Экосистема Созидания – Telegram
Экосистема Созидания
1.41K subscribers
202 photos
179 videos
20 files
174 links
Новая система жизнедеятельности, с новой системой управления, с новой социо-экономической моделью взаимодействия. Заглядываем вперед и смотрим как будет выглядеть социальное взаимодействие, государственная организация, и мироустройство через 5-10 лет.
Download Telegram
(2 из 5)

Гносеология
(от греч. gnosis — знание, и logos — учение, слово) — это раздел философии, изучающий природу, источники, формы и границы человеческого знания.
Иными словами, это учение о познании — о том, как человек узнаёт мир, что делает знание достоверным и где проходят его пределы.



📘 Основное определение

Гносеология — это философская теория познания, исследующая:
1. Что такое знание;
2. Как оно возникает (механизм познания);
3. Каковы его формы (ощущение, восприятие, понятие, суждение, умозаключение и т. д.);
4. Как отличить истинное знание от ложного;
5. Каковы пределы человеческого познания (что мы можем или не можем познать).



🧭 Главные вопросы гносеологии
1. Можно ли познать мир вообще?
• Да — отвечают гностики, реалисты (Аристотель, Фома Аквинский, Маркс).
• Нет — утверждают агностики (Юм, Кант, поздний Витгенштейн).
2. Откуда происходит знание?
• Из опыта — позиция эмпиризма (Бэкон, Локк).
• Из разума — позиция рационализма (Декарт, Лейбниц).
• Из взаимодействия опыта и разума — позиция диалектического подхода (Гегель, Маркс, современные системные школы).
3. Какова цель познания?
— Истина, но понимаемая по-разному:
• как соответствие действительности (классическая теория истины),
• как согласованность внутри системы знаний (когерентная теория),
• как полезность (прагматическая теория).



🧩 Примерно можно сказать так:

Гносеология отвечает на вопрос “как мы знаем то, что знаем”,
а онтология — на вопрос “что существует”.



🧠 В контексте «Экосистемы Созидания»

Гносеология играет ключевую роль, потому что:

• она определяет как формируется знание внутри коллективных систем взаимодействия,

• как порождаются новые смыслы и ценности,

• и каким образом человеческое сознание и коллективное мышление становятся частью онтологической (жизненной) системы.

Иными словами, в Экосистеме Созидания гносеология — это наука о познании смыслов, объединяющая индивидуальное и коллективное сознание в общую систему знания направленного на созидание.
5👍5👏3
(3 из 5)

Эпистемология
(от греч. epistēmē — знание, в узком смысле — научное знание; и logos — учение) — раздел философии, изучающий природу и критерии обоснованного знания, способы его получения, проверки, роста и границы применимости.
Иными словами, это учение о том, когда убеждение становится знанием и почему ему можно доверять.



📘 Основное определение

Эпистемология — философская теория знания и его обоснования, исследующая:

1. Что считать знанием (структура «убеждение — истина — обоснование», проблема Геттьера).
2. Источники знания (восприятие, память, свидетельство, разум/априорное, интуиция, эксперимент, моделирование).
3. Формы и носители знания (знание‑что, знание‑как, неявное/тактическое знание).
4. Обоснование и проверку (доказательства, подтверждение/фальсификация, вероятность, байесовское обновление, воспроизводимость).
5. Границы и риски (скептицизм, ошибка, неопределённость, эпистемические риски и добродетели).



🧭 Главные вопросы эпистемологии

Что такое знание?
• Классическая модель «истинное обоснованное убеждение»;
• кейсы Геттьера и альтернативы (надёжностные теории, добродетельная эпистемология).

Как обосновывается знание?
• фундационализм vs когерентизм vs инфинитизм;
• интернализм vs экстернализм;
• роль объяснительной силы и предсказательной мощности.

Откуда мы знаем?
• эмпирические источники (перцепция, эксперимент);
• рациональные/априорные основания;
• социальная эпистемология: свидетельство, экспертиза, консенсус, институты науки.

Что считать истиной?
• соответствие действительности (классическая теория),
• когерентность (согласованность с системой знаний),
• прагматическая полезность,
• дефляционистские подходы.

Как знание растёт и меняется?
• научные революции и смена парадигм;
• критерии фальсифицируемости и воспроизводимости;
• роль моделей, симуляций и данных.



🧩 Можно сказать так:
Эпистемология отвечает на вопрос «когда и почему знание считается обоснованным»,

гносеология — «как вообще устроено познание»,
методология — «какими средствами мы исследуем»,
онтология — «что существует».




🧠 В контексте «Экосистемы Созидания»

В парадигме жизнецентризма, в онтологии гармонизации разнообразия и структуре организации взаимовложенных моделей эпистемология задаёт правила качества знания для коллективного действия:

Эпистемические протоколы: результаты моделирования которые интегрируют общие знания в общее решение, с целью достижения принципиально новых эмерджентных свойств всей системой.

Критерии доверия: прозрачность, воспроизводимость, объяснимость, отслеживаемость источников (traceability), демонстрация достижения новых эмерджентных свойств всей системой, удовлетворение требований вех участников взаимодействия.

Коллективное обоснование: механизмы сопряжения, согласования и ревизии знаний в сетевых сообществах (социальная эпистемология).

Связка с управлением: как уровень обоснованности знания влияет на выбор целей и на распределение ответственности.

Рост знания: переход от индивидуального к распределённому знанию через экосистемные практики (совместные модели, открытые данные, итеративная валидация) с посдедующим достижением новых эмерджентных свойств всей командой взаимодействия.

Иными словами, эпистемология в Экосистеме Созидания — это дисциплина, которая обеспечивает надёжность и управляемость коллективным знанием, делая возможным согласованное созидательное действие на основе коллективно заявленных, проверяемых смыслов.
👍7🔥4
(4 из 5)

Онтология
(от греч. ὄν — сущее, бытие; и λόγος — учение) — раздел философии, изучающий что существует и как устроена реальность: её основные сущности, структуры, связи, уровни и способы существования.
Иными словами, это учение о бытии и составе мира — о том, из чего он состоит, как связаны части и целое, почему вещи сохраняют тождество при изменениях и как возникает целостность.


📘 Основное определение
Онтология — философская теория бытия, исследующая:

Что существует (типы сущего: объекты, процессы, события, свойства, отношения).
Как устроена реальность (субстанция и процесс, дискретность и непрерывность, уровни — от физического до социального и цифрового).
Идентичность и изменение (что делает вещь «той же самой» во времени; условия устойчивости и трансформации).
Часть и целое (мереология, иерархии и сети, эмерджентность и системные эффекты).
Структуры пространства‑времени и причинности (порядок, зависимости, модальность: возможное/необходимое).

🧭 Главные вопросы онтологии
Что существует “на самом деле”?
• реализм (материализм/физикализм), идеализм, дуализм, плюрализм;
• универсалии и единичные вещи (реализм/номинализм).
Как устроено сущее — как субстанции или как процессы/события?
• субстанциальные vs процессуальные онтологии; • непрерывность/прерывность, стабильность/становление.
Как соотносятся части и целое?
• редукция vs эмерджентность; • когда свойства целого не сводимы к сумме частей и какие условия делают целостность устойчивой.

🧩 Примерно можно сказать так:
Онтология отвечает на вопрос «что существует и как это устроено»
гносеология — «как мы познаём»
эпистемология — «когда знание обосновано».

🧠 В контексте «Экосистемы Созидания»

В жизнецентричной рамке Экосистемы Созидания онтология задаёт опорную модель реальности для совместного действия и управления:

Жизнь как поток и первичная сущность. Системы, технологии и институты рассматриваются как способы сохранения и развития жизни (расширения граничных пределов роста), а не как самодостаточные цели.
Система взаимовложенных моделей. Многоуровневая онтология (индивид — сообщество — институты — среда — глобальная система) описывает, как свойства целого эмерджируют из взаимодействия частей и задают ограничения снизу-вверх и сверху-вниз.
Онтологические протоколы и интероперабельность.
Формализуются «правила совместимости» между разными доменами (научными, технологическими, культурными), чтобы знания, данные и практики стыковались без потери смысла.
Гармонизация разнообразия. Разнообразие участников, культур, дисциплин и моделей не нивелируется, а структурируется: — различия фиксируются как онтологические роли (кто/что/зачем вносит вклад), — вводятся механизмы согласования (онтологические карты, словари, контракты), — обеспечивается координация без унификации (разные формы — общие интерфейсы).
Итог: разнообразие становится источником устойчивости и инноваций, а не причиной фрагментации.
Средовое управление и коллективное целеполагание. Онтология определяет, какие элементы среды критичны для жизни и как коллективное действие перестраивает связи «часть–целое», не разрушая целостность.
Метрики целостности. Вместо фокусировки на отдельных показателях вводятся интегральные метрики устойчивости/жизнеспособности (согласованность уровней, сохранение тождественности при изменениях, баланс локального и глобального).

Иными словами, онтология в Экосистеме Созидания — это дисциплина, которая описывает строение реальности для созидательного действия и задаёт механизмы гармонизации разнообразия, благодаря которым разные формы жизни и практик остаются самобытными, но работают совместимо в общей системе.
👍94🤔1
ЭС_Гноссеология_Эпистемология_Онтология_сравнительная_таблица.pdf
74 KB
(5 из 5)

Сравнительная таблица - Гноссеология -Эпистемология - Онтология - в контексте применения к Экосистеме Созидания
2👍6🙏32
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
🎙 Уважаемые друзья и подписчики!

Предлагаем вашему вниманию фрагмент записи встречи, состоявшейся 30 сентября.

🧭 Тема обсуждения:
«Роль консалтинга по управлению (management consulting) в Экосистеме Созидания».

💬 В диалоге приняли участие:

Дмитрий Костень — соавтор концепции Экосистема Созидания

Олег Лебедев — эксперт в области management consulting (Лондон, Великобритания), член клуба выпускников школы жизни ЕВА.

В беседе поднимаются важные вопросы о трансформации роли консалтинга в условиях новых смыслов управления.

Также поднимаются вопросы удержания суверенитета страны в рамках новой глобальной парадигмы единого пространства взаимодействия.

Приглашаем вас к просмотру и осмыслению.

Консалтинг становится не просто инструментом управления — он становится частью новой экосистемы смыслов и новой логики развития общества.
👍8🔥5❤‍🔥1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
🎓 Уважаемые друзья и соратники — приглашаем вас на новый курс в НИУ ВШЭ с участием Виктора Алексеевича Ефимова:
«Институты и технологии будущего — Экосистема Созидания»

🗓 Старт — 11 ноября
📍 Форматы: очно в Москве либо он-лайн по всей стране
🎓 По завершении — удостоверение государственного образца о повышении квалификации

▶️Как управлять обществом в условиях децентрализации?
▶️Какая модель приходит на смену человекоцентризму?
▶️Почему экосистема — это путь гармонии, а не хаоса?

Ответы — в курсе, который читают:
🔹 Виктор Алексеевич Ефимов
🔹 Михаил Викторович Величко
🔹 Дмитрий Костень
🔹 Солонько Игорь Викторович

🧭 Это первая попытка вывести концептуальные знания на академический уровень.

На стыке философии, управления, цифровых технологий и экономики будущего рождается новый взгляд — целостный, системный, созидательный.

Участвовать можно из любой точки мира — все лекции идут в прямом эфире и доступны в записи ещё месяц
🕰 Удобный график — можно совмещать с работой
💰 Доступен налоговый вычет 13%

📎 Записаться на курс и узнать подробности:
👉 https://www.hse.ru/edu/dpo/804531429

📹 В прикреплённом видео — Виктор Алексеевич и Дмитрий Костень о целях, задачах и значении курса.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍10🔥65🙏2🏆2
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Уважаемые друзья и подписчики!

Наши идеи всё чаще находят отражение и отклик по смыслам — порой в самых неожиданных уголках информационного пространства! 🙏🙏🙏

Главная идея Экосистемы Созидания — это сохранение жизни на Земле (через инженерную гармонизацию разнообразия).

Этот тезис прямо противопоставляет себя ключевой идее Римского клуба, утверждающей, что ради «спасения человечества» необходимо (инженерно) уничтожить часть самого человечества. 🤦‍♂️🤷🏼‍♂️🤦
👍10🙏4
(1 из 2)

Уважаемые друзья и подписчики!


Предлагаем вашему вниманию краткий анализ нашумевшего в недавние дни интервью Павла Дурова о риске потери свободного интернета для всего человечества.

Разберемся по порядку в чем состоит уязвимость и мировоззренческая несостоятельность заявления Павла.

Несмотря на ощущение на уровне пользователя в децентрализации интернета - в своей первооснове интернет весьма централизован.

ТЕПЕРЬ О ГЛАВНОМ: любая централизованная система управления находится под властью субъективного целеполагания.

Ровно также как интернет несет в своей организации структуру централизованного управления - ровно также - по образу и подобию интернета (вмещающего в себя программное обеспечения Павла Дурова) Телеграмм организован на принципах централизованной системы управления - поэтому находится под властью субъективного целеполагания тех, кто контролирует интернет потоки. Со всеми из этого вытекающими последствиями.

Если Павла Дурова действительно заботит настоящая свобода интернет пространства, а не просто возможность беспрепятственной работы его программного обеспечения (которое контролирует он!) - единственно возможный выход для Павла - это реорганизация его программного обеспечения таким образом, что он теряет индивидуальный контроль над управлением программного обеспечения, его решение принимает образ общественной инфраструктуры, а контроль над ПО (программным обеспечением) переходит в руки сообщества - по аналогии как программное обеспечение BTC превратилось в общественное достояние носящее инфраструктурное значение.

Сегодня техническая инфраструктура интернета “вмещает” программное обеспечение Павла Дурова. Если Павел желает достичь обратного эффекта - сделать так чтобы его решение логически “вмещало” в себя структуру интернета - то есть чтобы протокол общения стал бы первичным по отношению к технической инфраструктуре обеспечивающей его работу - указанное выше предложение это единственный способ достичь этого эффекта.

Если смотреть концептуально глубже - пример Павла, это яркий пример как при наступившей смене парадигмы человек становится жертвой старой парадигмы мышления.

Мы часто повторяем в своих выступлениях, что “при смене парадигмы опасно мыслить старыми понятиями - они просто не работают”

Наступившая глобализация изменила алгоритмы и организацию взаимодействия. Мы об этом много говорили и писали, что любое решение в цифровом пространстве сразу имеет глобальный охват. Павел это прекрасно понимает и его решение эту концепцию ярко демонстрирует. Однако его решение построено на мировоззренческой модели восприятия раннего адепта новой парадигмы.

Ранний адепт первым осознает открывающиеся просторы новой парадигмы, однако в большинстве случаев не осознает, что новые просторы также формируют новые правила и новые алгоритмы взаимодействия.

Так например, если среда взаимодействия такова, что любое решение сразу имеет глобальный охват и сразу претендует на роль решения инфраструктурного значения - соответственно право на управление таким решением должно симметрично сопрягаться с обязанностями такого же порядка - то есть в обоих случаях носить общественный характер.

Любая другая конфигурация приведет к общественному дисбалансу - приватизации результатов общего блага одним субъектом (управления), и обобществлению результатов ответственности (потерь) на всех участников взаимодействия.

Новая парадигма единого глобального пространства взаимодействия также меняет текущие алгоритмы взаимодействия.
👍76🔥2
(2 из 2)

Как показано на прикрепленном к посту слайде - если до наступления глобализации (то есть до проявления единого глобального пространства взаимодействия в цифре) алгоритм взаимодействия выстраивался по следующему принципу:

* сначала силовой захват ресурсов,

* затем преобразование ресурсов в активы (желательно эффективное),

* затем захват права на власть, которое базируется на логике силы и умения организовать эффективное взаимодействие.

* и затем исходя из права на власть продвигать собственные взгляды на жизнь, то есть назидать идеи и смыслы как должно быть построено взаимодействие.

После наступления глобализации этот алгоритм взаимодействия изменяется ровно наоборот:

* сначала формируется идея,

* затем идея охватывает массы и детализируется в проект,

* затем на основании проекта происходит запрос на производственные активы,

* а через активы происходит логичный запрос на ресурсы.


Такой алгоритм организации взаимодействия естественным образом сопрягается с принципом симметрии коллективных прав и обязанностей в управлении компонентами инфраструктурного значения в единой глобальной среде взаимодействия. Мироздание нам подсказывает что - все что симметрично - оно же и гармонично.

Текущая ситуация Павла такова - что его техническое решение ассиметрично распределяет права на управления и обязанности за результаты этого управления.

Также его решение с одной стороны играет роль инструмента общения инфраструктурного значения в единой глобальной системе взаимодействия, а с другой стороны не соответствует алгоритмам организации коллективного взаимодействия в едином глобальном пространстве.

Такое несоответствие в конечном итоге выводит на нарастание напряжения в глобальной модели взаимодействия, что в конечном итоге всегда приводит либо к разрушению системы и формированию новой, либо к преобразованию текущей системы в соответствии с новыми правилами и алгоритмами взаимодействия.

Изменение или разрушение Телеграмма неизбежно.

Сегодня решение как это произойдет - остается за Павлом. Либо сам Павел решит изменить Телеграмм - либо другие за него решат Телеграмм "разрушить". 🙏🙏🙏

_____

Уважаемые друзья и подписчики!

История с Павлом и «дилеммой Telegram»лишь иллюстрация частного противоречия, из множества которых складывается растущее глобальное напряжение.

Когда мы говорим, что «общество находится на пороге глобальной трансформации», мы имеем в виду именно это. То, как пройдёт эта трансформация, во сколько разрушений или преобразований она выразится и удастся ли нам преодолеть этот порог, не утратив себя как человечество и цивилизацию, зависит от каждого из нас.

Сможем ли мы принять новую мировоззренческую модель жизнецентризма со всеми вытекающими из неё трансформационными процессами — или, пытаясь перескочить новый барьер управления сложностью следующего порядка, разобьём себе лоб (как общество и как цивилизация) и откатимся в своём развитии обратно в «каменный век» - зависит от нас?

Возможности и инструменты существуют для обоих сценариев — выбор остаётся и за образным Павлом, и за образным каждым из нас. 🙏
6👍6💯2
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
🎙 Уважаемые друзья и подписчики!

Предлагаем вашему вниманию вторую запись встречи с Олегом Лебедевым, состоявшейся 21 Октября. (ссылка на первую запись здесь)

🧭 Тема обсуждения:
Продолжаем обсуждать "Роль консалтинга по управлению (management consulting) в Экосистеме Созидания».

💬 В диалоге приняли участие:

Дмитрий Костень — соавтор концепции Экосистема Созидания

Олег Лебедев — эксперт в области management consulting (Лондон, Великобритания), член клуба выпускников Школы Жизни ЕВА.

В беседе поднимаются вопросы о трансформации роли консалтинга в условиях новых смыслов управления.

Также поднимаем вопросы по теме БРИКС, удержания суверенитета страны, трансформации финансовой индустрии, формирование парадигмы ценностно-ориентированного управления.

Приглашаем вас к просмотру и осмыслению.

Консалтинг становится не просто инструментом управления — он становится частью новой экосистемы смыслов и новой логики развития общества.
👍8🔥2🤯1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Уважаемые друзья и подписчики!

США объявляют новый пакет санкций против России — это ещё один шаг в сторону эскалации и нарастания противостояния между странами.

Мы заявляем с полной ответственностью: до тех пор, пока Россия не выйдет в общественное пространство с концепцией Экосистемы Созидания — как единственно возможной альтернативой для глобализации, гармонизирующей разнообразие и снижающей противоречия и противостояние — напряжение в мире будет только нарастать.

Это самоочевидно, что нарастание напряжения не может длиться бесконечно.

В какой-то момент в каком-то месте неизбежно происходит срыв.

И если этот срыв произойдёт в оси противостояния США/НАТО — Россия, он может означать либо конец жизни для человеческой цивилизации, либо — в лучшем случае — ее откат в развитии в каменный век.

Выбор за уважаемые друзья и подписчики за нами - за человечеством! 🙏
🔥126👍5💯3😐1😨1
Уважаемые друзья и подписчики!

Мы
наблюдаем что идеи Экосистемы Созидания продолжают проникать в общество и набирать силу!

Представляем вашему вниманию несколько тезисов о квантовой состоятельности концепции Экосистемы Созидания

Любая идея набирая массу - изменяет геометрию среды организации взаимодействия.

Мировоззрение - это тензор преобразования идеи в материю.

Какого качества тензор - такого качества и трансформация идеи в материю!

Нарастание энтропии в тензоре - (энтропия это потеря информации/системы связей) - снижает скорость и качество преобразования идеи в материю, и может выводить на отрицательный результат.

Потребление разного качества идей и смыслов - либо укрепляют мировоззрение, через сопряжение его в резонансе с законами мироздания (через нравственность - нравится/не нравится) - либо вводят его в диссонанс с законами мироздания. Это приводит к нарастанию энтропии (потере информации/системы связей) в тензоре преобразования идеи в материю.

Таким образом, когда идеи несопоставимые с законами мироздания набирают массу - они изменяют геометрию среды организации взаимодействия таким образом, что сокращают граничные пределы роста для всего человечества! И наоборот!

Уважаемые друзья и подписчики!

Это несколько слов о том, на сколько в глобальной системе взаимодействия становится важным ( или проблемным и опасным) для всех участников взаимодействия состоятельность или несостоятельность в управлении. 🙏
6👍6🔥3👎1🤝1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Немного юмора из музыкальной «классики» Советского Союза! 😅🙏🙏
👍9😢2🤮1
Уважаемые друзья и подписчики!

А вот и образный ответ от Павла Дурова на наш предыдущий пост на тему децентрализации интернета и прикладных технических решений - которые будут устроены по принципу экосистема, и которые шаг за шагом будут прорывать (на каждом уровне OSI модели) нарастающее удушение контроля за информацией, которое в народе окрестили цифровым концлагерем.

Переход на принцип экосистемы означает наиглобальнейший реинжиниринг всех областей социально-экономического взаимодействия, начиная от понятия Государство и Государственое управление, и вниз по всей вертикали взаимодействия в социально-экономической модели.

Это также единственно возможный ответ на удержание мира от движения вниз по спирали нарастающих войн конфликтов и противоречий.

Это также единственный способ вывода глобальной модели взаимодействия на принципы коллективного целеполагания, через модель ценностно ориентированного управления, и достижения совершенно новых высот в развитии всего человечества.

Да! Путь не прост! Решение Павла не сделает в одночасье интернет свободным! Однако это еще один, пусть и не большой, но шаг на пути высвобождения интернета от от оков централизованного контроля в управлении.

Announce ниже:

[29 окт. 2025 в 15:43]
Дуров анонсировал запуск децентрализованной сети Cocoon

Новая сеть будет задействовать ИИ и блокчейн TON, рассказал основатель Telegram Павел Дуров на форуме Blockchain Life 2025 в Дубае.
👍116🤣1🎃1
🤍🇷🇺В Санкт-Петербурге стартовал Международный муниципальный форум БРИКС-2025!

Форум собрал более 5 000 участников из 50 стран мира — среди них мэры, губернаторы, предприниматели и эксперты, обсуждающие ключевые направления развития стран БРИКС.

Темы форума охватывают 15 практических направлений, включая:
✔️ «умные» города и цифровизацию;
✔️ зелёную трансформацию и устойчивое развитие;
✔️ муниципальные финансы и инвестиции;
✔️ развитие туризма и культурного наследия.

🕓 Виктор Алексеевич Ефимов принимает участие в работе форума
и завтра, 30 октября в 14:30, выступит в секции «Укрепление финансового сотрудничества».

В своём докладе он поднимет стратегические вопросы, определяющие будущее мировой финансовой системы: укрепление сотрудничества стран БРИКС, новая финансовая архитектура и создание расчётной валюты, независимой от доллара и валютных рисков.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
5👍5🔥2
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Уважаемые друзья и подписчики!

Предлагаем Вашему вниманию запись очередной встречи с Олегом Лебедевым!

Встреча была 28 Октября 2025 года.
👍10🔥3🏆1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
▶️Делимся материалами от Виктора Алексеевича с Международного муниципального форума БРИКС в Санкт-Петербурге.

По просьбе участников чата публикуем небольшой фрагмент с выступления Виктора Алексеевича Ефимова на секции «Укрепление финансового сотрудничества».
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍10🙏53🔥3
🔥4👍2👎1🤔1