🐑 Почему это интервью интересное, потому что после того как смотришь/или читаешь турецкие сюжеты о нем, и после того, как видишь оригинал складываются разные впечатления. В первом случае - призывы к ликованию "как он их сделал". Потому что для проправительственных СМИ сказать «Мы же не просили у вас доказательств касательно Аль-Каиды, и поддержали вас!» это аргумент. И это единственное на что нужно обращать внимание. А то, что эти заявления были сделаны в ответ на комментарий журналиста о том, что «В Вашингтоне считают предоставленные доказательства о причастности Гюлена к путчу неубедительны» - не достойны внимания. И все турецкие СМИ об этом молчат. И дальнейшие комментарии и вопросы журналиста так же опускаются...
Если вы не смотрели вчерашнее интервью я хотел бы рассказать о забавном моменте. После того как Йылдырым сказал, что поддерживать партнеров нужно не по доказательствам, а просто потому что они партнеры, Закария рассказал о достижениях Турции в нулевые. А потом добавил, что, а вот после 2013 года начиная с протестов Гези Турцию переклинило. Сейчас эта не та страна: судебная система зависима, свобода слова ограничена, реформы самого же Эрдогана терпят крах. На что Йылдырым ответил, вы никогда не догадаетесь! Догадались все-таки? Верно… "Это всё восприятие, чем реальность, и виноват в этом, конечно, Гюлен." Меня всегда удивляло как люди могут вот так вот гнуть определенную линию, даже если ты по их глазам видишь, что они тоже в это не особо верят. Как это уродливо смотрится.
Еще Закария сказал, про дворец президента Турции, и на это турецкий премьер ответил, что приезжайте, я вам покажу, все не так как вы говорите. А Закария в ответ: "Так я уже был и видел".
В общем ладно. Чуть позже напишу о встрече Путина и Эрдогана. Не покидайте нас. Пишите фидбэки. Это важно. Как сказал автор телеграм-канала Сталингулаг @stalin_gulag "Когда автор говорит, что он пишет для себя - это полная х**ня, для себя не пишет никто, даже первый человек, придумавший корябать на скалах, это понимал и писал для второго человека, который научится «читать». Этим миром правишь ты, Читатель…."
Так что фидбэкте!
Еще Закария сказал, про дворец президента Турции, и на это турецкий премьер ответил, что приезжайте, я вам покажу, все не так как вы говорите. А Закария в ответ: "Так я уже был и видел".
В общем ладно. Чуть позже напишу о встрече Путина и Эрдогана. Не покидайте нас. Пишите фидбэки. Это важно. Как сказал автор телеграм-канала Сталингулаг @stalin_gulag "Когда автор говорит, что он пишет для себя - это полная х**ня, для себя не пишет никто, даже первый человек, придумавший корябать на скалах, это понимал и писал для второго человека, который научится «читать». Этим миром правишь ты, Читатель…."
Так что фидбэкте!
О встрече Эрдогана и Путина
Судя по заявлениям лидеров, ничего нового мы не узнали. Но это не значит, что за закрытыми дверями не обсуждалось что-то очень важное и последующие шаги.
Эрдоган перед вылетом говорил, что обсудит вопрос сирийского Африна, но что-либо на пресс-конференции об этом мы не услышали. Возможно, завтра или сегодня в турецких газетах появится инсайд с борта первого лица Турции. Это всегда интересно и информативно. Так как это говорится не под запись, но цитировать можно.
Наверное, все обратили внимание на заявления Эрдогана про вывод войск США и России из Сирии. Странно было это слышать и даже показалось, что не во время сказано. Перед визитом в Сочи, за несколько часов до встречи с Путиным? Хм.
Ничего путного в турецких СМИ об этом я найти не смог. Поэтому можно лишь процитировать Колесникова на эту тему:
«Логику Реджепа Эрдогана можно было понять: ведь тогда в Сирии останутся только турецкие войска, и все, а прежде всего сам Реджеп Эрдоган, смогут вздохнуть с облегчением».
Газета Hürriyet на первой полосе опубликовала фотографию Путина и Эрдогана с заголовком «Эрдоган выразил негодование в отношении России и США: ПУСТЬ ВЫВОДЯТ СВОИ ВОЙСКА».
Мужи-и-и-ик!
Большая часть газет использовали такой заголовок: «Россия и Турция договорились о политическом решении сирийского конфликта». И баста, даже оппозиционная Cumhuriyet не ёрничила и не критиковала, уделила место встрече и подписала: «Договорились о политическом решении». А Yeni Şafak, самая проправительственная из всех проправительственных, обратила внимание читателей на то, что «встреча проходила четыре часа» (1/3 полосы формата А2 была занята этой надписью). И ничего, кроме того, что нам и так известно, написано в газете не было.
Судя по заявлениям лидеров, ничего нового мы не узнали. Но это не значит, что за закрытыми дверями не обсуждалось что-то очень важное и последующие шаги.
Эрдоган перед вылетом говорил, что обсудит вопрос сирийского Африна, но что-либо на пресс-конференции об этом мы не услышали. Возможно, завтра или сегодня в турецких газетах появится инсайд с борта первого лица Турции. Это всегда интересно и информативно. Так как это говорится не под запись, но цитировать можно.
Наверное, все обратили внимание на заявления Эрдогана про вывод войск США и России из Сирии. Странно было это слышать и даже показалось, что не во время сказано. Перед визитом в Сочи, за несколько часов до встречи с Путиным? Хм.
Ничего путного в турецких СМИ об этом я найти не смог. Поэтому можно лишь процитировать Колесникова на эту тему:
«Логику Реджепа Эрдогана можно было понять: ведь тогда в Сирии останутся только турецкие войска, и все, а прежде всего сам Реджеп Эрдоган, смогут вздохнуть с облегчением».
Газета Hürriyet на первой полосе опубликовала фотографию Путина и Эрдогана с заголовком «Эрдоган выразил негодование в отношении России и США: ПУСТЬ ВЫВОДЯТ СВОИ ВОЙСКА».
Мужи-и-и-ик!
Большая часть газет использовали такой заголовок: «Россия и Турция договорились о политическом решении сирийского конфликта». И баста, даже оппозиционная Cumhuriyet не ёрничила и не критиковала, уделила место встрече и подписала: «Договорились о политическом решении». А Yeni Şafak, самая проправительственная из всех проправительственных, обратила внимание читателей на то, что «встреча проходила четыре часа» (1/3 полосы формата А2 была занята этой надписью). И ничего, кроме того, что нам и так известно, написано в газете не было.
МК-Турция процтировал нас и нарисовал иллюстрацию к тексту, спасибо:
http://mk-turkey.ru/blog/povestka/2017/11/14/kio-vstreche-erdogana-i-putina.html
http://mk-turkey.ru/blog/povestka/2017/11/14/kio-vstreche-erdogana-i-putina.html
MK-Turkey.ru
О встрече Эрдогана и Путина
Судя по заявлениям лидеров, ничего нового мы не узнали. Но это не значит, что за закрытыми дверями не обсуждалось что-то очень важное и последующие шаги.
😱 Нас уже 299. Еще один читатель и будет 300. Приглашайте, пожалуйста, друзей.
Вопросы, комментарии и предложения пишите сюда: @turkeyagenda
Вопросы, комментарии и предложения пишите сюда: @turkeyagenda
🍦 Отныне я ежедневно буду публиковать выжимку из главных - на мой взгляд - новостей о Турции. Это будут в основном темы, которые обсуждались в Турции за предыдущий день. Понимаю, что не многим это может быть интересно, но если учесть, что публикации будут каждый будний день, то специалистам, занимающимся турцией, информация может оказаться полезной.
Скорее всего я это буду делать через телеграф. Чтобы было удобно читать в instant view.
Скорее всего я это буду делать через телеграф. Чтобы было удобно читать в instant view.
Президент Турции Эрдоган посетит Россию 22 ноября.
Недавно прочитал сообщение в твиттере турецкого эксперта по России Айдына Сезера, примерно она гласит так: Частые встречи президентов Эрдогана и Путина говорят о проблемах между странами, которые стороны никак не могут решить.
А не наоборот, как это пытаются представить в проправительственных СМИ.
Недавно прочитал сообщение в твиттере турецкого эксперта по России Айдына Сезера, примерно она гласит так: Частые встречи президентов Эрдогана и Путина говорят о проблемах между странами, которые стороны никак не могут решить.
А не наоборот, как это пытаются представить в проправительственных СМИ.
Обычно я не покупаю газету Yeni Şafak. Но я не мог пройти мимо такого заголовка.
"НАТО угроза для нас"
И вот настал тот день, когда турецкая газета вышла с таким заголовком.
Кстати, на сайте тема представлена еще хлеще: "НАТО враг Турции".
Это случилось после того как в Норвегии на командно-штабных учениях Североатлантического альянса портрет основателя республики Мустафы Кемаля Ататюрка и имя самого Эрдогана были помещены в «список врагов».
После этого инцидента Турция отозвала солдат с учений НАТО. Позже генеральный секретарь альянса Столтенберг принёс извинения руководству Турции за случившееся. Причастные к казусу сотрудники сняты с должностей.
Так же какой-то гражданин Норвегии создал фейковый экаунт от имени турецкого президента в твиттере и постил оскорбительные тексты в адрес альянса.
Эрдоган тоже уже высказался и заявил, что союзничество таким не бывает".
Не удивлюсь если скоро заговорят, что все это русские хакеры. А в Турции уже назвали северный альянс "базой гюленистов".
"НАТО угроза для нас"
И вот настал тот день, когда турецкая газета вышла с таким заголовком.
Кстати, на сайте тема представлена еще хлеще: "НАТО враг Турции".
Это случилось после того как в Норвегии на командно-штабных учениях Североатлантического альянса портрет основателя республики Мустафы Кемаля Ататюрка и имя самого Эрдогана были помещены в «список врагов».
После этого инцидента Турция отозвала солдат с учений НАТО. Позже генеральный секретарь альянса Столтенберг принёс извинения руководству Турции за случившееся. Причастные к казусу сотрудники сняты с должностей.
Так же какой-то гражданин Норвегии создал фейковый экаунт от имени турецкого президента в твиттере и постил оскорбительные тексты в адрес альянса.
Эрдоган тоже уже высказался и заявил, что союзничество таким не бывает".
Не удивлюсь если скоро заговорят, что все это русские хакеры. А в Турции уже назвали северный альянс "базой гюленистов".
Исправил ошибку. Фейковый Твиттер экаунт был от имени Эрдогана с оскорблениями в адрес НАТО.
🎮 Касательно скандала с НАТО . Заговор на заговоре
Судя по турецким СМИ, есть серьёзная путаница с этим фейковым аккаунтом от имени Эрдогана. Сейчас оказалось, что это вовсе не был Twitter. Всё дело в том, что никто не знает точно, и каждая турецкая газета пишет свою версию. Последняя версия такая: это натовская внутренняя система, там некто Эрдоган - персонаж, играющий роль главы страны-члена НАТО, которая «переметнулась» к вражескому государству. Все поняли, наверное, к какому? :)
И ещё прояснилась важная деталь! Виновником кризиса оказалась турчанка. Бывший пилот ВВС Турции. Ранее она была обвинена в шпионаже. Эти обвинения позже в Турции назвали «заговором Гюлена». Т.е. якобы сторонники Гюлена в армии выявили шпиона, но на самом деле она якобы не была шпионом, её подставили. Что на самом деле правда, мне трудно судить.
Обратите внимание, что в такой дебильной ситуации трудно разобраться. Когда кругом враги и шпионы и везде заговор. Глава генштаба Акар, будучи в Канаде сказал, что, возможно, за этим кризисом стоит Гюлен. Судя по публикации Habertürk, девушка не «гюленист», её подставили «гюленисты» много лет назад (версия газеты). И в конце концов, она создаёт конфликт. Который называют «заговором Гюлена». Я, блин, сдаюсь, нафиг. 🐑
Судя по турецким СМИ, есть серьёзная путаница с этим фейковым аккаунтом от имени Эрдогана. Сейчас оказалось, что это вовсе не был Twitter. Всё дело в том, что никто не знает точно, и каждая турецкая газета пишет свою версию. Последняя версия такая: это натовская внутренняя система, там некто Эрдоган - персонаж, играющий роль главы страны-члена НАТО, которая «переметнулась» к вражескому государству. Все поняли, наверное, к какому? :)
И ещё прояснилась важная деталь! Виновником кризиса оказалась турчанка. Бывший пилот ВВС Турции. Ранее она была обвинена в шпионаже. Эти обвинения позже в Турции назвали «заговором Гюлена». Т.е. якобы сторонники Гюлена в армии выявили шпиона, но на самом деле она якобы не была шпионом, её подставили. Что на самом деле правда, мне трудно судить.
Обратите внимание, что в такой дебильной ситуации трудно разобраться. Когда кругом враги и шпионы и везде заговор. Глава генштаба Акар, будучи в Канаде сказал, что, возможно, за этим кризисом стоит Гюлен. Судя по публикации Habertürk, девушка не «гюленист», её подставили «гюленисты» много лет назад (версия газеты). И в конце концов, она создаёт конфликт. Который называют «заговором Гюлена». Я, блин, сдаюсь, нафиг. 🐑
Forwarded from Без комментариев
"Благодаря усилиям России, Ирана и Турции удалось предотвратить распад Сирии".
Владимир Путин
Владимир Путин
Из подозреваемого в свидетели
Есть тема, о которой в России говорят не так много. Это логично, потому, что она кажется какой-то внутренней, но на самом деле важна тем, что её последствия влияют на многие политические процессы в Турции. Особенно, учитывая сегодняшнюю новость, которая, можно сказать, потрясла повестку дня в республике.
Помните, несколько дней назад, были новости о том, что Турция направила ноту США, в связи с тем, что её гражданин Реза Зарраб, сидящий в американском СИЗО, куда-то пропал. Адвокат не мог связаться с этим человеком, который считался ключевой фигурой в деле, после которого Эрдоган уже не был прежним. Речь идёт о «Большой взятке»: в Турции её называют «Делом 17-25 декабря» (2013 год). Так вот сегодня стало ясно, что Зарраб будет сотрудничать со следствием. Вчера ещё были слухи, а сегодня эта информация подтвердилась. Зарраб, который в самом начале ареста был подозреваемым, теперь вдруг превратился в свидетеля.
Америка обвиняет Зарраба в отмывании денег в обход санкций США. Там много подробностей в деле, в них не стоит вдаваться. Но суть в том, что в деле утверждается, будто Зарраб это делал через турецкий госбанк Halkbank и при помощи турецких министров.
О чём это говорит? О том, что бизнесмен пошёл на сделку со следствием и якобы сдаёт более 200 человек, близких к властям Турции, в том числе родственников Эрдогана.
Что это значит?
То, что США будет давить на Эрдогана и его окружение этим делом. Смотрели фильм «Левиафан»? По сюжету, там на каждого руководителя в регионах в центре (в Кремле) есть кипа документов, и их достают только тогда, когда руководитель начинает вести себя независимо/непредсказуемо/плохо.
Причина или следствие
Одно не понятно, то ли Эрдоган стал тем, кем он сейчас является потому, что у него не было другого выхода кроме, как закрыться от внешнего мира, и настраивать народ против Запада ради поддержки и абсолютной власти. И таким образом спасти себя и свою семью от нападок. То ли он действует честно, защищаясь от Запада, решившего, что нужно что-то менять, и хотел вынести Эрдогана, а у него есть серьёзные амбиции, и он готов идти ва-банк. То ли Запад ограничивает развитие Турции, но лидер этой страны противится, и выбирает в таком случае иной путь развития, закрываясь от Запада, и открывая двери на Восток?
Во всех случаях внешние силы пытаются проучить неугодного лидера.
Но при всём этом некий Зарраб реален, он что-то делал не так, и «кипа документов» собрана. А что означает какое-либо судебное дело в США против лидера той или иной страны, я не знаю. Но, наверное, не будет ошибочным предположить, что знание о существовании «дела Зарраба», в корне меняет восприятие многих действий президента Турции.
Есть тема, о которой в России говорят не так много. Это логично, потому, что она кажется какой-то внутренней, но на самом деле важна тем, что её последствия влияют на многие политические процессы в Турции. Особенно, учитывая сегодняшнюю новость, которая, можно сказать, потрясла повестку дня в республике.
Помните, несколько дней назад, были новости о том, что Турция направила ноту США, в связи с тем, что её гражданин Реза Зарраб, сидящий в американском СИЗО, куда-то пропал. Адвокат не мог связаться с этим человеком, который считался ключевой фигурой в деле, после которого Эрдоган уже не был прежним. Речь идёт о «Большой взятке»: в Турции её называют «Делом 17-25 декабря» (2013 год). Так вот сегодня стало ясно, что Зарраб будет сотрудничать со следствием. Вчера ещё были слухи, а сегодня эта информация подтвердилась. Зарраб, который в самом начале ареста был подозреваемым, теперь вдруг превратился в свидетеля.
Америка обвиняет Зарраба в отмывании денег в обход санкций США. Там много подробностей в деле, в них не стоит вдаваться. Но суть в том, что в деле утверждается, будто Зарраб это делал через турецкий госбанк Halkbank и при помощи турецких министров.
О чём это говорит? О том, что бизнесмен пошёл на сделку со следствием и якобы сдаёт более 200 человек, близких к властям Турции, в том числе родственников Эрдогана.
Что это значит?
То, что США будет давить на Эрдогана и его окружение этим делом. Смотрели фильм «Левиафан»? По сюжету, там на каждого руководителя в регионах в центре (в Кремле) есть кипа документов, и их достают только тогда, когда руководитель начинает вести себя независимо/непредсказуемо/плохо.
Причина или следствие
Одно не понятно, то ли Эрдоган стал тем, кем он сейчас является потому, что у него не было другого выхода кроме, как закрыться от внешнего мира, и настраивать народ против Запада ради поддержки и абсолютной власти. И таким образом спасти себя и свою семью от нападок. То ли он действует честно, защищаясь от Запада, решившего, что нужно что-то менять, и хотел вынести Эрдогана, а у него есть серьёзные амбиции, и он готов идти ва-банк. То ли Запад ограничивает развитие Турции, но лидер этой страны противится, и выбирает в таком случае иной путь развития, закрываясь от Запада, и открывая двери на Восток?
Во всех случаях внешние силы пытаются проучить неугодного лидера.
Но при всём этом некий Зарраб реален, он что-то делал не так, и «кипа документов» собрана. А что означает какое-либо судебное дело в США против лидера той или иной страны, я не знаю. Но, наверное, не будет ошибочным предположить, что знание о существовании «дела Зарраба», в корне меняет восприятие многих действий президента Турции.