪
Вот интересная римская копия (II в. н. э.) греческого оригинала (IV в. до н. э.): женщина в соответствующей одежде и позе. Есть версия, что статуя изображает Вибию Сабину, жену императора Адриана. Есть легенда, что историка Светония, секретаря Адриана, император выпинал с работы за слишком вольное поведение с его женой. 😍
При жизни Вибия Сабина была весьма уважаема в Риме — вероятно, именно за добродетель. Еще более вероятно, что вынужденную. Адриан-то того, юному-прекрасному Антиною уделял куда больше внимания, чем жене… 😏
Пресловутая pudicitia считалась одной из римских добродетелей — причем не только женской, но и мужской. Не думайте, что римляне одобряли мужиков, думающих не башкой, а хреном.
Pudicitia —это и состояние ума и души человека, и внешние проявления: его манера одеваться, вести себя, общаться, появляться на людях.
Противоположность — impudicitia, то есть бесстыдство, сексуальная распущенность. «Бесстыжим» наш дорогой Цц называл… ну вы поняли, кого. Верреса, конечно. 🤪
Вот интересная римская копия (II в. н. э.) греческого оригинала (IV в. до н. э.): женщина в соответствующей одежде и позе. Есть версия, что статуя изображает Вибию Сабину, жену императора Адриана. Есть легенда, что историка Светония, секретаря Адриана, император выпинал с работы за слишком вольное поведение с его женой. 😍
При жизни Вибия Сабина была весьма уважаема в Риме — вероятно, именно за добродетель. Еще более вероятно, что вынужденную. Адриан-то того, юному-прекрасному Антиною уделял куда больше внимания, чем жене… 😏
🤣2
#шкирка_тоги
Любопытно, что выделываться роскошными похоронами наши тщеславные квириты начали далеко не в Поздней Республике и Империи.😎
Уже замшелые Законы XII таблиц ограничивают траты на похороны! Вот, пожалуйста, все та же таблица X. Комментирует наш дорогой Цц, «О законах», II, XXIII, 59. Заметив, что Таблички поперты у греков😏:
«Другие предписания Двенадцати Таблиц, ограничивающие расходы на погребение и оплакивание умершего, в общем перенесены в них из законов Солона. «Сверх этого,— говорится там,— ничего не делать». «Костра не выравнивать топором» [Не использовать для костра обтесанные поленья — Лар]...
... И вот, ограничив расходы изготовлением трех головных покрывал и пурпурной туники, и платой десятерым флейтистам, закон упраздняет неумеренное оплакивание: «Во время похорон женщины не должны ни царапать себе щек, ни испускать воплей» [Плакальщицы тоже были наемные, закон ограничивает расходы и на них — Лар].
Там же, XXIV, 60:
Кроме того, в законах говорится: что касается умащения тела умершего — обязанности рабов,— то оно упраздняется, как и всякое круговое питье. Ведь это упраздняется с полным основанием и не было бы упразднено, если бы не существовало в прошлом. Обойдем молчанием запрет: «Да не будет ни дорогостоящего окропления, ни больших венков, ни кадильниц [Запрет «кругового питья» и «окропления» — это снижение расходов на вино. Вкруговую пускали чашу вина — представьте, сколько раз в нее доливали, если на похороны собралась толпа. И еще вином тушили костер.]...
...И так как в этом законе говорится: «И да не приносят золота»,— то обратите внимание на то, с какой добротой другой закон делает оговорку насчет этого: «Если у человека зубы соединены золотом, то, если его похоронят или предадут сожжению вместе с этим золотом, да не будет это вменено в вину».
Цц, идеалистом жил — идеалистом помрешь… «С какой добротой»! При чем здесь доброта, закон позволяет не вырывать золотые зубы у покойника, чтобы за золотишко наследнички над гробом не передрались...😂😂😂
Любопытно, что выделываться роскошными похоронами наши тщеславные квириты начали далеко не в Поздней Республике и Империи.😎
Уже замшелые Законы XII таблиц ограничивают траты на похороны! Вот, пожалуйста, все та же таблица X. Комментирует наш дорогой Цц, «О законах», II, XXIII, 59. Заметив, что Таблички поперты у греков😏:
«Другие предписания Двенадцати Таблиц, ограничивающие расходы на погребение и оплакивание умершего, в общем перенесены в них из законов Солона. «Сверх этого,— говорится там,— ничего не делать». «Костра не выравнивать топором» [Не использовать для костра обтесанные поленья — Лар]...
... И вот, ограничив расходы изготовлением трех головных покрывал и пурпурной туники, и платой десятерым флейтистам, закон упраздняет неумеренное оплакивание: «Во время похорон женщины не должны ни царапать себе щек, ни испускать воплей» [Плакальщицы тоже были наемные, закон ограничивает расходы и на них — Лар].
Там же, XXIV, 60:
Кроме того, в законах говорится: что касается умащения тела умершего — обязанности рабов,— то оно упраздняется, как и всякое круговое питье. Ведь это упраздняется с полным основанием и не было бы упразднено, если бы не существовало в прошлом. Обойдем молчанием запрет: «Да не будет ни дорогостоящего окропления, ни больших венков, ни кадильниц [Запрет «кругового питья» и «окропления» — это снижение расходов на вино. Вкруговую пускали чашу вина — представьте, сколько раз в нее доливали, если на похороны собралась толпа. И еще вином тушили костер.]...
...И так как в этом законе говорится: «И да не приносят золота»,— то обратите внимание на то, с какой добротой другой закон делает оговорку насчет этого: «Если у человека зубы соединены золотом, то, если его похоронят или предадут сожжению вместе с этим золотом, да не будет это вменено в вину».
Цц, идеалистом жил — идеалистом помрешь… «С какой добротой»! При чем здесь доброта, закон позволяет не вырывать золотые зубы у покойника, чтобы за золотишко наследнички над гробом не передрались...😂😂😂
#шкирка_тоги #romart
Вот умилительная гравюра, изображающая скромные, прямо по Табличкам, римские похороны. Создана в 1784-1785.
Только вот римляне на Таблички класть хотели...
Великолепно учудил наш замечательный Феликс. Когда он там у нас законодательствовал вовсю, то в свой закон от 81 до н. э. (он же lex Cornelia sumptuaria) тоже ввел какие-то ограничения на похоронный бюджет.
Но тут случилось страшное — умерла его любимая жена Цецилия Метелла. В том же 81! И Феликс лихо забил на собственный закон и устроил ей похороны премиум-класса! (Плутарх, Ср. ж., Сулла, 35). 👍😂
Вот умилительная гравюра, изображающая скромные, прямо по Табличкам, римские похороны. Создана в 1784-1785.
Только вот римляне на Таблички класть хотели...
Великолепно учудил наш замечательный Феликс. Когда он там у нас законодательствовал вовсю, то в свой закон от 81 до н. э. (он же lex Cornelia sumptuaria) тоже ввел какие-то ограничения на похоронный бюджет.
Но тут случилось страшное — умерла его любимая жена Цецилия Метелла. В том же 81! И Феликс лихо забил на собственный закон и устроил ей похороны премиум-класса! (Плутарх, Ср. ж., Сулла, 35). 👍😂
💋4
#шкирка_тоги #ars_longa
Если ты римская шишка или считаешь себя таковой (то есть у тебя много денег — заработал, навоевал, наворовал…), то твои крутейшие похороны будут называться «объявленные» (funus indictivum). В прямом смысле, мужикс мегафоном бродит по Городу и орет:
- Квирит Гай Жопий скончался! Кому угодно прийти на похороны — вам пора! Его выносят из дому!
То есть буквально народ приглашался на шоу. 🤪
О том, как это шоу выглядело, подробно расскажу завтра. Имейте в виду: эта помпейская мозаика с комическим актером тут недаром… 😏
Если ты римская шишка или считаешь себя таковой (то есть у тебя много денег — заработал, навоевал, наворовал…), то твои крутейшие похороны будут называться «объявленные» (funus indictivum). В прямом смысле, мужик
- Квирит Гай Жопий скончался! Кому угодно прийти на похороны — вам пора! Его выносят из дому!
То есть буквально народ приглашался на шоу. 🤪
О том, как это шоу выглядело, подробно расскажу завтра. Имейте в виду: эта помпейская мозаика с комическим актером тут недаром… 😏
💋3
#ars_longa #romart
Дорогие наши девы и матроны!😍
Старый Лар хочет пожелать вам прежде всего самореализации — потому что убежден, что без нее не бывает ни счастья, ни здоровья, ни благополучия.
Желаю, чтобы никто и никогда не мог влиять на ваши решения, касающиеся вашей жизни (начиная с государства и кончая окружением). А уж какой она будет, эта самореализация — решать только и исключительно вам.
Может, в любви, как у девочки с полотна Альма-Тадема, может, в семье, как у почтенной матушки Гракхов, может, в творчестве, как у художницы из Помпей — или в чем хотите, как у веселых девочек в бикини с сицилийской виллы Романа дель Казале…
С праздником вас. 🌹🍷 ❤️
Дорогие наши девы и матроны!😍
Старый Лар хочет пожелать вам прежде всего самореализации — потому что убежден, что без нее не бывает ни счастья, ни здоровья, ни благополучия.
Желаю, чтобы никто и никогда не мог влиять на ваши решения, касающиеся вашей жизни (начиная с государства и кончая окружением). А уж какой она будет, эта самореализация — решать только и исключительно вам.
Может, в любви, как у девочки с полотна Альма-Тадема, может, в семье, как у почтенной матушки Гракхов, может, в творчестве, как у художницы из Помпей — или в чем хотите, как у веселых девочек в бикини с сицилийской виллы Романа дель Казале…
С праздником вас. 🌹
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤7
#шкирка_тоги #ars_longa
Вы посмотрите на этот праздник на рельефе I в. до н. э., похороны римского VIP. 😎👍Здесь мы вспоминаем о ребятах из всеримского похоронного бюро Либитины. Эта служба включала не только чиновников.
При наличии бабла родным покойного достаточно было поймать его последний вздох и послать к либитинариям. Все прочее, связанное с погребением, делали уже они. Платно. Они и обмоют тело, и намажут антиплесенью и парфюмом, и оденут сообразно статусу, и создадут вокруг нужный антураж…
И процессию выстроят в определенном порядке. Это делал распорядитель — либитинарий, называемый dissignator.
Вдоль строя шли факельщики с еловыми факелами и восковыми свечками. Возглавлял процессию духовой оркестр: горнисты, трубачи и флейтисты. За окрестром следовали плакальщицы, на все лады вопящие «На кого ж ты нас оставил»… Их «заплачки» были или старинными (nenia), или сочиненными к случаю во славу умершего.
Хоронили Августа — в роли плакальщиц выступили целые хоры из детей римской знати (Светоний, Б. Авг., 100, 2).
Вы посмотрите на этот праздник на рельефе I в. до н. э., похороны римского VIP. 😎👍Здесь мы вспоминаем о ребятах из всеримского похоронного бюро Либитины. Эта служба включала не только чиновников.
При наличии бабла родным покойного достаточно было поймать его последний вздох и послать к либитинариям. Все прочее, связанное с погребением, делали уже они. Платно. Они и обмоют тело, и намажут антиплесенью и парфюмом, и оденут сообразно статусу, и создадут вокруг нужный антураж…
И процессию выстроят в определенном порядке. Это делал распорядитель — либитинарий, называемый dissignator.
Вдоль строя шли факельщики с еловыми факелами и восковыми свечками. Возглавлял процессию духовой оркестр: горнисты, трубачи и флейтисты. За окрестром следовали плакальщицы, на все лады вопящие «На кого ж ты нас оставил»… Их «заплачки» были или старинными (nenia), или сочиненными к случаю во славу умершего.
Хоронили Августа — в роли плакальщиц выступили целые хоры из детей римской знати (Светоний, Б. Авг., 100, 2).
#шкирка_тоги #ars_longa
Кто следовал за плакальщицами? Здесь любого попаданца поразил бы жестокий когнитивный диссонанс!🤯 Ибо перед гробом римского крутана шли не только его предки, но и он сам!🤪🤪🤪
Это был актер в маске с физиомордией умершего. И копировавший его поведение, манеры и слова. И порой далеко не с благоговейным трепетом. Неудивительно: римские актеры-мимы славились тем, что заставляли публику ржать даже над богами.
То плюгавый Юпитер появится с деревянной молнией в 3 раза больше его самого, то Марс бегает за полуголой Венерой, потрясая метровой кожаной «колбасой», ну вы поняли…
На похоронах Веспасиана отжыгал архимим Фавор. Причем вошел в роль — покойный император был того, жмот изрядный… Фавор громко вопросил, сколько вбухано в похороны.
- Десять миллионов!
- Скока-скока?! Дайте мне десять тыщ — и хоть в Тибр бросайте!
Кто следовал за плакальщицами? Здесь любого попаданца поразил бы жестокий когнитивный диссонанс!🤯 Ибо перед гробом римского крутана шли не только его предки, но и он сам!🤪🤪🤪
Это был актер в маске с физиомордией умершего. И копировавший его поведение, манеры и слова. И порой далеко не с благоговейным трепетом. Неудивительно: римские актеры-мимы славились тем, что заставляли публику ржать даже над богами.
То плюгавый Юпитер появится с деревянной молнией в 3 раза больше его самого, то Марс бегает за полуголой Венерой, потрясая метровой кожаной «колбасой», ну вы поняли…
На похоронах Веспасиана отжыгал архимим Фавор. Причем вошел в роль — покойный император был того, жмот изрядный… Фавор громко вопросил, сколько вбухано в похороны.
- Десять миллионов!
- Скока-скока?! Дайте мне десять тыщ — и хоть в Тибр бросайте!
🔥7👍2💋1
#шкирка_тоги #ars_longa
За живым покойником торжественно шли его предки. В соответствующих масках — это были копии восковых масок умерших, хранившихся в римских домах, но с отверстиями для дыхания. Предки, как и сам покойник, были наряжены в «статусные» одежды. Преторы, консулы, цензоры, окруженные ликторами. Если среди них были триумфаторы — они ехали на колесницах. Чем больше было заслуженных предков — тем круче, ну вы поняли.
Когда умер сын императора Тиберия, Друз Юлий Цезарь, очередь предков начиналась аж с Энея, ну и Ромул там где-то затесался (Тацит, Анналы, IV. 9).
Если покойный сам был триумфатором, плоды триумфа «ехали» перед его носилками.
В старину носилки с телом несли родные, обычно сыновья. Мы писали, как посмертно впечатлил всех Метелл Македонский. Его носилки несли 4 его сына: Балеарик — цензорий, Диадемат — консуляр и цензор этого года (115 до н. э.), Марк Цецилий Метелл без агномена — действующий консул и Капрарий — консул-десигнат…
Портрет неизвестного с посмертной маски, 70-50 до н. э.
За живым покойником торжественно шли его предки. В соответствующих масках — это были копии восковых масок умерших, хранившихся в римских домах, но с отверстиями для дыхания. Предки, как и сам покойник, были наряжены в «статусные» одежды. Преторы, консулы, цензоры, окруженные ликторами. Если среди них были триумфаторы — они ехали на колесницах. Чем больше было заслуженных предков — тем круче, ну вы поняли.
Когда умер сын императора Тиберия, Друз Юлий Цезарь, очередь предков начиналась аж с Энея, ну и Ромул там где-то затесался (Тацит, Анналы, IV. 9).
Если покойный сам был триумфатором, плоды триумфа «ехали» перед его носилками.
В старину носилки с телом несли родные, обычно сыновья. Мы писали, как посмертно впечатлил всех Метелл Македонский. Его носилки несли 4 его сына: Балеарик — цензорий, Диадемат — консуляр и цензор этого года (115 до н. э.), Марк Цецилий Метелл без агномена — действующий консул и Капрарий — консул-десигнат…
Портрет неизвестного с посмертной маски, 70-50 до н. э.
🔥7👍1💋1
#шкирка_тоги #romart
Но уже в год смерти Метелла Македонца традиция несения погребальных носилок именно родственниками практически не соблюдалась. Это могли быть и друзья, но чаще всего — вольноотпущенники покойного.
За носилками шла родня в темной траурной одежде. При Империи женщины надевали на похороны белое (в тот период носили столько цветных тряпок, что белый цвет воспринимался как очень скромный😂). Мужчины одеты без знаков статуса (пурпурных полос на рубахах, золотых всаднических колец), с покрытой головой. Женщины — без украшений, с распущенными волосами и голой грудью (хм, частично толпа на похороны ВИПов сбегалась и поэтому, знаю я вас, квириты…😏). Женщины могли громко и эффектно выражать скорбь: рвали на себе волосы и одежду, царапали себе лица, громко звали дорогого покойника по имени. Также за гробом шли рабы, освобожденные по завещанию умершего — то есть уже вольноотпущенники. Они в знак нового статуса надевали войлочный колпак (он назывался pilleus).
Гравюра 1730 г, женщины на похоронах.
Но уже в год смерти Метелла Македонца традиция несения погребальных носилок именно родственниками практически не соблюдалась. Это могли быть и друзья, но чаще всего — вольноотпущенники покойного.
За носилками шла родня в темной траурной одежде. При Империи женщины надевали на похороны белое (в тот период носили столько цветных тряпок, что белый цвет воспринимался как очень скромный😂). Мужчины одеты без знаков статуса (пурпурных полос на рубахах, золотых всаднических колец), с покрытой головой. Женщины — без украшений, с распущенными волосами и голой грудью (хм, частично толпа на похороны ВИПов сбегалась и поэтому, знаю я вас, квириты…😏). Женщины могли громко и эффектно выражать скорбь: рвали на себе волосы и одежду, царапали себе лица, громко звали дорогого покойника по имени. Также за гробом шли рабы, освобожденные по завещанию умершего — то есть уже вольноотпущенники. Они в знак нового статуса надевали войлочный колпак (он назывался pilleus).
Гравюра 1730 г, женщины на похоронах.
#шкирка_тоги
Похоронная процессия важной шишки не тащилась сразу к месту сожжения — она сворачивала на Форум. Покойника вместе с парадным ложем водружали на ростру или специальный временный помост. Вокруг на курульных креслах рассаживались почтенные «предки». На ростру поднимался сын или ближайший родственник умершего и произносил речь в его честь (laudatio finebris). Причем восхвалялись не только заслуги покойного, но и всех его предков. Начиная со старшего! 😲
Цц в «Бруте» пишет, что это были за чудо-речи:
«Эти-то речи, конечно, сохранились, поскольку их как драгоценное воспоминание сберегают сами семьи — и для того, чтобы использовать, если умрет еще кто-то из членов семьи, и для того, чтобы похвастаться знатным происхождением. Из-за этих похвальных слов даже наша история полна ошибок, так как в них написано многое, чего и не было: и вымышленные триумфы, и многочисленные консульства, и даже мнимое родство: например, говорится о переходе предка из патрициев в плебеи, когда люди низкого происхождения производят себя от знатного рода, носящего то же имя — вот как если бы я сказал, будто происхожу от патриция Мания Туллия, который был консулом вместе с Сервием Сульпицием на десятый год после изгнания царей.» (XVI, 612).
Цц, ну что ж так скромно! Сразу от царя Сервия Туллия ты происходишь, так и скажи им всем!🤪
Тит Ливий полностью согласен с Цц в своей Книге VIII «Истории Рима от основания города»:
«Я думаю, предание искажено из-за надгробных хвалебных речей и лживых надписей к изображениям предков, ибо каждое семейство старается с помощью вымыслов присвоить себе и подвиги, и должности; отсюда, конечно, и эта путаница в том, кто какие подвиги совершил, и в том, что значится в государственных записях» (40, 4-5).
Резюмируем: надгробные речи — враки и похвалюшки. 😂😂😂
Похоронная процессия важной шишки не тащилась сразу к месту сожжения — она сворачивала на Форум. Покойника вместе с парадным ложем водружали на ростру или специальный временный помост. Вокруг на курульных креслах рассаживались почтенные «предки». На ростру поднимался сын или ближайший родственник умершего и произносил речь в его честь (laudatio finebris). Причем восхвалялись не только заслуги покойного, но и всех его предков. Начиная со старшего! 😲
Цц в «Бруте» пишет, что это были за чудо-речи:
«Эти-то речи, конечно, сохранились, поскольку их как драгоценное воспоминание сберегают сами семьи — и для того, чтобы использовать, если умрет еще кто-то из членов семьи, и для того, чтобы похвастаться знатным происхождением. Из-за этих похвальных слов даже наша история полна ошибок, так как в них написано многое, чего и не было: и вымышленные триумфы, и многочисленные консульства, и даже мнимое родство: например, говорится о переходе предка из патрициев в плебеи, когда люди низкого происхождения производят себя от знатного рода, носящего то же имя — вот как если бы я сказал, будто происхожу от патриция Мания Туллия, который был консулом вместе с Сервием Сульпицием на десятый год после изгнания царей.» (XVI, 612).
Цц, ну что ж так скромно! Сразу от царя Сервия Туллия ты происходишь, так и скажи им всем!🤪
Тит Ливий полностью согласен с Цц в своей Книге VIII «Истории Рима от основания города»:
«Я думаю, предание искажено из-за надгробных хвалебных речей и лживых надписей к изображениям предков, ибо каждое семейство старается с помощью вымыслов присвоить себе и подвиги, и должности; отсюда, конечно, и эта путаница в том, кто какие подвиги совершил, и в том, что значится в государственных записях» (40, 4-5).
Резюмируем: надгробные речи — враки и похвалюшки. 😂😂😂
🤣8👍1
#шкирка_тоги #romart
Представил, что за концерт случился над телом Феликса по поводу надгробной речи...😂
Луций Марций Филипп:
- Сын Феликса еще мал! А КГ несерьезный, он не может произнести достойную надгробную речь в честь нашего любимого Феликса!😡
КГ:
- А не обнаглел ли ты? Ничего так, что я родственник пятой жены нашего любимого Феликса, а ты каким местом к его семье?😎
Песик:
- Мало мне марианской бучи, еще и эти над гробом срутся!🤬 Луций Марций, ты не родственник, иди. КГ, слушай, если перечислять подвиги всей Феликсовой родни…
- Не мешай, я ее считаю… Корнелии, Метеллы, Валерии, Эмилии Скавры, Нонии… Народ заснет еще на этапе Метеллов. Потом Феликс протухнет. А когда закончу, мой ныне семилетний сын в армию пойдет... А, ладно, поехали! Квириты! Смерть вырвала из наших рядов…
А это, как вы понимаете, Антоний ораторствует над бывшим Цезарем, работа Джорджа Эдварда Робертсона, создана в1894-1895.
Завтра я работаю весь день, Лярва расскажет о надгробных речах для женщин. И она еще кое-что интересное нашла.😏
Представил, что за концерт случился над телом Феликса по поводу надгробной речи...😂
Луций Марций Филипп:
- Сын Феликса еще мал! А КГ несерьезный, он не может произнести достойную надгробную речь в честь нашего любимого Феликса!😡
КГ:
- А не обнаглел ли ты? Ничего так, что я родственник пятой жены нашего любимого Феликса, а ты каким местом к его семье?😎
Песик:
- Мало мне марианской бучи, еще и эти над гробом срутся!🤬 Луций Марций, ты не родственник, иди. КГ, слушай, если перечислять подвиги всей Феликсовой родни…
- Не мешай, я ее считаю… Корнелии, Метеллы, Валерии, Эмилии Скавры, Нонии… Народ заснет еще на этапе Метеллов. Потом Феликс протухнет. А когда закончу, мой ныне семилетний сын в армию пойдет... А, ладно, поехали! Квириты! Смерть вырвала из наших рядов…
А это, как вы понимаете, Антоний ораторствует над бывшим Цезарем, работа Джорджа Эдварда Робертсона, создана в1894-1895.
Завтра я работаю весь день, Лярва расскажет о надгробных речах для женщин. И она еще кое-что интересное нашла.😏
🤣2👍1
#шкирка_тоги #ars_longa
Произносили ли римляне надгробные речи в честь женщин? Первый такой случай описал Тит Ливий. Это 390 до н. э., захват Рима галлами под предводительством Бренна. То есть примерно тогда же, когда гуси Рим спасли.
«… когда его [золота — Лярва] не хватило в казне, чтобы уплатить галлам установленный выкуп, матроны собрали и отдали свое золото, лишь бы не трогали священное [храмовое — Лярва]. За это им принесли благодарность, а к прежним почестям прибавилась новая: отныне разрешалось над матронами, как и над мужами, произносить торжественную надгробную речь» (История Рима от основания города, Книга V, 50, 7).
Для разнообразия — памятник самой обычной рабыне Сальвии. 2 половина I в. до н. э. Надпись:
Salviae Novi // Pudentis //frugi castae probae // os(sa) / s(ita) / h(ic) / s(unt) // N(umerius) / Vi/bi/us/ fe/cit
Расшифровка:
Здесь лежат кости Сальвии, добропорядочной, целомудренной, скромной (рабыни) Новия Пудента. Нумерий Вибий сделал.
Произносили ли римляне надгробные речи в честь женщин? Первый такой случай описал Тит Ливий. Это 390 до н. э., захват Рима галлами под предводительством Бренна. То есть примерно тогда же, когда гуси Рим спасли.
«… когда его [золота — Лярва] не хватило в казне, чтобы уплатить галлам установленный выкуп, матроны собрали и отдали свое золото, лишь бы не трогали священное [храмовое — Лярва]. За это им принесли благодарность, а к прежним почестям прибавилась новая: отныне разрешалось над матронами, как и над мужами, произносить торжественную надгробную речь» (История Рима от основания города, Книга V, 50, 7).
Для разнообразия — памятник самой обычной рабыне Сальвии. 2 половина I в. до н. э. Надпись:
Salviae Novi // Pudentis //frugi castae probae // os(sa) / s(ita) / h(ic) / s(unt) // N(umerius) / Vi/bi/us/ fe/cit
Расшифровка:
Здесь лежат кости Сальвии, добропорядочной, целомудренной, скромной (рабыни) Новия Пудента. Нумерий Вибий сделал.
#шкирка_тоги #ars_longa
Плутарх о том же эпизоде — но там золото требуется для жертвы божеству, чтобы помогло римлянам в сложный момент:
«Но золота в городе не хватало, власти раздумывали, откуда бы его добыть, и тут женщины, посовещавшись друг с дружкой, сняли с себя и передали для пожертвования божеству золотые украшения, весившие все вместе восемь талантов. Желая достойным образом почтить их за эту щедрость, сенат постановил, чтобы впредь и над женщинами, точно так же как над мужчинами, произносили после смерти подобающее похвальное слово. (До того не было принято говорить речи перед народом на похоронах женщин.)» (Ср. ж., Камилл, 8).
Но тут есть нюанс. 😏Надгробные речи предназначались не всем матронам, а конкретно тем, что пожертвовали золото. В дальнейшем матроны по-прежнему не заслуживали надгробных речей. До Поздней Республики.
Очень люблю эту вот красоту мраморную (13 г. до н. э. — 5 г. н. э.). 3 решительные дамы с августовскими прическами, 2 симпатичных республиканских мужика. Но все пятеро — вольноотпущенники. Четверо Фуриев и с правого края Сульпиций затесался (может, муж одной из Фурий?).
Плутарх о том же эпизоде — но там золото требуется для жертвы божеству, чтобы помогло римлянам в сложный момент:
«Но золота в городе не хватало, власти раздумывали, откуда бы его добыть, и тут женщины, посовещавшись друг с дружкой, сняли с себя и передали для пожертвования божеству золотые украшения, весившие все вместе восемь талантов. Желая достойным образом почтить их за эту щедрость, сенат постановил, чтобы впредь и над женщинами, точно так же как над мужчинами, произносили после смерти подобающее похвальное слово. (До того не было принято говорить речи перед народом на похоронах женщин.)» (Ср. ж., Камилл, 8).
Но тут есть нюанс. 😏Надгробные речи предназначались не всем матронам, а конкретно тем, что пожертвовали золото. В дальнейшем матроны по-прежнему не заслуживали надгробных речей. До Поздней Республики.
Очень люблю эту вот красоту мраморную (13 г. до н. э. — 5 г. н. э.). 3 решительные дамы с августовскими прическами, 2 симпатичных республиканских мужика. Но все пятеро — вольноотпущенники. Четверо Фуриев и с правого края Сульпиций затесался (может, муж одной из Фурий?).
#шкирка_тоги #ars_longa
В Поздней Республике систему сломал Квинт Лутаций Катул (отец Песика это). Он был отличным оратором и очень ценил свою маму Попилию. Умерла — он взял да и произнес в ее честь надгробную речь на Форуме (Цц, Об ораторе, II. 11. 44).
Инициативу подхватил Юлик. Но не за тот конец. 😜В 69 г. до н. э. скончалась его тетушка Юлия, вдова, между прочим, Гая Мария. И Юлик решил воспользоваться ее кончиною, чтобы вражинам-оптиматам фигу показать. 🫰Тоже припер ее носилки на Форум и разразился надгробной речью. С упоминаниями мужа ея и показом его морды…
Представляю кудах-тах-тах в сенате. И хладный фэйс консула КГ.
- КГ! Цезарь с Форума Мария показывает!!!
- И что? Кросивое?😆
- Тьфу, глаза б не глядели на образину эту! Да делать-то чего?
- Игнор, отцы. Полный, отцы...
- Но как, это же Марий!
- Ну, из гроба он его не поднимет. Пусть показывает, почтит память бедной старушки. Не мешайте Юлику раз в жизни побыть благочестивым…😇
Гробница Цецилии Метеллы, дочери Метелла Критского и жены Марка Красса, сына триумвира.
В Поздней Республике систему сломал Квинт Лутаций Катул (отец Песика это). Он был отличным оратором и очень ценил свою маму Попилию. Умерла — он взял да и произнес в ее честь надгробную речь на Форуме (Цц, Об ораторе, II. 11. 44).
Инициативу подхватил Юлик. Но не за тот конец. 😜В 69 г. до н. э. скончалась его тетушка Юлия, вдова, между прочим, Гая Мария. И Юлик решил воспользоваться ее кончиною, чтобы вражинам-оптиматам фигу показать. 🫰Тоже припер ее носилки на Форум и разразился надгробной речью. С упоминаниями мужа ея и показом его морды…
Представляю кудах-тах-тах в сенате. И хладный фэйс консула КГ.
- КГ! Цезарь с Форума Мария показывает!!!
- И что? Кросивое?😆
- Тьфу, глаза б не глядели на образину эту! Да делать-то чего?
- Игнор, отцы. Полный, отцы...
- Но как, это же Марий!
- Ну, из гроба он его не поднимет. Пусть показывает, почтит память бедной старушки. Не мешайте Юлику раз в жизни побыть благочестивым…😇
Гробница Цецилии Метеллы, дочери Метелла Критского и жены Марка Красса, сына триумвира.
👍4😁2
#шкирка_тоги
В том же 69 Юлик совершил поступок, который мне нравится. Не знаю, любил ли он тетушку, но свою жену Корнелию, кажется, все-таки очень любил. И потерял ее тоже в 69. И тоже сломал систему — произнес надгробную речь в ее честь, хотя говорить речи в память молодых женщин (Корнелия умерла 30-летней) было не принято. Ладно там, почтенная матрона… Тут Юлик молодец.
Позже — в 54 до н. э. — умрет его единственная дочь от Корнелии, Юлия.
Ее наш политически подкованный Юлик выдал за Помпея Великого, разорвав ее прежнюю помолвку. На удивление брак оказался счастливым. Летом 55 до н. э. с Юлией случилась беда. Она была беременна, на выборах в Городе началась буча, и ей показалось, что Помпей убит. Она упала в обморок, и у нее случился выкидыш. Забеременела снова, но в сентябре 54 до н. э. скончалась при родах.
Юлик был на войне, но очень горевал и пообещал устроить игры в честь дочери. Устроил лишь в 46, став консулом в 3-й раз. Народ очень жалел Юлию и почтил ее погребением на Марсовом поле.
В том же 69 Юлик совершил поступок, который мне нравится. Не знаю, любил ли он тетушку, но свою жену Корнелию, кажется, все-таки очень любил. И потерял ее тоже в 69. И тоже сломал систему — произнес надгробную речь в ее честь, хотя говорить речи в память молодых женщин (Корнелия умерла 30-летней) было не принято. Ладно там, почтенная матрона… Тут Юлик молодец.
Позже — в 54 до н. э. — умрет его единственная дочь от Корнелии, Юлия.
Ее наш политически подкованный Юлик выдал за Помпея Великого, разорвав ее прежнюю помолвку. На удивление брак оказался счастливым. Летом 55 до н. э. с Юлией случилась беда. Она была беременна, на выборах в Городе началась буча, и ей показалось, что Помпей убит. Она упала в обморок, и у нее случился выкидыш. Забеременела снова, но в сентябре 54 до н. э. скончалась при родах.
Юлик был на войне, но очень горевал и пообещал устроить игры в честь дочери. Устроил лишь в 46, став консулом в 3-й раз. Народ очень жалел Юлию и почтил ее погребением на Марсовом поле.
😢6