Доктрина предопределения - одна из основ западной интеллектуальной традиции, находящая своё преломление и в философии истории. Из новоиспеченного западного интеллектуала Тимоти Снайдера: «На рубеже нового века американцам и европейцам предложили выдумку о “конце истории”. Я буду называть ее политикой предопределенности: будущее похоже на настоящее, законы прогресса известны, альтернатив нет, и поделать с этим ничего нельзя. В американской капиталистической версии “политики предопределенности” природа породила рыночную экономику, рынок родил демократию, а та принесла народам счастье. В европейской редакции история порождает нацию, которая (после войны) увидела, что мир — это хорошо, и выбрала интеграцию и процветание. До распада СССР (1991) коммунизм предлагал собственную версию “политики предопределенности”: природа дозволяет появление техники и технологий, которые обусловливают социальные изменения, те приводят к революции, а революция — к утопии. Когда все пошло иначе, адепты “политики предопределенности” в Европе и Америке возликовали. Европейцы в 1992 году занялись достройкой Европейского Союза. Американцы решили, что развенчание коммунистического мифа доказывает истинность мифа капиталистического. Четверть века после падения коммунистических режимов американцы и европейцы рассказывали друг другу о “предопределенности” — и так воспитали поколение “миллениалов” без истории».
👍3
Без оценочно к личности Снайдера (очень вторичного во всем, но попавшего во «пророки») – мысль интересная. Действительно, сторонник политической идеологии, а все идеологии западные по своему происхождению (с вшитым в них предопределением), с неизбежностью становится её заложником. Не в этом ли неизбежность предательства по отношению к России тех, кто исповедует неолиберализм? Демократия неотвратима, и только она несёт счастье, следовательно сопротивление бесполезно и безнравственно, а любые жертвы на пути к прогрессу оправданы.
И еще одно соображение о предательстве Иуды. Если путь Иуды - предопределён, то он с неизбежностью становится святым или героем. Эдип совершает преступления, но он трагический герой. Так и Иуда становится трагическим героем, чей путь к предательству неизбежен. А отсюда один шаг до восприятия предательства как подвига. Вспомним нашу литературу эпохи Серебряного века, как в ней Иуда стал героем, чуть ли не равновеликим Христу. Оправдание предательства, героизация предательства - всегда есть признак болезни общества. А русское общество тогда было очень больно.
И еще одно соображение о предательстве Иуды. Если путь Иуды - предопределён, то он с неизбежностью становится святым или героем. Эдип совершает преступления, но он трагический герой. Так и Иуда становится трагическим героем, чей путь к предательству неизбежен. А отсюда один шаг до восприятия предательства как подвига. Вспомним нашу литературу эпохи Серебряного века, как в ней Иуда стал героем, чуть ли не равновеликим Христу. Оправдание предательства, героизация предательства - всегда есть признак болезни общества. А русское общество тогда было очень больно.
Кстати, к вопросу о святых отцах и византизме. Участвую в одном интересном проекте МДА. Изучаю повседневную жизнь семинаристов 18-19 веков. И вот когда мы говорим о святых отцах, о том, что Иоанн Дамаскин, отцы-каппадокийцы, Максим Исповедник, Григорий Палама – наше всё, то необходимо помнить, что византийское богословие находилось практически в полном забвении до середины 19 века. Да и греческие отцы в принципе.
Вот цитата из биографии митр. Платона (Левшина): «А паче сожалел, что превеликую имел охоту к чтению книг, но книг дома никаких не было, купить было не на что, из Академии книг никаких не давали. Посему Петр, чтобы утолить жажду свою, читал все книги, какие в церкви могли найтись, как-то: Четьи-Минеи, Прологи, Камень Веры, Маргарит, Обед Духовный, Вечерю, Историю Барония, а паче всего Послания ап. Павла, коими толико восхищался, что их, может быть, более двадцати раз прочитал, и никто ему более не нравился, как сей великого имени и духа муж и св. Иоанн Златоуст. А к лучшему знанию в латинском языке много ему послужила книжка Цицеронова о должностях “De officis”, которую мать, ходя по площади, и сама не зная, для него купила; а другая — “История” Курциева, которую он выпросил у товарища для пропитания. Он их с жадностью великою читал, и по особой склонности, и по неимению других книг, многократно их чтение повторял; особливо услаждался пресладостным и остроумным слогом Курция; и казалось ему, что язык, которым говорил Курций, есть яко выше человеческого, поелику подобной сладости, и остроты, и умных переворотов ни в каком российском писателе найти ему не случалось, или так его вкусу нравилось».
А вот цитата из дореволюционной истории Воронежской семинарии: «Для характеристики семинарского чтения перечислим имена авторов, попадающиеся в библиотечных записях семинаристов: Златоуст, Массильон, Иерузалем, Буддей; Вольф (Philosophia practica), Декарт (Meditationes de prima Philosophiae), Руссо (Исповедь, Дух Руссо), Боэций, Цицерон, Эпиктет, Кондильяк, Кант, Геллерт, Шлегель, Лейбниц; Дмитриев, Карамзин, Жуковский, Ломоносов, Сумароков, Костров, Херасков». Это – начало 19 века.
Так что из отцов читали в основном Иоанна Златоуста, и те отрывки святоотеческих творений, что входили в Прологи.
Ситуацию изменило распространение Добротолюбия в среде монашествующих и активный перевод и изучение греческих отцов, начиная с середины 19 века. Последнее произошло во многом благодаря как раз митр. Платону.
Ну и уже общее место о том, что исихастов и Григория Паламу еще в начале 20 века записывают в еретики в «Настольной книге священнослужителя» С.В. Булгакова (1913 г.). Да я и сам, учась четверть века назад по репринтному семинарскому учебнику «Истории Церкви» Евграфа Смирнова, с удивлением узнавал, что Иоанн Кассиан Римлянин был вождём еретиков-полупелагиан. Помню и в воспоминаниях митр. Василия (Кривошеина) есть место, где греки удивляются тому, что он откопал какого-то никому неизвестного святого Симеона Нового Богослова.
Вот цитата из биографии митр. Платона (Левшина): «А паче сожалел, что превеликую имел охоту к чтению книг, но книг дома никаких не было, купить было не на что, из Академии книг никаких не давали. Посему Петр, чтобы утолить жажду свою, читал все книги, какие в церкви могли найтись, как-то: Четьи-Минеи, Прологи, Камень Веры, Маргарит, Обед Духовный, Вечерю, Историю Барония, а паче всего Послания ап. Павла, коими толико восхищался, что их, может быть, более двадцати раз прочитал, и никто ему более не нравился, как сей великого имени и духа муж и св. Иоанн Златоуст. А к лучшему знанию в латинском языке много ему послужила книжка Цицеронова о должностях “De officis”, которую мать, ходя по площади, и сама не зная, для него купила; а другая — “История” Курциева, которую он выпросил у товарища для пропитания. Он их с жадностью великою читал, и по особой склонности, и по неимению других книг, многократно их чтение повторял; особливо услаждался пресладостным и остроумным слогом Курция; и казалось ему, что язык, которым говорил Курций, есть яко выше человеческого, поелику подобной сладости, и остроты, и умных переворотов ни в каком российском писателе найти ему не случалось, или так его вкусу нравилось».
А вот цитата из дореволюционной истории Воронежской семинарии: «Для характеристики семинарского чтения перечислим имена авторов, попадающиеся в библиотечных записях семинаристов: Златоуст, Массильон, Иерузалем, Буддей; Вольф (Philosophia practica), Декарт (Meditationes de prima Philosophiae), Руссо (Исповедь, Дух Руссо), Боэций, Цицерон, Эпиктет, Кондильяк, Кант, Геллерт, Шлегель, Лейбниц; Дмитриев, Карамзин, Жуковский, Ломоносов, Сумароков, Костров, Херасков». Это – начало 19 века.
Так что из отцов читали в основном Иоанна Златоуста, и те отрывки святоотеческих творений, что входили в Прологи.
Ситуацию изменило распространение Добротолюбия в среде монашествующих и активный перевод и изучение греческих отцов, начиная с середины 19 века. Последнее произошло во многом благодаря как раз митр. Платону.
Ну и уже общее место о том, что исихастов и Григория Паламу еще в начале 20 века записывают в еретики в «Настольной книге священнослужителя» С.В. Булгакова (1913 г.). Да я и сам, учась четверть века назад по репринтному семинарскому учебнику «Истории Церкви» Евграфа Смирнова, с удивлением узнавал, что Иоанн Кассиан Римлянин был вождём еретиков-полупелагиан. Помню и в воспоминаниях митр. Василия (Кривошеина) есть место, где греки удивляются тому, что он откопал какого-то никому неизвестного святого Симеона Нового Богослова.
👍11
Сегодня один уважаемый священнослужитель меня спросил: "А причащался ли Иуда?". Вот, отвечаю: «Не знаю!».
Но думаю, что причащался. Из святых отцов многие считают, что не причащался. Но евангелия об этом нигде не говорят. А у Луки Спаситель начинает разговор о предательстве уже после установления Евхаристии, то есть причащения апостолов (Лк. 22:21). Поэтому св. Иоанн Златоуст считает, что Иуда приобщился. И блаж. Августин, кстати, тоже. А Златоуст и Августин – это все-таки экзегетические авторитеты. Впрочем, подробнее в прикрепленной статье. Автор её Андрей Александрович Горбачёв – проректор Тульской духовной семинарии, с которым я лично познакомился недавно на конференции по богословию истории в Санкт-Петербурге. В компетентности его как православного апологета нет сомнений, так что, статью рекомендую!
И отрывок из моего любимого отца Сергия Булгакова: «В числе апостолов был и Иуда, и он был зван и допущен до святой трапезы: к какому бы моменту Тайной вечери мы ни относили причащение Иуды, во всяком случае в Евангелиях не говорится, чтобы он, присутствуя на вечери, был отстранен от причащения. Господь отнесся к нему, как к равноапостолу, таинственно соединив его с Собою через причащение. Этим выражается самое существенное и таинственное в отношении Господа к Иуде. Это не отвержение и не разрыв, подобный тому грозному приговору, который еще так недавно прозвучал над вождями еврейского народа и всеми идущими за ними, но сострадательная любовь, соединенная со скорбью и попечением» (Прот. Сергий Булгаков. Иуда Искариот – апостол-предатель)
То есть это возможно была последняя попытка достучаться до Иуды, но человеческая свобода столь сильна, что даже всемогущий Бог иногда бессилен.
Всех причастников с приобщением Святых Тайн! Да не уподобится никто из нас Иуде!
https://pravoslavie.ru/111987.html
Но думаю, что причащался. Из святых отцов многие считают, что не причащался. Но евангелия об этом нигде не говорят. А у Луки Спаситель начинает разговор о предательстве уже после установления Евхаристии, то есть причащения апостолов (Лк. 22:21). Поэтому св. Иоанн Златоуст считает, что Иуда приобщился. И блаж. Августин, кстати, тоже. А Златоуст и Августин – это все-таки экзегетические авторитеты. Впрочем, подробнее в прикрепленной статье. Автор её Андрей Александрович Горбачёв – проректор Тульской духовной семинарии, с которым я лично познакомился недавно на конференции по богословию истории в Санкт-Петербурге. В компетентности его как православного апологета нет сомнений, так что, статью рекомендую!
И отрывок из моего любимого отца Сергия Булгакова: «В числе апостолов был и Иуда, и он был зван и допущен до святой трапезы: к какому бы моменту Тайной вечери мы ни относили причащение Иуды, во всяком случае в Евангелиях не говорится, чтобы он, присутствуя на вечери, был отстранен от причащения. Господь отнесся к нему, как к равноапостолу, таинственно соединив его с Собою через причащение. Этим выражается самое существенное и таинственное в отношении Господа к Иуде. Это не отвержение и не разрыв, подобный тому грозному приговору, который еще так недавно прозвучал над вождями еврейского народа и всеми идущими за ними, но сострадательная любовь, соединенная со скорбью и попечением» (Прот. Сергий Булгаков. Иуда Искариот – апостол-предатель)
То есть это возможно была последняя попытка достучаться до Иуды, но человеческая свобода столь сильна, что даже всемогущий Бог иногда бессилен.
Всех причастников с приобщением Святых Тайн! Да не уподобится никто из нас Иуде!
https://pravoslavie.ru/111987.html
Православие.Ru
Причащался ли Иуда?
Богослужение Великих четвертка и пятка однозначно утверждает: Иуда был причастником Тела и Крови Христовых. Причастие Иуды соотносится с кенозисом: тут крайнее снисхождение Спасителя к человеческой личности. Но и предупреждение нам.
❤10👏8👍1
Forwarded from Гиперборейские сонеты
Поединок
На мотив испанской духовной песни XVI в.
Собирайтесь, горожане,
Бросьте ремесло и рынок -
За стеною городскою
Разгорелся поединок.
На гору поднялся рыцарь,
Воин в плотском одеяньи,
Он из праха сотворен был
Для великого деянья.
На щите его зеленом -
С плодом заповедным древо.
Этот щит ему когда-то
Подарила дама Ева.
А ему навстречу рыцарь
В черных латах из гордыни,
Он извержен был когда-то
Из удела Благостыни.
На гербе его три жабы,
Имя рыцарю - Денница,
Рядом на багряном звере -
Вавилонская Блудница.
Взялись рыцари за копья
И помчались вдоль барьера,
Развалился щит Адама
От удара Люцифера.
И упал сраженный рыцарь,
Не спасти его доспехам,
И зашелся победитель,
Торжествуя, злобным смехом...
Но гора тут содрогнулась,
И явился рыцарь новый,
Волосы его златые
Покрывает шлем терновый.
Пламенеет и алеет
Не доспех на нем - порфира,
Обагренная той кровью,
Что врачует скорби мира,
На его червленом стяге
Плещет агнец белорунный,
Дама с ним идет Мария -
Всех прекраснее в подлунной.
Снова горы содрогнулись,
Содрогнулся и Денница,
Понял он, что пораженьем
Поединок завершится.
На мотив испанской духовной песни XVI в.
Собирайтесь, горожане,
Бросьте ремесло и рынок -
За стеною городскою
Разгорелся поединок.
На гору поднялся рыцарь,
Воин в плотском одеяньи,
Он из праха сотворен был
Для великого деянья.
На щите его зеленом -
С плодом заповедным древо.
Этот щит ему когда-то
Подарила дама Ева.
А ему навстречу рыцарь
В черных латах из гордыни,
Он извержен был когда-то
Из удела Благостыни.
На гербе его три жабы,
Имя рыцарю - Денница,
Рядом на багряном звере -
Вавилонская Блудница.
Взялись рыцари за копья
И помчались вдоль барьера,
Развалился щит Адама
От удара Люцифера.
И упал сраженный рыцарь,
Не спасти его доспехам,
И зашелся победитель,
Торжествуя, злобным смехом...
Но гора тут содрогнулась,
И явился рыцарь новый,
Волосы его златые
Покрывает шлем терновый.
Пламенеет и алеет
Не доспех на нем - порфира,
Обагренная той кровью,
Что врачует скорби мира,
На его червленом стяге
Плещет агнец белорунный,
Дама с ним идет Мария -
Всех прекраснее в подлунной.
Снова горы содрогнулись,
Содрогнулся и Денница,
Понял он, что пораженьем
Поединок завершится.
👍7👏4❤3
Для современной России день Победы – главный праздник! Это точка сборки нации, в которой соединяются вектора всех конструктивных по отношению к Русской цивилизации политических идеологий. Если ты празднуешь День Победы, то признаёшь свою ответственность перед ушедшими. Это та трагическая память, которая нас всех объединяет. Поэтому всех патриотов России, левых и правых, верующих и неверующих, - с великим праздником Победы!
🙏18👍8🔥7
Интересное рассуждение. Но есть одно серьёзное допущение, которое делает Никита, отождествляя сознание с "я". Не факт, что при переносе сознания у робота возникнет "я" ("китайская комната" и всё такое). Но можно представить и другую ситуацию. Когда мы постепенно заменяем у живого человека биологические ткани искусственными. Предположим у нас это получилось на 100%. Останется ли такой человек человеком? И в какой момент он перестанет им быть?
Forwarded from Лаконские щенки (Никита Сюндюков)
Представьте, что когда-нибудь технологии достигнут такого уровня, что смогут просканировать все процессы, которые происходят в вашем сознании. Не только поведенческие привычки и нейронные связи, но и ваши воспоминания, чувства, характер, в общем, всего вас. И вот вопрос: что произойдёт, когда весь этот багаж возьмут и перенесут на флешку? А затем — на робота? Этот робот — он будет вами?
Нет, ответите вы, не будет, я буду самим собой, а робот — механической куклой с копией моего сознания. Хорошо, а что, если вас прежнего — уничтожат? Утилизируют? Ну, вы же все равно рано или поздно умрете, а робот может жить если не вечно, то много дольше человеческого тела. А еще его ремонтировать можно. Так чего же множить сущности.
Что тогда? Робот будет вами? Интуитивно кажется, что нет, даже если у него будет полная копия нашего сознания, все же в состав нашей личности входит и наше тело: его уникальные биоритмы, его конституция, набор гормонов и т.д.
Сделаем еще один шаг: внушим роботизированному «вам», что вы обладаете прежним телом, его чувствами и ощущениями. Наложим на него такую иллюзию, вошьем в его прошивку. Что теперь?
На этом этапе логика ломается. Аргументов в пользу «ненастоящего» вас будто бы не остаётся. Уверен, философы сознания могут завести нас еще дальше по лабиринтам киберпанка, но мы пока остановимся и зададимся следующим вопросом.
Что произойдет с моим сознанием, когда его перенесут на механическое тело, а органическое тело сотрут в порошок? Здесь есть два варианта. Либо 1) я вдруг очнусь в новом теле, либо 2) мое сознание потухнет вместе с моим старым телом, а в новом теле будет некое новое сознание.
Я думаю, что для того, чтобы утверждать тождественность сознания в новом теле сознанию в прежнем теле, между ними должна сохраняться непрерывность. То есть поток моего сознания не должен прерываться, чтобы свидетельствовать о своей тождественности. В случае с переносом сознания возникает некоторый зазор между состоянием 1 и состоянием 2, и, следовательно, там уже не будет прежнего сознания.
Впрочем, здесь легко найти возражение. Ведь такие перерывы сознания происходят с нами буквально каждый день — когда мы засыпаем. Эта проблема занимала Пруста: как я могу быть уверен, что когда я просыпаюсь, я являюсь прежним собой, тем же человеком, что вчера отошел ко сну? Ведь я столько времени был без сознания, моя душа вполне могла улететь и предоставить место новой душе, с тем условием, что новая жительница позабудет о своем заселении.
Пруста здесь выручает то, что Хайдеггер называл забвением. Существует такая часть нас — «темная коробка», — что не держится ни в сознании, ни в бессознательном. Это наши внезапные воспоминания. Озарения, эпифании, откровения. Вещи и события, которые мы, казалось, давным давно позабыли — или и не помнили вовсе — но которые вдруг всплывают на поверхность нашей памяти.
У Пруста это описывается в знаменитой сцене с мадленкой: герой макает печенье в чай, и вкус печенья внезапно открывает ему мир детства, давно, казалось бы, утерянный.
Так вот, возвращаясь к нашему человеку-роботу. Пожалуй, мы можем предположить, что содержимое мозга, вместе с его сознательным и бессознательным, можно целиком отсканировать и перенести на другой носитель. Но кажется, что такой сканер не дотянется до забвения. Потому что оно не коренится ни в нашем сознании, ни в нашем бессознательном; оно вообще существует в нас лишь отчасти, как бы наполовину, простирая другую половину во внешний мир, в событие, которое ждёт своего часа, чтобы провести это забвение в действие, точно раскрывающийся бутон цветка, что встретился с солнечным светом.
И вот эта протянутость забвения, наша вписанность в мир, неразделимость с ним, есть то, что мы могли бы назвать душой.
P.S. Написано по мотивам семинарских бесед со студентами, спасибо им.
P.P.S. Кстати, об этом есть хороший стих Маршака, прочтите.
Нет, ответите вы, не будет, я буду самим собой, а робот — механической куклой с копией моего сознания. Хорошо, а что, если вас прежнего — уничтожат? Утилизируют? Ну, вы же все равно рано или поздно умрете, а робот может жить если не вечно, то много дольше человеческого тела. А еще его ремонтировать можно. Так чего же множить сущности.
Что тогда? Робот будет вами? Интуитивно кажется, что нет, даже если у него будет полная копия нашего сознания, все же в состав нашей личности входит и наше тело: его уникальные биоритмы, его конституция, набор гормонов и т.д.
Сделаем еще один шаг: внушим роботизированному «вам», что вы обладаете прежним телом, его чувствами и ощущениями. Наложим на него такую иллюзию, вошьем в его прошивку. Что теперь?
На этом этапе логика ломается. Аргументов в пользу «ненастоящего» вас будто бы не остаётся. Уверен, философы сознания могут завести нас еще дальше по лабиринтам киберпанка, но мы пока остановимся и зададимся следующим вопросом.
Что произойдет с моим сознанием, когда его перенесут на механическое тело, а органическое тело сотрут в порошок? Здесь есть два варианта. Либо 1) я вдруг очнусь в новом теле, либо 2) мое сознание потухнет вместе с моим старым телом, а в новом теле будет некое новое сознание.
Я думаю, что для того, чтобы утверждать тождественность сознания в новом теле сознанию в прежнем теле, между ними должна сохраняться непрерывность. То есть поток моего сознания не должен прерываться, чтобы свидетельствовать о своей тождественности. В случае с переносом сознания возникает некоторый зазор между состоянием 1 и состоянием 2, и, следовательно, там уже не будет прежнего сознания.
Впрочем, здесь легко найти возражение. Ведь такие перерывы сознания происходят с нами буквально каждый день — когда мы засыпаем. Эта проблема занимала Пруста: как я могу быть уверен, что когда я просыпаюсь, я являюсь прежним собой, тем же человеком, что вчера отошел ко сну? Ведь я столько времени был без сознания, моя душа вполне могла улететь и предоставить место новой душе, с тем условием, что новая жительница позабудет о своем заселении.
Пруста здесь выручает то, что Хайдеггер называл забвением. Существует такая часть нас — «темная коробка», — что не держится ни в сознании, ни в бессознательном. Это наши внезапные воспоминания. Озарения, эпифании, откровения. Вещи и события, которые мы, казалось, давным давно позабыли — или и не помнили вовсе — но которые вдруг всплывают на поверхность нашей памяти.
У Пруста это описывается в знаменитой сцене с мадленкой: герой макает печенье в чай, и вкус печенья внезапно открывает ему мир детства, давно, казалось бы, утерянный.
Так вот, возвращаясь к нашему человеку-роботу. Пожалуй, мы можем предположить, что содержимое мозга, вместе с его сознательным и бессознательным, можно целиком отсканировать и перенести на другой носитель. Но кажется, что такой сканер не дотянется до забвения. Потому что оно не коренится ни в нашем сознании, ни в нашем бессознательном; оно вообще существует в нас лишь отчасти, как бы наполовину, простирая другую половину во внешний мир, в событие, которое ждёт своего часа, чтобы провести это забвение в действие, точно раскрывающийся бутон цветка, что встретился с солнечным светом.
И вот эта протянутость забвения, наша вписанность в мир, неразделимость с ним, есть то, что мы могли бы назвать душой.
P.S. Написано по мотивам семинарских бесед со студентами, спасибо им.
P.P.S. Кстати, об этом есть хороший стих Маршака, прочтите.
Lit-Ra.su
«Старушка» Самуил Маршак | читать текст онлайн - стихи и произведения на Lit-Ra.su
https://lit-ra.su/wp-content/uploads/2020/10/samuil-marshak.jpg
👍3
Forwarded from Китеж Клуб
Евгений Норин написал манифест про "Прекрасную Россию будущего". При всем уважении давайте по порядку:
1. «Не человек для концепций, а концепции для человека» <...> Что такое благо тоже думать долго не надо – это возможность и желание жить как можно дольше, богаче и просвещённее. " Евгений хочет одним махом решить сложнейшие проблемы, о которых умнейшие люди спорят веками.ИМХО это эффект Даннинга — Крюгера, когда ты в проблеме ничего не понимаешь, но кажется, что понимаешь все. Я б посоветовал книгу "После Добродетели" А.Макинтайра (современная классика) или хотя бы короткое эссе К.С.Льюса "Человек отменяется". Чтоб хоть как-то придать проблеме объем.
Вообще человеческие общества, с самых ранних времен строились вокруг определенных идей. Именно идеи, образ добродетели позволял римлянину утверждать что "Сладка и прекрасна за Родину смерть" - и строить великую империю, верить в пришествие Мошиаха - и через тысячелетия пронести свою культуру, верить в святорусское царство - и построить Московское государство и т.д. При этом - никто не спорит - и обыватель и элитарий всегда хотел жить хорошо. И это важно. Но на идеи сытости, особенно в условиях войны и тяжелейшего внешнего давления, ничего серьезного не построишь.
2. Сбережение народа прямо противоречит концепции блага Евгения. Ведь по ней бездетный мужик 40 лет, живущей на мамину пенсию, так же хорош как и многодетный отец, вкалывающий на двух работах. Он просто выбрал такой путь. В условиях плюрализма ценностей, просто согласно чему-то типа второго закона термодинамики, люди будут выбирать более легкие пути. На этот счет есть просто ГИГАНТСКИЕ эмпирические данные. Люди в развитых странах, например, не хотят рожать детей, вместо ответственных и более высокооплачиваемые работ выбирают более простые. Они вырождаются. Да, люди в западных странах из поколения в поколения деградируют в смысле воспроизводства, трудолюбия, IQ. Или для кого-то секрет, что НИГДЕ (кроме Израиля) нет СКР выше 2.1 ребенка на женщину?
3. Для Евгения западная демократия - это некоторый универсальный инструмент того, что Талеб бы назвал антихрупкостью. Защита от дурака, выбор лучших. Смотрите какие успехи, например, у США. Лично я - всецело за антихрупкость.
Но тут как раз некоторая часть системы принимается за целое. Это прям карго-культ. Сделай ровное поле - и на него обязательно будут садиться самолеты с продовольствием и награждать всех тушенкой. Так не работает. Посмотрите на те же американские элиты. Да там семейные кланы Бушей, Клинтонов, Кеннеди и т.д. Это веками, ВЕКАМИ, выстроенная система образования и взращивания элиты. Выстроенная - нет, не вокруг идеи сытого обывателя - а вокруг идеи избранничества США, новой земли обетованной. Это не про богатство, а про избранничество, которое просто проявляется через богатство. Это целый комплекс идей, в котором есть такие компоненты, как геноцид. Об этом опять же тома написаны да и мы на эту тему делали передачу.
3.1. Ну и "Да, Запад сам ушёл очень далеко в сторону от собственных идеалов". Тут мы опять возвращаемся к тому, с чего начали. А почему Запад сошел с ума? Может это просто развитие определенных тенденций а ни какая не девиация? Ну т.е. позиции то могут быть разные, но в них нужно разбираться. Мне кажется Евгений просто не знаком с литературой по этому вопросу.
4. Евгений (как и в некоторых других текстах) намекает - что мы индивидуалисты и ни разу не традиционалисты. И это, в общем, довольно неплохо. Тут опять методологические прорехи. Ну в самом деле, если мы, например, малообразованная страна с невысокой производительностью труда - ну такими и останемся. И это, в общем, довольно неплохо. А почему нет? Ну или вопрос выбор образа блага - не такой очевидный, как кажется автору.
В общем текст - на мой взгляд и при всем глубоком уважении к автору - крайне слабый. Зато, глядишь, получится широкая общественная дискуссия)
#Маткивский@kitezh_club
1. «Не человек для концепций, а концепции для человека» <...> Что такое благо тоже думать долго не надо – это возможность и желание жить как можно дольше, богаче и просвещённее. " Евгений хочет одним махом решить сложнейшие проблемы, о которых умнейшие люди спорят веками.ИМХО это эффект Даннинга — Крюгера, когда ты в проблеме ничего не понимаешь, но кажется, что понимаешь все. Я б посоветовал книгу "После Добродетели" А.Макинтайра (современная классика) или хотя бы короткое эссе К.С.Льюса "Человек отменяется". Чтоб хоть как-то придать проблеме объем.
Вообще человеческие общества, с самых ранних времен строились вокруг определенных идей. Именно идеи, образ добродетели позволял римлянину утверждать что "Сладка и прекрасна за Родину смерть" - и строить великую империю, верить в пришествие Мошиаха - и через тысячелетия пронести свою культуру, верить в святорусское царство - и построить Московское государство и т.д. При этом - никто не спорит - и обыватель и элитарий всегда хотел жить хорошо. И это важно. Но на идеи сытости, особенно в условиях войны и тяжелейшего внешнего давления, ничего серьезного не построишь.
2. Сбережение народа прямо противоречит концепции блага Евгения. Ведь по ней бездетный мужик 40 лет, живущей на мамину пенсию, так же хорош как и многодетный отец, вкалывающий на двух работах. Он просто выбрал такой путь. В условиях плюрализма ценностей, просто согласно чему-то типа второго закона термодинамики, люди будут выбирать более легкие пути. На этот счет есть просто ГИГАНТСКИЕ эмпирические данные. Люди в развитых странах, например, не хотят рожать детей, вместо ответственных и более высокооплачиваемые работ выбирают более простые. Они вырождаются. Да, люди в западных странах из поколения в поколения деградируют в смысле воспроизводства, трудолюбия, IQ. Или для кого-то секрет, что НИГДЕ (кроме Израиля) нет СКР выше 2.1 ребенка на женщину?
3. Для Евгения западная демократия - это некоторый универсальный инструмент того, что Талеб бы назвал антихрупкостью. Защита от дурака, выбор лучших. Смотрите какие успехи, например, у США. Лично я - всецело за антихрупкость.
Но тут как раз некоторая часть системы принимается за целое. Это прям карго-культ. Сделай ровное поле - и на него обязательно будут садиться самолеты с продовольствием и награждать всех тушенкой. Так не работает. Посмотрите на те же американские элиты. Да там семейные кланы Бушей, Клинтонов, Кеннеди и т.д. Это веками, ВЕКАМИ, выстроенная система образования и взращивания элиты. Выстроенная - нет, не вокруг идеи сытого обывателя - а вокруг идеи избранничества США, новой земли обетованной. Это не про богатство, а про избранничество, которое просто проявляется через богатство. Это целый комплекс идей, в котором есть такие компоненты, как геноцид. Об этом опять же тома написаны да и мы на эту тему делали передачу.
3.1. Ну и "Да, Запад сам ушёл очень далеко в сторону от собственных идеалов". Тут мы опять возвращаемся к тому, с чего начали. А почему Запад сошел с ума? Может это просто развитие определенных тенденций а ни какая не девиация? Ну т.е. позиции то могут быть разные, но в них нужно разбираться. Мне кажется Евгений просто не знаком с литературой по этому вопросу.
4. Евгений (как и в некоторых других текстах) намекает - что мы индивидуалисты и ни разу не традиционалисты. И это, в общем, довольно неплохо. Тут опять методологические прорехи. Ну в самом деле, если мы, например, малообразованная страна с невысокой производительностью труда - ну такими и останемся. И это, в общем, довольно неплохо. А почему нет? Ну или вопрос выбор образа блага - не такой очевидный, как кажется автору.
В общем текст - на мой взгляд и при всем глубоком уважении к автору - крайне слабый. Зато, глядишь, получится широкая общественная дискуссия)
#Маткивский@kitezh_club
readovka.space
Прекрасная Россия будущего
Что же будет с Родиной и с нами?
🔥4👍3❤1😁1🤮1
Пообещал дать комментарий уважаемому автору на вышеприведенную заметку. Мне текст Норина скорее понравился, я не считаю его слабым. Нам нужны патриотично настроенные либералы. Я полностью согласен с тем, что надо исходить из исторической реальности, а не идеологических концепций. И да, "суббота для человека". Но в чем я согласен с Василием, так это в том, что для Норина демократия западного образца - карго-культ. Тем более, что эта самая демократия уже давно не самая передовая в мире. Западная демократия находится в кризисе, иначе она бы не выродилась в неолиберализм. И потому копировать её как-то поздновато. Да и не совсем понятно, какую именно западную модель демократии необходимо воплощать в "счастливой России будущего".
👍2🔥1🤮1
Я уже комментировал данную заметку на канале Максима Викторовича. Но решил детализировать в рамках своего канала. Максим Викторович говорит о некоем стопроцентном единстве Холмогорова и Дугина. И это единство есть. Действительно всё, что сейчас происходит, имеет смысл лишь как борьба с глобальным финансовым капитализмом, который явно пытается отменить человека во всём его культурном многообразии. Но говорить о стопроцентном совпадении всё-таки не приходится, особенно в свете выхода «Антикапитализма справа» Дугина. Холмогоров менее всего антикапиталист. Он выступает за построение цивилизационной мир-экономики на капиталистической основе. В этом плане его подход более разумен. Надо исходить из того, что у нас есть. А никакой другой экономики, кроме капиталистической, в настоящий момент не имеется. И вопрос здесь в том, можем ли мы выстроить экономику на капиталистической основе, служащую не западным, а именно нашим цивилизационным интересам?
https://news.1rj.ru/str/zapiskitrad/1382
https://news.1rj.ru/str/zapiskitrad/1382
Telegram
Zаписки традиционалиста
Новая программная статья Холмогорова о многополярном мире как мире разных цивилизаций, отвергающих повестку западного Модерна/Постмодерна, очень хороша. Её смысл совершенно совпадает с учением Александра Гельевича. Такое единство важно, особенно же важно…
👍2🔥1🤮1
Вообще политэкономический вопрос – ахиллесова пята традиционализма. Традиционализм вполне бы мог стать нашим национальным проектом, если бы не его отрицание реальности в её материалистическом аспекте, ценности науки, необходимости технологического и экономического развития, неизбежности движения вперед и невозможности вернуться назад. Всё то, что традиционализм говорит о религии, истории, культуре – во мне отзывается самым сердечным образом. Но как только мы переходим к естественнонаучным дисциплинам, к социологии, к экономике – всё это какой-то «гребанный» стыд. Расселение городов в деревню (привет Пол Поту), возвращение кастовой системы, превращение науки в магию (да, давайте откажемся от современных химических технологий в пользу традиционной алхимии). На самом деле это просто сдача позиций. Развитие технологий уже не остановить, вопрос в том, как нам вернуть контроль над техникой и экономикой, а не отказаться от них, загнав человечество обратно в феодализм. В этом традиционализм в чем-то солидарен с анархизмом. Только анархизм хочет загнать нас ещё дальше, в век каменный. Поэтому консервативный прогрессизм Холмогорова мне ближе.
👍6🤯1
При этом между традиционализмом и византизмом (ну их Малер, например, противопоставлял) я однозначно выбрал бы традиционализм. Византизм – это стратегия катехона, сводящаяся к сохранению и консервации вечного наследия. Но вечное – это не то, что в прошлом, вечное – это постоянно живое. Это – живая традиция. Византинизм же вырождается в фундаментализм, в отличие от традиционализма, который признаёт ценность и уникальность различных религиозных традиций. То есть в нём нет экуменического слияния всех традиций в одну, с другой стороны, в нём нет фундаменталистского эксклюзивизма, отправляющего 99,(9) % человечества в ад. На уровне духовного пути отдельного человека византинизм вполне рабочая модель. Подвижнику необходимо держать свой ум во аде и принимать всё предельно метафизически всерьёз. Но на уровне цивилизации подобной подход становится разрушительным, порождая постоянную борьбу с ересями, перетекающую в гражданскую войну и т.д., вплоть до разрушения цивилизации. Византия так и потеряла большую часть своих территорий, и в конце концов и сама погибла. Традиционализм же соборен, а соборность, как «единство во множестве», как раз сейчас нам жизненно необходима для сохранения многоконфессионального и поликультурного единства нашего имперского пространства, при том, что это единство основано на историческом первенстве православия и русской культуры.
👍6🔥1
К вышесказанному. По диагонали ознакомился с опусом Малофеева об империи. Сочинение очень странное, такое впечатление, что над ним не один автор работал. Поэтому некоторые интересные и вполне обоснованные наблюдения соседствуют с феерической глупостью. Особенно порадовала новая дуалистическая концепция «Империя-Ханаан». Ну и вообще, учитывая личность автора и этакий воинственный, но совершенно беззубый «антикапитализм», - это очередной пример борьбы пчёл с мёдом. Я, впрочем, ничего против не имею. Нам нужно больше разных православных олигархов, пишущих историософские книжки на благо России. Но я тут как раз про экономическую проблематику хотел сказать. Ну не хватаем нам консервативной политэкономии. Вот как нам, например, по мнению Малофеева повысить многодетность? Читаем: «Если первый ребенок у женщины появляется, когда ей самой уже 29 лет, то ни о каком улучшении демографической ситуации не может быть и речи. Следовательно, нужно поощрять более ранее взросление девушек и юношей. Они должны начинать самостоятельно зарабатывать себе на жизнь уже в 17–18 лет. Интернет предоставляет такие возможности». Ну как вам? Это тот случай, когда комментировать, только портить. Вы уж сами фантазируйте, как молодая пара может зарабатывать в интернете в 17-18 лет и повышать рождаемость.
👍5😁2
Вознесение – один из самых таинственных праздников. В центре его богословская антиномия. Что значит вознесение воипостазированной человеческой природы Христа? Как она может быть причастна трансцендентной природе Троицы? Отец Сергий Булгаков говорит, что время от Вознесения до Троицы – период молчания Церкви, погруженной в тайну Боговоплощения. Церковь в ожидании схождения Святого Духа, вводящего нас в Царство. Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом. Бог сошел и умалился, чтобы Человек вознёсся. Вознесение – праздник обожения в ещё большей степени, чем Преображение. Это - завершение земной миссии Христа и введение человечества в вечность. Всех с Праздником!
❤15👏3
1. И параллельно читаю Юваля Харари. Для работы, т.к. заказана критика (здесь ролики выложим). И как раз на тему человекобожия и написан его Homo Deus. Есть всё-таки какая-то загадка в его популярности. Он же не великий историк, который вдруг решил сойти с научного Олимпа и просветить народ. С нон-фикшн и началась его популярность. Во всех рейтингах на 1-м месте, все заглядывают в рот: «И что же скажет наша знаменитость?». И знаменитость начинает истерить: «Путин должен быть остановлен! Путин – фашист! Если он победит, то у нас не будет будущего!».
2. А вот так посмотреть, а чего он сам об этом будущем пишет? История смысла не имеет, смысла вообще ничего не имеет, жизнь человека ничем не ценнее жизни любого микроба. Мы живем в холодном мире, который не имеет цели, человечество тоже не имеет цели. Мы просто живем, а потом умрем – и каждый по отдельности, и все вместе. Ну поэтому в процессе своего умирания мы можем делать что угодно, например, заниматься гомосексуальной любовью и медитировать на собственную ничтожность. А также забабахать капитализм, развить технологии, и добиться иллюзии счастья при помощи химии, генетики и биотехнологий. В будущем одни станут практически бессмертными, но превратятся в фактически то ли в киборгов, то ли вообще в перекодированное в цифру сознание. Большая же часть, вообще-то этим киборгам уже не нужная, будет угасать в тепличных условиях, наслаждаясь виртуальной реальностью и химическими коктейлями.
3. И вот этот навязчивый проект «Гильгамеш». Найти бессмертие для избранного меньшинства, которое благодаря технологиям и генетике уже мало будет походить на людей. Боги, не знающие смерти, которые будут жить бесконечно долго в бесконечно долго угасающей Вселенной. Ну что перед этим демоническим ужасом вся наша история с Украиной? Расслабься, Юваль. Медитируй.
2. А вот так посмотреть, а чего он сам об этом будущем пишет? История смысла не имеет, смысла вообще ничего не имеет, жизнь человека ничем не ценнее жизни любого микроба. Мы живем в холодном мире, который не имеет цели, человечество тоже не имеет цели. Мы просто живем, а потом умрем – и каждый по отдельности, и все вместе. Ну поэтому в процессе своего умирания мы можем делать что угодно, например, заниматься гомосексуальной любовью и медитировать на собственную ничтожность. А также забабахать капитализм, развить технологии, и добиться иллюзии счастья при помощи химии, генетики и биотехнологий. В будущем одни станут практически бессмертными, но превратятся в фактически то ли в киборгов, то ли вообще в перекодированное в цифру сознание. Большая же часть, вообще-то этим киборгам уже не нужная, будет угасать в тепличных условиях, наслаждаясь виртуальной реальностью и химическими коктейлями.
3. И вот этот навязчивый проект «Гильгамеш». Найти бессмертие для избранного меньшинства, которое благодаря технологиям и генетике уже мало будет походить на людей. Боги, не знающие смерти, которые будут жить бесконечно долго в бесконечно долго угасающей Вселенной. Ну что перед этим демоническим ужасом вся наша история с Украиной? Расслабься, Юваль. Медитируй.
👍12🤮1
В защиту митр. Тихона. Не вижу никакой деконструкции мифа. Изначально концепция "Москва - Третий Рим" и была изоляционистской и эсхатологической. Универсальность и имперскость ей придали Тютчев, славянофилы и прочие русские историософы-романтики.
https://news.1rj.ru/str/blacknwhitepress/1261
https://news.1rj.ru/str/blacknwhitepress/1261
Telegram
Чёрное и белое
Митрополит Тихон - мастер идеологического конструирования. Соединяем старца Филофея с Серафимом Саровским, и получаем актуальную политическую повестку.
В очередной раз ловким движением руки Тихон производит деконструкцию одного из системообразующих мифов…
В очередной раз ловким движением руки Тихон производит деконструкцию одного из системообразующих мифов…
👍2🔥2❤🔥1
Кстати, о всей этой истории вокруг «Троицы» прп. Андрея Рублева. Проблема в том, что культ этой великой (нет сомнений) иконы – интеллигентский, а не народный. Наш народ всегда был шваховат в догматических вопросах, и красота триадологического догмата даже в семинариях касалась далеко не всех сердец. Помню я, начитавшись наших неопатристов, пришел алтарником в храм и постоянно удивлялся полному равнодушию простых православных к личностям святых Максима Исповедника и Григория Паламы. Русский народ всегда следовал иным, не богословским интуициям. Поэтому с иконой Троицы немного просчитались, если действительно был расчёт на некий вау-эффект. Это не та святыня, которая соберет толпы благочестивых паломников. Её слава начинается с открытием древнерусской живописи в начале 20 века. Она не считалась чудотворной, не мироточила, и это и определяет довольно скромный интерес к иконе со стороны паломников. И даже от священников мне доводилось слышать: «И чего так носятся с этими древними иконами?». https://news.1rj.ru/str/blacknwhitepress/1266
Telegram
Чёрное и белое
⬆️Если отматывать назад, основные просчёты инициаторов истории с "Троицей" были такие:
1. Недооценено было состояние церковного аппарата. Многие церковные функционеры противились своему участию в очередном публичном "спектакле". Даже патриарх был явно не…
1. Недооценено было состояние церковного аппарата. Многие церковные функционеры противились своему участию в очередном публичном "спектакле". Даже патриарх был явно не…
👍4❤3👎1
В связи с этим диалогом коллег, пусть несколько запоздало.
Биография жизненно важна для анализа взглядов тех, кто претендует на роль пророка или учителя жизни. А святой, богослов, философ на это претендуют. И вот тут тропос должен соответствовать логосу. А так ли ты живёшь, как учишь? Сколько людей стали неверующими, увидев расхождение между проповедью и жизнью проповедника…
Для физика или даже историка сама его биография не имеет такого решающего значения, а вот для того, кто идёт во властители дум или проталкивается на это место другими – вопрос жития принципиален.
https://news.1rj.ru/str/hungryphil/2302
Биография жизненно важна для анализа взглядов тех, кто претендует на роль пророка или учителя жизни. А святой, богослов, философ на это претендуют. И вот тут тропос должен соответствовать логосу. А так ли ты живёшь, как учишь? Сколько людей стали неверующими, увидев расхождение между проповедью и жизнью проповедника…
Для физика или даже историка сама его биография не имеет такого решающего значения, а вот для того, кто идёт во властители дум или проталкивается на это место другими – вопрос жития принципиален.
https://news.1rj.ru/str/hungryphil/2302
Telegram
Лаконские щенки
Мне тут один московский философ прислал анекдот про Хайдеггера:
«У Хайдеггера спросили, что он может сказать про жизнь Аристотеля. Он ответил: "Родился, мыслил, умер"».
https://news.1rj.ru/str/zapiskitrad/1510
«У Хайдеггера спросили, что он может сказать про жизнь Аристотеля. Он ответил: "Родился, мыслил, умер"».
https://news.1rj.ru/str/zapiskitrad/1510
👍1🔥1
Маленькая ремарка. Параллельно читая Филипа Боббитта «Щит Ахиллеса», нашёл у него противопоставление «нации-государства» и «государства-нации». Цитирую: «Нация-государство – объединяет нацию как этнокультурную группу , чтобы она действовала именем Государства… Однако такое государство существует не для того, чтобы служить нации… В отличие от этого государство-нация строится с целью принести пользу той нации, которой оно правит». По Боббиту история идёт от наций-государств к государствам-нациям.
https://news.1rj.ru/str/zapiskitrad/1517
https://news.1rj.ru/str/zapiskitrad/1517
Telegram
Zаписки традиционалиста
Внимательно слежу в последние дни за дискуссией Егора Холмогорова с нацдемами на старую тему определений нации, народа, этноса. Благо я изучал тему профессионально, знаком с десятками трудов по теме, преподавал спецкурс, знаю все нюансы конструктивистов,…
❤1