VOINOVPOETRY – Telegram
VOINOVPOETRY
2.76K subscribers
791 photos
66 videos
4 files
665 links
Русская поэзия
https://www.voinovpoetry.ru
18+

Сборник стихотворений, метафизическое медиа о/поэзии
@gritsenkosd по всем вопросам
Канал партнёр: https://news.1rj.ru/str/niotkuda_ss

Приём текстов:
@litsobakabot
Download Telegram
Вот так Борис Кутенков проводит свою Школу поэтов.

Лайк, если хочешь эссе о внутренней кухне школы от Бориса в эту пятницу.

Коммент, если уже там учишься!

🥀🤩VOINOVPOETRY🤩🥀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
201413
Много ли общего у поэзии и стендапа?
Anonymous Poll
34%
👍Да
66%
🙅‍♂️Нет
655
VOINOVPOETRY
Много ли общего у поэзии и стендапа?
Позвольте отметить, что мой предыдущий тезис спровоцировал весьма жаркую полемику, столкнувшись с серьёзным сопротивлением и некоторым недопониманием. У многих сложилось ощущение, что я умаляю достоинства высокодуховной поэзии, сводя её к статусу низкого жанра, сравнимого с обыкновенной "попсой". Я благодарен за эту реакцию и в следующем посте постараюсь детально развить свою мысль,чтобы прояснить исходную позицию.

🥀🤩VOINOVPOETRY🤩🥀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1265
Поэзия и стендап

Здорово! Спасибо! Спасибо большое! Я ценю это! Спасибо большое! Спасибо вам всем! Спасибо! Я ценю это! Спасибо! Спасибо! Итак, позвольте спросить вас кое о чём! Как у вас настроение сегодня, а? Хорошо! Ну тогда, пошли вы все на х.й!

Выше приведена выдержка из классического стендапа Джорджа Карлина. Ну чем не верлибр?
Как по мне, вполне достойный экземпляр. Шучу. Или нет?

Вчера часа три перед сном потратил, чтобы понять, есть ли сходства у поэзии и стендапа, и чему один жанр может научить другой. Там и там достаточно страсти, бунтарства, антисистемности.  Зачастую хороший поэт и хороший стендапер — это ребята, с которыми/у которых возникают проблемы. Но это какие-то моральные аспекты. Разве это показатель?

И в поэзии, и в стендапе автор наедине со зрительским залом в сжатой ритмичной форме обнажает свою душу. Хороший текст - основной элемент качественного выступления в обоих направлениях. Самые лучшие стендапы зачастую вызывают не смех, а слёзы, прям как лучшие стихотворения. А тексты хорошего стендапа построены очень даже канонично и не уступают достойным образцам поэтического текста.

Знаете, какие шутки — самые смешные? Это жестокие шутки.Над ними смеются чаще всего. Когда читаете такие шутки или смеётесь над ними, задумайтесь на минутку, что ситуация произошла с вами.

Дэйв Шапелл

Приведу комментарии по теме с канала, которые мне зашли больше всего и заставляют задуматься. Ничего не правил, как было в комментах, ставлю цитатами:
У меня каждый сольник буквально становится стендапом. Так что, вайб абсолютно один

Даша Мальо-Субботина
Стендап разный, некоторые виды observational comedy кажутся близкими.
Но в стендапе важна подача, а если поэтический текст вытягивает одна подача — это скорее всего такой себе текст

Анатолий
Разительное и ключевое отличие в том, что поэзия использует другой речевой регистр — язык метафор и символов. Слушатель поэзии не является еë адресатом априори, магия лирики в том, что слушатель/читатель как бы позволяет себе заблуждение, что это ему близко, чтобы оно работало. Об этом пишет Лотман в «Тексте и структуре аудитории». Чтобы работал стендап же, включаются механизмы (популярный пример — панчлайн). Да, есть поджанры стендапа, однако если имманентно говорить о двух понятиях "поэзия" и "стендап" — нет, общего не много.
Здесь мы ещë можем разграничить поля юмора и эстетики. В поэзии, как и в юморе, тоже есть свои механизмы (красивый троп, яркий слог, точность ритма и рифм), однако так же реактивно ощущать эстетическую силу художественного произведения, как считывать панчлайн шутки, способен далеко не каждый человек. Стендаль шлëпнулся в обморок у ворот Санта-Кроче не столько из-за красоты архитектурного памятника, сколько из-за понимания, что за монумент человеческой культуры и истории он видит воочию.
Но, опять же, есть субжанры. Я люблю стендапы Чебаткова из-за его антропологической ценности и поп-культурных отсылок. Что-то похожее использует актуальная поэзия и новая искренность. Такие приëмы делают стендап утончëннее, глубже, порог вхождения — выше. В обратную сторону — обращение к широкому опыту и переживаниям, общие слова и скупость выразительных средств занижают поэзию, превращая еë в рифмованный стендап. Тут уж кому что.

Михаил Поздняков
Стендап для широкой аудитории, поэзия — для узкой. Кроме того, в силу высокой культурной квалификации любителей поэзии, у них вкусы очень разные. Одному нравится бродский, а другому бродский отвратителен, зато нравится блок. И он потом норовит тебя удержать за пуговицу и перевоспитать, мол, ты под Бродского косишь, а это нехорошо.
Поэт в свою очередь поясняет, что он даже под Лимонова не косит, а ты, гражданин, пуговицу отпусти по-хорошему, иначе сам косить начнёшь во все места.
Поэтому читаешь стихи для аудитории в 20 человек, какое-никакое удовольствие получают от силы пятеро, остальные сидят из вежливости.
Сколько можно эксплуатировать вежливость людей?
Выхода два: быть красоткой, чтобы на тебя просто приятно посмотреть, если зритель пришёл без жены, конечно. И второе — добавлять элементы стендапа.
Максим Маркевич
🥀🤩VOINOVPOETRY🤩🥀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1085
Знаю, что не до конца раскрыл тему.
Хорошие люди взялись помочь и сделать продолжение.
Ждем.
🥀🤩VOINOVPOETRY🤩🥀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
754
Первая встреча Клуба Поэтов в Листве состоится уже завтра в 15-00 по адресу: Москва, Жуковского 4с1.
Ох, кого там только не будет!

Ребята с Лимоновских чтений, поэты Агоры, мои друзья из Дагестана, Белгорода, Краснодара и других городов.

Приходите и вы!
Для этого нужно просто записаться у @idovsk

Мы угостим вас вкусным чаем.
На входе у вас могут попросить донат, это порядок Листвы, но это добровольное пожертвование . Хотите даете, хотите нет, сумма тоже любая. По сути, свободный вход.

Регламент такой:
Озвучиваем цели, знакомимся, читаем по одному стихотворению, делаем чат, общаемся, обмениваемся подарками (да-да, будут книги, наклейки и значки).

Далее, на второе заседание Клуба через чат выбираем до 10 добровольцев, встречаемся слушаем их и разбираем поэтические подборки поэтов.

🥀🤩VOINOVPOETRY🤩🥀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1264
Первая встреча «Клуба поэтов» совместно с «VOINOVPOETRY» — уже через 4 часа!

Приходите читать стихи, слушать, обсуждать и разбирать их — мы дадим трибуну каждому русскому поэту.

Есть ещё время успеть забронировать местечко: lavka-listva-msk.timepad.ru/event/3555522/
1777
И снова в школу… 

О Школе поэзии и природе литературного мастерства

Вспоминается давний уже соцсетевой разговор Анны Голубковой и Вадима Кейлина, в котором первая иронично заметила (в ответ на перепост моего сообщения о поиске учеников): «Наступила осень. Народ потянулся учиться… литературному мастерству». Второй не менее язвительно прокомментировал, что «скорее не учиться, а учить», и далее развернулась дискуссия о востребованности уроков литмастерства.
Вопреки чужому скепсису, у меня сейчас нет сомнений в том, что эта работа востребована. И вот уже в преддверии второго набора в мою Школу поэзии (который начнётся с октября), перевернув календарь на третье сентября («принципиально не цитирую Шуфутинского в этот день» – М. Вистгоф), пишу эту колонку по предложению Voinovpoetry. Чтобы обсудить некоторые итоги первого набора в Школу и заодно поговорить о странном явлении литучёбы.

О такой Школе я и не помышлял ещё два месяца назад, имея, однако, многократный опыт преподавания, – и приятно удивлён ажиотированной реакцией на моё начинание. На курс о современной поэзии почти сразу записалось около 40 человек; сейчас, ближе к его окончанию, участники признаются, что им не надоело, и требуют свой законный оставшийся месяц, – несмотря на то, что «отстрелялись» мы быстрее: как-то сразу стало понятно, что при таком количестве желающих нужны и индивидуальные консультации, помимо коллективных онлайн- и очных встреч.

И, что скрывать, мне вся эта движуха откровенно нравится. Опасение перегореть было, но тревога оказалась ложной (перемена деятельности как лучший отдых, спортзал, всепоглощающая любовь к делу). Преподавание – сущая радость.

А что больше всего радует? Вот тут сложно сказать. Ну, давайте перечислим без «во-первых» и «во-вторых»: всё это – «в-главных». 
Радость – дебютные публикации учеников и возможность участия в их творческой судьбе (Румяна Грумеза, Полина Пантелеева, Дмитрий Крыжовников на «Полутонах» – очень надеюсь, что эти с любовью составленные подборки вдохновят двадцатилетних участников курса на дальнейшие подвиги. Первый выход в печать, как первая любовь, не забывается). Дмитрий Крыжовников буквально на глазах создал подборку, подлинность которой несомненна, после своих первых и в основном критично оценённых мной опытов. И верится ведь, что не по рецептуре, а на волне эстетического подъёма.

Радость – что люди приходят за общением после предыдущих семинаров: пожалуй, ничто иное так сильно не внушает уверенность в себе как в… наставнике? Кураторе? Не люблю эти слова, веет от них каким-то пафосом самопревознесения; воспользуемся нейтральным «ведущий мастерской». Творческий рост Румяны Грумезы, участвовавшей в нашем с Анной Маркиной семинаре на прошлогоднем фестивале имени Анищенко, её активная вовлечённость, горячая любовь к литературе, – всё это не просто обещает, но позволяет уверенно прогнозировать.

Безусловная радость – встретить «своего» поэта (тут назову имена Эллы Мануковой, Алана Мусаева, Романа Якунина, Андрея Бондаренко). Все они умеют создавать истинные мифологические миры, поднимать стихотворение на подлинную высоту космоса. Но, пожалуй, Роману Якунину это удаётся всё же больше остальных.
 
Отдельно радует и продолжает удивлять, что на курс записываются люди уже, казалось бы, вполне состоявшиеся, имеющие публикации зачастую и покрупнее, чем у руководителя курса. Карен Тараян, Оля Вольпин – имена, уже известные в литпроцессе. Тут двоякая ситуация: с одной стороны, присутствие таких людей стимулирует семинар, показывает некий пример младшим. С другой, поэзия всё же не имеет возрастов и званий. Когда на семинарах Ольги Юрьевны Ермолаевой кто-то робко спрашивал, можно ли выступить с критикой, следовал строгий ответ: ««Конечно, можно. Никто не гений, никто не нобелевский лауреат». И то правда… Но всё же главное, что хочется осмыслить тут, – одиночество людей, всего (на первый взгляд, лишь на первый взгляд) добившихся. Хорошо знакомая история сапожника без сапог.
(продолжение в комментариях)
🥀🤩VOINOVPOETRY🤩🥀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1064
Спасибо Листве, спасибо Леониду и Ивану, спасибо лимоновцам и Максиму Маркевичу за поддержку. Встреча Клуба поэтов получилась.

Спасибо авторам. В пн сделаю чат Клуба. Также вскоре напишу отчет.

Слава Богу.
🥀🤩VOINOVPOETRY🤩🥀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
19109
Вчера мы открыли Клуб поэтов в «Листве».

Мы специально не стали делать там зону сцены — посчитали важным сесть импровизированным кругом, чтобы создать чувство локтя и сопричастности. Поэтому перед началом пришлось подвигать столы.

Заварили 15 литров китайского чая — спасибо тем, кто принёс с собой сладости. Формат был такой: поэт представляется, читает стихотворение и говорит, чего ждёт от Клуба, предлагает идеи.

Авторы пришли совершенно разные: гости из Калининграда, Подмосковья, Смоленска, Махачкалы, Екатеринбурга и других городов. Православные, мусульмане, индуисты и атеисты (насколько это можно понять по текстам и тд). Студенты МГУ, РУДН, лимоновцы, либералы и правые. Члены Союза литераторов России, поэты «Агоры», авторы «Чатла», «Стихоплети» и «Точки».
Никто не подрался.


Изначальной целью выступало создание дружелюбного комьюнити, где творцы с разными взглядами спокойно дискутируют, делятся творчеством и уважают друг друга.

Бочонок чая выпили примерно за час-полтора, затем ушли на антракт. Люди знакомились, общались, обменивались контактами. Вернувшись, в более раскрепощённой манере продолжили.

Договорились, что на следующую встречу возьмём 5-10 добровольцев и в спокойном формате обсудим их поэтические подборки. Поэты смогут полноценно выступить и получить свою порцию критики.

Попрощались почти друзьями. Все получили подарки, значки Клуба и пламенный привет от Бориса Кутенкова. Борис пообещал быть на второй встрече и передал поэтам Клуба в дар 10 книг из своего мемориального проекта «Уйти. Остаться. Жить». Все испытали искреннюю благодарность.

О следующей встрече Клуба поэтов сообщим отдельным анонсом. Думаем, что это произойдёт через пару недель.

🥀🤩VOINOVPOETRY🤩🥀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
201510
Стендап и поэзия

Следует признать – подобные обсуждения развлекают пытливые умы и собирают полярные мнения. Сложно пройти мимо этих мнений, хочется вступить в дискуссию.

Итак – поэзия и стендап. Как рифмуются эти дисциплины? По какому принципу их вообще можно сравнивать? Где зарыто смысловое ядро, самая суть, практическое решение? Начнём с основ. Если поэзию и, например, рэп мы ещё можем адекватно сравнивать, то с творческими направлениями, работающими в принципиально иной специфике, возникают сложности. Живопись из тени и цвета, скульптура, работающая с пространством и материей, или чистая, бессловесная музыка — это иные плоскости, иные измерения. Да, всё скреплено живостью ума и силой воображения, но даже опоры на органы чувств предательски разнятся. В поэзии нет нот, и поэту не нужно годами истязать себя, развивая мелкую моторику, от которой в живописи зависит техническое качество полотна.

Сама эта ориентированность на наглядную, реальную визуальность, на физический глаз в живописи или на абсолютный слух в музыке — всё это вскрывает непреодолимую пропасть между разными ветвями творчества.

Поэзия же в свою очередь — это искусство сугубо смысловое, то, что нельзя нарисовать или изваять. Мы можем лишь применять образы, собранные из слов и их значений, «рисовать в воображении»,

но даже эта избитая метафора — сама по себе пример смыслового подхода. На самом деле, нет никаких кистей и красок, нет холста, нет ничего, что можно было бы действительно узреть глазами. Это лишь призыв к воображению — сугубо индивидуальному, неосязаемому, существующему в личной вселенной каждого. Вот как работает это пространство смыслов. И вот почему нам куда проще ставить в один ряд поэзию с прозой, рэпом, бардовскими песнями или даже стендапом.
Всё это — одно поле битвы, всё это — лишь буквы на бумаге, которые должны пробудить в сознании бодрствующих цветные сны.

Именно в этом качестве — в качестве смысловых жанров — поэзия и стендап находят своё неоспоримое родство. Сейчас выносим за скобки очевидную схожесть в работе с залом и аспект подачи, как нечто само собой разумеющееся. Законы манипуляций текстом у поэзии и стендапа, по сути, едины, а всем по-прежнему управляют: сложная эмоция и вселенская парадоксальность.
Вершина мастерства комика — довести зал до трагикомического катарсиса, заставить смеяться над тем, от чего впору выть, — что это, как не высшая проба литературного таланта?
Лучшие шутки, проникающие в подсознание, почти всегда строятся на парадоксе, на столкновении несовместимого. И наоборот: поэзия — это не всегда надрыв и метафизическая скорбь. Она способна веселить, вызывать хохот, вскрывать абсурд бытовых наблюдений и виртуозно обыгрывать житейские истории. Да, стилистика и конечное целеполагание могут отличаться, но залог качества один. Можно возразить, что инструментарий разный, но и здесь всё не так просто в эпоху, когда жанры давно смешались в алхимическом котле.
(Продолжение в комментах)
🥀🤩VOINOVPOETRY🤩🥀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
976
В субботу шестого сентября прошла первая встреча московского клуба поэтов в культурном пространстве "Листва". Прошла встреча с большой теплотой и неподдельным человеческим интересом. Было ощущение, что люди истосковались по уютной и вместе с тем внятной атмосфере, когда им есть чем искренне поделиться, и кого послушать самим.

"Лимоновские" поэты — Мицкевич, Фламин, Маркевич тоже с удовольствием приняли участие. Было также много молодых ребят из союза Литераторов России, поэтического объединения "Собака" и участников Российского Литературного Слэма. Многие участники приехали из самых разных уголков нашей страны.

Поэтам хочется не только своей минуты славы, но и товарищеского зеркала, где будет беседа о творчестве и мире, который это творчество порождает.

Очень надеемся, что этот почин сформирует прекрасную точку соприкосновения самых разных поэтических объединений Москвы и всей большой России.

Спасибо Андрею Войнову за организаторскую целеустремленность, спасибо "Листве" за предоставленную площадку — будем развивать хорошее дело!
855
Коллеги, друзья, любители современной поэзии!

7-й Российский Литературный Слэм состоится в Санкт-Петербурге 6–7 октября.

Прямо сейчас мы выбираем площадку. Скорее всего, это будет кинотеатр на Невском, театр или что-то не менее интересное. Была идея провести мероприятие на теплоходе, но побоялись, что в октябре будет прохладно.

В этом году в 7 РЛС примут участие 32 поэта. Всем авторам, прошедшим отбор, мы оплатим дорогу до Санкт-Петербурга и проживание в гостинице на время конкурса.

Чтобы подать заявку на участие, нужно:
Зайти в бота @litsobakabot
Выбрать раздел «Турниры/СЛЭМЫ/заявиться на РЛС»
Указать данные о себе
Прислать ссылку на видео, где вы читаете свои стихи (например, на соцсети или в облачное хранилище).

Призовой фонд:
🥇 1 место — 100 000 рублей + 2 поэтических сборника, собственного издательства VOINOVPOETRY
🥈 2 место — 10 000 рублей + 2 поэтических сборника
🥉 3 место — 5000 рублей + 2 поэтических сборника

Заявки принимаются до 20 сентября через бота @litsobakabot.

Не упустите шанс заявить о себе и выиграть заслуженную награду! Отправьте информацию знакомым авторам ❤️

🥀🤩VOINOVPOETRY🤩🥀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
201311