Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть первая.

Ведущий:

Сергей Викторович, большое спасибо за то, что вы нашли время. Есть о чём поговорить, и не мне вам рассказывать, что ситуация непростая. Прошло чуть больше месяца со встречи на Аляске, через два дня будет восемь месяцев, как администрация Трампа пришла к власти. И вы гораздо лучше знаете, чем кто бы то ни было, что на Аляске это выглядело очень обещающе. И все мы знаем из публичных заявлений Дональда Трампа, что, когда он въезжал в Белый дом, он давал нам основания, ну если хотите, для серьёзных надежд. А где мы сейчас находимся в российско-американских отношениях?

Лавров:

Я всё-таки хотел бы не вполне согласиться с тем, что у нас были серьёзные надежды, когда Дональд Трамп победил на выборах и въезжал в Белый дом на второй срок. Мы точно совершенно ценили и ценим его открытость, его прямоту, он никогда не юлит, не скрывает свои мысли, и его нацеленность на результат. Это то, что он называет сделками в самом широком смысле слова, в том числе и взаимовыгодные проекты в экономике, в космосе, в освоении природных ресурсов, в современных технологиях.

У него такой же заряд был и на первый срок, но тогда демократы, говоря по-русски, подложили свинью Дональду Трампу, когда за несколько дней до инаугурации Трампа Обама ввёл совершенно необоснованные санкции против нас, выслал более 100 дипломатов с их семьями и арестовал 5 объектов дипломатической недвижимости, что было оставлено в наследство Трампу. И я помню, как господин Флинн, в то время баллотировавшийся на должность советника по национальной безопасности, звонил нашему послу, говорил, что демократы поступили подло, они хотят не дать нашим отношениям нормально развиваться, вот оставили такое наследство, очень просим вас не реагировать, мы всё это исправим.

Исправить не получилось, потому что глубинное государство в первый срок Дональда Трампа, конечно, было неизмеримо более влиятельным, чем сейчас. И то, что сейчас 47-й президент Соединённых Штатов, как я понимаю, готовясь к новому сроку, сделал очень правильные выводы из предыдущего опыта и определяет несколько иные формы общения с этим глубинным государством. Это заметно, тем более что Дональд Трамп сформировал команду единомышленников, такую крепкую, сильную, влиятельную. Ничего подобного у него во время первого срока не было.

И то, как он отстаивает интересы Соединённых Штатов, я думаю, это абсолютно отличается от идеологизированной политики его предшественников, которые во главе с Джо Байденом, по сути, взяли курс на полную изоляцию России, собрали вокруг себя весь западный лагерь, который охотно объединился вокруг такой агрессивной конфронтационной линии. И, конечно, тогда мы не имели возможности разговаривать вообще ни на каком уровне. Единственное исключение — 21-й год, июнь, когда президент Путин и Байден встречались в Женеве. Была, кстати, неплохая беседа, но она ни к чему не привела. Так что это всё было, наверное, прикрытием глубинной агрессии, которая вызревала в отношении Российской Федерации, прикрытием той линии, которую администрация демократов проводила на подавление России как самостоятельного игрока.

Что касается новой администрации, то ситуация иная. Безусловно, Америка номер один, надо сделать Америку снова великой. Это всё отражает такие магистральные, стратегические направления американской политики при любой администрации, но я уже рассказывал, как наша первая встреча с Марко Рубио в феврале в Эр-Рияде с участием Юрия Ушакова и Майка Уолтца, который сейчас утверждён на должность посла при Организации Объединённых Наций, — мы очень откровенно говорили, и Марко Рубио прямо начал с того, что нынешняя американская администрация в сфере внешней политики исходит не из каких-то идеологизированных постулатов, а из национальных интересов. И она прекрасно понимает, что все другие страны тоже имеют право, особенно великие державы, исходить из своих национальных интересов.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть вторая.

Лавров:

И далее Марко Рубио сказал то, что я полностью разделил. В тех ситуациях, а их относительно немного, когда у великих держав интересы совпадают, будет грубой ошибкой не использовать это совпадение для его перевода во взаимовыгодные материальные проекты, которые будут приносить экономическую выгоду партнёрам. А в тех случаях, а их большинство, когда национальные интересы великих держав не совпадают, будет ошибкой, даже преступлением, допустить, чтобы это несовпадение перешло в конфронтацию, тем более в горячую.

Я абсолютно согласен, это и та политика, та линия, которую президент Путин проводит на международной арене, ища точки соприкосновения и не позволяя разногласиям вливаться в горячую конфронтацию, да и в холодную конфронтацию тоже — лучше этого не допускать. Но на Аляске такой подход полностью подтвердился.

Как вы знаете, Аляске предшествовали несколько визитов в Москву Стивена Уиткоффа в качестве специального посланника президента Трампа. И по итогам этих визитов, и он встречался с президентом Путиным, и по итогам этих визитов американцы сформулировали свой подход к проблеме урегулирования на Украине и к тому, как они видят свою роль, в отличие от всех других западных деятелей, прежде всего, конечно, таких европейских лидеров, как Стармер, Макрон, Урсула фон дер Ляйен, Мерц, в эту же кампанию активно бьётся Александр Стубб. В отличие от их позиций, которые заключались в том, что Украина права, надо нанести России стратегическое поражение, восстановить суверенитет в границах 1991 года, Трамп и его команда не раз проявляли, в том числе публично, понимание необходимости обратиться к первопричинам конфликта.

То, что втягивание Украины в НАТО было ошибкой, Дональд Трамп не раз говорил публично и чётко показал, что для урегулирования необходимо забыть об этих поползновениях и выстраивать безопасность на иных принципах. И второе: американцы, нынешняя администрация, прекрасно понимают, что реалии на земле объясняются не тем, что кто-то хочет у кого-то оттяпать территории, а тем, что на этих территориях, которые сейчас мы контролируем и которые ещё остаются частично под контролем украинских вооружённых сил, живут люди, чьи права — языковые, религиозные, любые — были законодательно уничтожены. Русский язык запрещён в школах, в университетах на всех ступенях образования. Русский язык запрещён в средствах массовой информации. Русскоязычные СМИ, как принадлежавшие российским собственникам, так и украинским, закрыты на Украине. Книги на русском языке выкидывались из библиотек — так же, как делал Гитлер в 30-е годы. Только фашисты сжигали эти книги, а украинцы, народ прижимистый, они их сдают в макулатуру и ещё деньги получают за это.

Тем не менее, все культурные мероприятия на русском языке — это табу. И в магазине, в бытовых ситуациях, если вы пришли и попросили пачку соли на русском языке, продавец вполне может сказать, что он вас не будет обслуживать. Мы упомянули на переговорах на Аляске о том, что, среди прочего, запрещена каноническая Украинская православная церковь. Президент Трамп был поражён и несколько раз переспрашивал у Марко Рубио, правда ли это, и было видно его отношение.

Поэтому понимание первопричин обусловило и те конкретные предложения, которые были положены на стол и которые предполагали учёт интересов Российской Федерации в обеспечении её безопасности, имея в виду натовский фактор, и которые предполагали судьбы тех людей, которые живут на территориях. Это в медийное пространство попало под рубрикой «обмен территориями». Но речь шла о том, о чём я сейчас сказал. Как я понимаю, тоже об этом сообщалось, что по итогам Аляски Стивен Уиткофф передавал украинской стороне американское видение того, как двигаться дальше с учётом достигнутых в Анкоридже пониманий, и этот сигнал был отвергнут украинской стороной.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть третья.

Лавров:

Поэтому да, мы хотим поддерживать тот диалог, который установился между нашими президентами, между главами внешнеполитических ведомств по другим каналам, между помощниками по национальной безопасности и специальными представителями двух президентов. И видим, что на американской стороне то же самое желание наблюдается.

Да, сейчас на переднем плане украинский кризис, но из многочисленных выступлений Дональда Трампа, из его заявлений о том, что если бы он был президентом, эта война никогда бы не началась, и это вновь прозвучало на Аляске, и президент Путин такое предположение поддержал. И заявление Дональда Трампа о том, что это война Байдена, а не война Трампа, — в общем-то это отражает ситуацию, когда он действительно уделяет первостепенное внимание преодолению украинского кризиса, но не потому, что сам считает его, извините, пупом земли или главным на планете конфликтом, а потому что он унаследовал ситуацию в международных отношениях, когда искусственно был создан украинский кризис, когда России не оставили иного выбора, кроме как начать специальную военную операцию, чтобы защитить права людей, которых власти в Киеве, пришедшие после госпереворота, объявили террористами, нелюдьми, существами, которых Порошенко обещал сгноить в подвалах публично с высоких трибун и которых Зеленский, назвав их «существами», порекомендовал им убираться в Россию, если они живут на Украине, но ощущают себя сопричастными русской культуре.

Когда вот после наших нескольких, о которых я потом готов сказать поподробнее, предложений о том, как наладить безопасность в Европе с учётом интересов всех участников — России, Украины и западных стран, — всё это было отвергнуто, начиная с 2008 года, и последний раз в декабре 2021 года, когда были внесены предложения заключить договоры России и США и России и НАТО, и когда уже не осталось никакого другого выбора после негативной, даже высокомерно-презрительной реакции Запада на эти наши инициативы, произошло то, что произошло. Запад сделал всё, чтобы Украина, вернее «анти-Россия», сделанная из Украины и натравленная на Российскую Федерацию для нашего сдерживания, ослабления, подавления, заняла ведущее место в мировой повестке дня.

И моё ощущение, что администрация Трампа именно потому, что эта война искусственно создана Байденом и его командой, и не отражает философии нынешней администрации, хочет убрать её с повестки дня, чтобы устранить препятствия для нормальных экономических, технологических и прочих отношений и сотрудничества. Что, конечно, тоже будет непросто, потому что у Соединённых Штатов очень своеобразный подход к тому, как сейчас решать экономические вопросы. Но об этом можно поговорить отдельно.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть четвёртая.

Ведущий:

Всё, что вы сказали, — абсолютная правда. Это никак не отрицается и американской администрацией, и это не только правда, это очень важная правда. Но у меня впечатление, что есть и другая часть правды. Я хочу вас про это спросить. Восемь месяцев прошло, конкретных результатов, как мне известно, пока не видно, за одним серьёзным исключением: американцы стали легче выдавать визы. Многие другие вещи, о которых мы говорили, всё-таки остаются на стадии разговоров.

Я понимаю, что диалог стал более углублённым, но пока результатов нет. Само по себе в этом нет ничего страшного — вы говорили, президент Путин говорил, что такие завалы в наших отношениях сразу убрать было бы невозможно. Но вот что меня беспокоит: президент Трамп говорит, что он разочарован, что ему не терпится, что он даже может применить против России какие-то санкции. Он говорит: «Не хочу применять санкции, я хорошо отношусь к Путину и вообще это не лучший способ иметь дело с Россией». Всё это он говорит, но показывает элементы разочарования и нетерпения. Как вы на это реагируете?

Лавров:

Президент Трамп — человек дела, сделок, бизнеса. Он привык договариваться, наверное, так, как на Руси в Российской империи купцы договаривались: ударили по рукам, и завтра всё реализуется, о чём договорились. Когда он говорит, что разочарован, частично это объясняется его стремлением к быстрым решениям.

Он постоянно подчёркивает: мировые конфликты, длившиеся десятилетиями, можно урегулировать быстро. Где-то это возможно, где-то едва ли. Конечно, палестино-израильский конфликт — это отдельный разговор, трагедия, гуманитарная катастрофа, как и многие другие кризисы. Но стремление Трампа и его команды внести свой вклад и даже взять на себя инициативу примирить непримиримых противников — кто может возражать против того, что мир лучше войны?

Что касается украинских дел, я не вижу проблем с тем, что против России могут быть применены санкции. Огромное количество санкций, рекордное на тот момент, было введено именно при президенте Трампе во время его первой каденции. Мы сделали выводы из этой ситуации. Запад обложил нас санкциями, заменив ими любую дипломатию. Никто не пытался искать компромиссы, говорили: «Вы не лезьте в управление любой частью земного шара, мы, Запад, как правили, так и будем править».

Это проявляется не только в отношении Украины, но и всех наших соседей. Запад активно действует, не считаясь с нашими интересами. Наши партнёры по постсоветскому пространству это понимают, понимают, что у них есть не только обязательства в рамках СНГ, ОДКБ, ЕАЭС, ШОС, но и жизненно важные интересы, которые реализуются через союзничество с Россией. Но Запад это не останавливает.

Возвращаясь к теме Украины: я думаю, будут дополнительные контакты, потому что в Анкоридже мы приняли логику Дональда Трампа — понимание первопричин и нашей позиции. Эту логику Трамп не опровергал, сказал, что будет советоваться с союзниками. А они, как вы знаете, прилетели в Вашингтон. Европейцы публично заявляли и продолжают заявлять, что будут отговаривать США от любых конструктивных шагов в отношении России. Они хотят вернуть США на ту же стезю, что и при Байдене, сделать, чтобы эта война стала ещё и «войной Трампа».

А у них это получается? Думаю, нет. Да, были сообщения недавно, что США подписали новый контракт на оружие на 500 миллионов — два пакета, оплаченных европейцами. Это новое, но оно оплачено не из американского бюджета.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть пятая.

Ведущий:

Они 400 миллионов проголосовали в Конгрессе за счёт США. Трамп обещал, что этого не будет, но Конгресс принял, как я понимаю, без позиции Белого дома. А 500 миллионов — это, как вы справедливо сказали, европейские деньги.

Лавров:

Это не новое. Трамп с самого начала говорил, что так будет впредь: США не будут нести убытки, а будут делать прибыль на продаже оружия, которое Европа передаст Украине или кому угодно. Да, это шаг, особенно по линии Конгресса, но дипломатия и бизнес — вещи, где тот, кто делает шаги, просчитывает последствия и может где-то бросить кость, извините, в виде уступки.

Но то, что Трамп после Аляски стал выступать не с ультиматумом — перемирие без условий, — а за долгосрочное устойчивое урегулирование, это очень важное решение Белого дома. И пока я не вижу, чтобы они от этого отошли.

Ведущий:

Я хочу уточнить: вы говорили о разнице между командой Трампа сегодня и в его первой администрации. Тогда у него были люди-глобалисты, которые открыто игнорировали мнение своего президента. Сейчас такого нет. Но ваше впечатление: у него команда единомышленников, как у Никсона и Киссинджера, или это команда лоялистов, которые не хотят предавать Трампа, но при этом тихо работают с европейцами, чтобы сдвинуть его позицию в сторону конфронтации с Россией?

Лавров:

У меня такого впечатления нет. Может быть, термин «лоялисты» и применим к этим людям, но исключительно в позитивном плане. Лоялист — это человек, который не предаст. А если за спиной лидера он играет на противоположную сторону, это уже не лоялист.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть шестая.

Ведущий:

Вы знаете Скотта Бессента, министра финансов. Лично, наверное, не знаете, но читаете, что он говорит. Он явно призывает к санкциям, активно работает с европейцами, зовёт делегации в Вашингтон, чтобы вырабатывать совместную повестку по санкциям против России, а потом приносит это президенту.

Лавров:

У него налицо убеждённость, что Россию нужно наказывать. Он берёт на себя не только полномочия министра финансов, но и министра обороны. Он выходит за рамки мандата и линии, которую очерчивает президент Трамп. Но это не перечёркивает поддержку Трампа со стороны большинства его команды.

Да, министр финансов — важная фигура, но есть вице-президент, госсекретарь, специальные представители. Например, Стивен Уиткофф — он однозначно нацелен на поиск баланса интересов. Мы понимаем, и президент Путин говорил: устойчивая договорённость возможна только как компромисс. Мы готовы его искать при условии, что наши законные интересы в сфере безопасности, интересы русских людей на Украине будут обеспечены, так же как интересы других участников.

Я сказал, что в позиции администрации Трампа есть понимание проблем, связанных с НАТО. Они публично заявили об этом. Есть понимание, что референдумы в Крыму и других территориях проигнорировать нельзя, и в любой договорённости результаты этих референдумов должны учитываться. Как именно — сразу или поэтапно — другой вопрос. Но сам факт признан.

А остальная западная публика, за исключением Венгрии и Словакии, — Британия, Франция, Германия, Финляндия, Европейская комиссия, НАТО — с самого начала требовала стратегического поражения России на поле боя. Этой линии они держались год-полтора. Потом сменили риторику: стали говорить, что нельзя позволить России победить. А последние полгода требуют немедленного перемирия без условий.

Когда они впервые выдвинули этот лозунг, Макрон, комментируя, сказал: «Перемирие без условий, и поставки оружия мы, конечно, продолжим». Это у него вырвалось по Фрейду: минские соглашения были подписаны для того же — чтобы накачивать Украину оружием.

И показательно, что ни один европейский лидер, постоянно рассуждающий о «правах человека», не упоминает права человека на Украине. Никто не говорит о необходимости отменить отвратительные законы, запрещающие русский язык. Ни в одной стране мира такого нет. Даже в условиях арабо-израильского противостояния арабский и иврит не запрещены.

Мы задавали вопросы западным журналистам: почему они об этом не пишут? Обычно журналисты дотошные, въедливые. А тут уничтожение целого языка в стране их не интересует. Единственное, что удалось зафиксировать благодаря Венгрии, когда обсуждалось вступление Украины в ЕС: в рамочных документах написали требование уважать права нацменьшинств. Эти права до сих пор закреплены в Конституции Украины, но приняты законы, которые ей прямо противоречат.

В документах ЕС сказано: Украина должна привести законы в соответствие с международными нормами по правам меньшинств. Одобрили — и забыли. Настояла только Венгрия. Но даже это никто не собирается выполнять, и претензий Киеву не предъявляют.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть седьмая.

Ведущий:

Я пытаюсь понять, чего европейские лидеры, за исключением Венгрии и Словакии, добиваются. Вы только что сказали, что они имеют в виду фактическую оккупацию Украины. Они говорят, что хотят иметь на Украине воинские подразделения НАТО, причём не символические части, а с реальной военной силой, противовоздушной обороной и американским прикрытием в воздухе. Одновременно они утверждают, что будут накачивать Украину оружием так, чтобы она могла защищать себя самостоятельно против России, но для этого ей нужно дать столько оружия, чтобы она могла и нападать.

И вот я пытаюсь задать вопрос: то ли они действительно не понимают и отказываются понимать реальные российские стратегические озабоченности и то, что Россия такие вещи не позволит, то ли они используют подобного рода аргументы просто для того, чтобы заблокировать соглашение. Каково ваше мнение?

Лавров:

В том, что они хотят заблокировать соглашение, сомнений нет. В том, что они не хотят урегулирования, которое положит конец их многолетним попыткам делать из Украины постоянный раздражитель и угрозу Российской Федерации, я тоже не сомневаюсь. Но есть и другое соображение — желание возродить европейскую военную машину, которая сегодня почти полностью зависит от США.

Это желание продиктовано подходом Дональда Трампа: «Америка прежде всего, надо сделать Америку великой снова, а не размениваться на благотворительность, обеспечивая безопасность Европы». Об этом в Вашингтоне сказано публично. Не случайно Мерц в своих речах стал говорить о необходимости стратегической автономии Европы в военном плане. Правда, оговорился из вежливости, что Америка остаётся союзником, но времена меняются, и Европе надо брать больше ответственности на себя. Это реакция на требования Трампа: увеличить расходы на оборону до 5% бюджета и так далее.

Ещё одно соображение: экономика Европы становится всё хуже. Они подрубили все «сучья», на которых сидели, в том числе дешёвые и надёжные поставки российских энергоносителей. Урсула фон дер Ляйен гордо говорит, что Европа избавляется от зависимости от российских ресурсов. Но она не говорит, какой ценой. Цены — чудовищные. Население начинает роптать. Воинственные лозунги и нагнетание страстей позволяют отвлечь недовольных и заставляют смириться с трудностями «ради выживания в этой войне».

Они по-прежнему повторяют: «следующей после Украины будет Прибалтика, Польша, страны НАТО». Хотя президент Путин многократно говорил: мы не имели, не имеем и не будем иметь планов нападать на страны НАТО или ЕС. Мы с 2008 года предлагали документы о неделимости безопасности, где прямо сказано: ни одна страна не должна укреплять свою безопасность за счёт других. Эти документы подписаны всеми на саммитах ОБСЕ. Но НАТО продолжало расширяться.

Когда мы спросили: как же быть с документом ОБСЕ, где написано, что ни одна организация не будет претендовать на доминирование, а НАТО делает именно это, нам ответили: это политические обязательства, а юридические гарантии безопасности возможны только для членов НАТО. Сознательная подмена принципов.

И тревожит ещё одно: реваншистские настроения. В Германии Мерц открыто говорит, что Германия «вновь должна стать главной военной державой Европы». Он меняет законы, увеличивает расходы на вооружение. В Финляндии нейтралитет исчез мгновенно, и реваншизм просто прет наружу.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть восьмая.

Ведущий:

Сегодня я читаю заявление нового польского президента о том, что Польше нужен доступ к ядерному оружию. Трамп убеждает европейцев поднимать военные расходы до 5% ВВП. Возникает вопрос: не создаётся ли новая угроза безопасности России?

Лавров:

Именно так дело и обстоит. Мы неоднократно реагировали на то, как Европа пытается выстраивать линию по Украине вопреки подходам Трампа, сформулированным на Аляске и представленным союзникам. Европа стремится поломать эти подходы и вновь втянуть США в свои игры по сдерживанию России, включая обеспечение воздушного прикрытия войскам НАТО, которые они надеются ввести на украинскую территорию.

Это выражается и в подмене понятий: вместо урегулирования они требуют перемирия «и всё». При этом Зеленский заставляет всех говорить о переговорах: мол, перемирие и сразу встреча. На деле это спектакль: Зеленский в камуфляже выходит на сцену и начинает учить жизни президента Путина.

Мы на это пойти не можем. Президент сказал: готов встречаться, но это должно быть подготовлено, и должны быть ответы на предложения, которые мы продвигали и которые обсуждались в Анкоридже. Эти соображения, переданные украинцам через Стивена Уиткоффа, Киев отверг.

Вместо этого Европа обвиняет Путина в отказе от диалога и параллельно обсуждает «гарантии безопасности Украины» без участия России. А если гарантии безопасности обсуждаются в поддержку одного воюющего государства без другого, это значит только одно: эти гарантии формулируются для продолжения войны против соседа.

Они оговариваются: войска введём только после заключения соглашения. Но это не меняет сути — их цель, чтобы и во время конфликта, и после него всё было направлено на сдерживание России.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть девятая.

Ведущий:

Аргументы у нас есть. Но их обычно не слышат. У меня ощущение, что у вас и у президента хорошо получается вести диалог с Китаем, Индией, Бразилией. Это выглядит как построение нового миропорядка. Как это продвигается?

Лавров:

Это продвигается неостановимо, потому что это объективный процесс. Никто не придумал «новый блок». Это естественное развитие мировой экономики. Выросли новые центры силы — Китай, Индия, Бразилия, — и вместе с экономикой пришло политическое влияние.

Эти страны достигли успехов на основе правил, которые сам Запад заложил в модель глобализации: честная конкуренция, неприкосновенность собственности и так далее. Для их соблюдения создавались институты Бреттон-Вудской системы — МВФ, Всемирный банк, ВТО. Но как только Китай начал обыгрывать США по этим правилам, тут же начались сбои.

Если бы доля БРИКС в мировой экономике учитывалась в голосах МВФ, США потеряли бы право вето. В ВТО американцы много лет блокируют работу органа по разрешению споров: сотни жалоб Китая грозили решениями в его пользу.

Это и есть кризис институтов глобализации. И показательно: за три года украинских событий Украина получила льготных кредитов от Всемирного банка в десятки раз больше, чем вся Африка вместе взятая. Это дискредитирует систему и показывает её политизацию.

Но движение новых экономик продолжается. Все прогнозы говорят: процесс будет долгим и устойчивым. Эти страны уже претендуют на справедливое место в мировых делах. Пока политические амбиции вторичны, но в оценке ситуации в мире у нас с ними единодушие — и в БРИКС, и в ШОС. Мы не хотим доминирования и диктата, мы хотим неделимой безопасности во всех регионах.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть десятая.

Ведущий:

А это единодушие сможет выдержать западное давление, конкретно требование Трампа, чтобы, допустим, и Индия, и Китай перестали покупать российскую нефть и газ?

Лавров:

Мы уже наблюдаем, как эти требования воспринимаются в Пекине и в Дели. Помимо того что это подрывает экономическое благополучие этих стран, это создаёт им очень серьёзные трудности, вынуждает искать новые рынки энергоносителей, новые источники и платить дороже.

Но есть и другой аспект — морально-политическая оппозиция подобному подходу. Китай и Индия — древнейшие цивилизации, и разговаривать с ними в духе: «вы прекращаете делать то, что мне не нравится, либо я обкладываю вас тарифами», — не получится. Контакты, которые продолжаются между Пекином и Вашингтоном, Нью-Дели и Вашингтоном, показывают: американская сторона это тоже понимает. Сначала звучит жёсткая запросная позиция, а затем начинаются поиски общеприемлемых решений, которые отражают баланс экономических интересов и не выглядят как попытка ущемить чьи-то политические интересы, национальную гордость и принципы.

Да, сейчас это происходит гораздо более сумбурно, чем во времена существования Советского Союза, когда было два лагеря, холодная война, разрядка. Сегодня на карте мира гораздо больше лидеров, и они требуют, чтобы их экономические достижения признавались по заслугам, а их вес в мире учитывался. Пройдёт целая эпоха, прежде чем станет ясно, как будет регулироваться многополярный мир.

Есть разные варианты. Политологи рассуждают: либо будет создан новый формат, либо всё сведётся к хаотичной игре — конкуренции, санкциям, тарифам, кто кого. Мы заинтересованы в том, чтобы эти процессы были упорядочены. Для этого нужно садиться за стол переговоров и рассматривать предложения, которые формулируют члены БРИКС, ШОС, Африканского союза, сообщества стран Латинской Америки и Карибского бассейна.

Идей на этот счёт много. Эти объединения, отражающие региональные интеграционные процессы, а над ними глобальные механизмы вроде БРИКС, формируют основу многополярного мира.

Некоторые политологи утверждают: многополярный мир будет формироваться без Запада, за пределами западной системы. Но это будет не многополярность, а просто незападный миропорядок. Жить-то нам вместе, и планета становится всё более тесной. Эта теснота по мере развития науки и технологий ощущается всё сильнее: гиперзвук, квантовые компьютеры, которые вот-вот появятся в мире (надеюсь, и у нас тоже). Поэтому мы исходим из того, что многополярность должна охватывать все регионы мира, включая Запад. Несмотря на снижение его удельного веса, Запад остаётся очень мощным игроком.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть одиннадцатая.

Ведущий:

Первый президент Соединённых Штатов, с моей точки зрения самый великий президент, Джордж Вашингтон в своём прощальном обращении к нации сделал особый упор на том, что Соединённые Штаты не должны создавать постоянных военных союзов. Потому что такие союзы приобретают свою логику, свою динамику, мешают гибкости внешней политики и втягивают страны в ненужные конфликты.

Именно это произошло с НАТО. Зачем НАТО нужно было продолжать и тем более усиливать своё функционирование после окончания холодной войны — трудно объяснить рациональными аргументами. Но сейчас я слышу аргументы, в том числе и в Москве, от политологов и экспертов, что правильный ответ НАТО — это большая военно-политическая интеграция Шанхайской организации, БРИКС и так далее.

Думаете ли вы, что ответ на вызовы НАТО должен предполагать какие-то новые элементы военно-политической интеграции со стороны мирового большинства?

Лавров:

У нас есть военно-политические союзы. Прежде всего — Союзное государство России и Белоруссии, конечно, Организация Договора о коллективной безопасности. Шанхайская организация сотрудничества также имеет серьёзное военно-политическое измерение, связанное с обеспечением безопасности стран-членов. Но ни в одном из этих форматов никогда не ставилась задача быть враждебными кому бы то ни было.

Задача всегда заключалась в обеспечении безопасности территорий стран-участниц без экспансионистских планов. НАТО, кстати, изначально тоже создавалось как оборонительный союз. Но когда НАТО стало распространять свои интересы далеко на восточную окраину Евразии, журналисты спросили тогдашнего генсека Столтенберга на пресс-конференции: «Вы по-прежнему оборонительный союз, обеспечивающий безопасность территорий стран-членов?» Он сказал: «Да». — «А что вы тогда делаете в Южно-Китайском море, на северо-востоке Азии, в Юго-Восточной Азии, в Тайваньском проливе?» Ответ был: «Мы продвигаем туда нашу политическую и, возможно, военно-техническую инфраструктуру, потому что угрозы странам НАТО исходят оттуда».

Это прямой и не скрываемый враждебный шаг в отношении Китая. Плюс — формирование блоков антикитайской направленности: AUKUS (США, Британия, Австралия), попытки втянуть Индию в такие форматы, вытащить из ASEAN Филиппины, заигрывание с другими странами региона, нарушая единство ассоциации. Недавно прошли крупные учения с привлечением стран Юго-Восточной Азии, Азии в целом, Латинской Америки — под эгидой натовских держав.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть двенадцатая.

Лавров:

Африка имеет свои субрегиональные организации, в Латинской Америке их тоже много, но там есть и континентальные объединения — Африканский союз и СЕЛАК. Евразия — крупнейший континент, где сохранились древнейшие цивилизации, где сосредоточено большинство природных ресурсов и проживает наибольшая часть населения Земли. Но общеконтинентальной структуры безопасности здесь нет. Это объясняется тем, что в годы холодной войны в западной части континента доминировал Запад.

Именно тогда появились евроатлантические структуры: НАТО, ОБСЕ, затем Евросоюз, который сегодня по сути сливается с НАТО. Подписываются соглашения о «совместной мобильности»: члены ЕС обязуются предоставлять свою территорию для передвижения военной техники НАТО. Если альянс решит переместить танки и бронетранспортёры к российской границе — дорога открыта.

Эта евроатлантическая логика себя исчерпала. Организованная Западом война на Украине против России лишь подтверждает, что обещания, данные при создании этих структур, не были выполнены. Поэтому президент России выдвинул инициативу начать работу по формированию всеевразийской архитектуры безопасности. Сначала через диалог между региональными организациями, постепенно выходя на общеконтинентальные договорённости.

Двери при этом открыты для всех. В этом году в Минске по инициативе президента Лукашенко состоится третья конференция по евразийской безопасности. Я участвовал в двух предыдущих, там были и представители европейских стран — Сербии, Венгрии, Словакии. Интерес есть. На предстоящей конференции мы с белорусскими коллегами представим проект Хартии евразийской многополярности и многообразия. Это концептуальная основа: раз уж мы живём на одном континенте, грех не использовать те преимущества, которые нам даны природой, географией и историей.

Посмотрим. Но параллельно в головах у лидеров НАТО совершенно другая концепция: распространить инфраструктуру на весь Евразийский континент. Они уже подбивают клинья в Центральной Азии, в Закавказье.

Нас ждут непростые дискуссии. Мы предлагаем кооперацию на общеконтинентальном пространстве с учётом интересов всех. Они хотят сделать в Евразии то же, что сделали на Украине: разделить её, превратить в «дикобраза», оставив на её территории нацистское государство.

Мы говорили про Джорджа Вашингтона и о демократии. То, что происходит в Европе со свободой слова, правами человека, с политизацией спорта и искусства, напомнило мне положения Декларации независимости США, приписываемые Томасу Джефферсону: нужно уважать согласие тех, кем ты управляешь (the consent of the governed). Недавно Антониу Гутерреш цитировал это как один из основополагающих принципов демократии.

А если согласие управляемых — критерий демократии, то к ситуации на Украине нужно подходить с этого угла. В 1970 году Генассамблея ООН консенсусом приняла Декларацию о принципах международного права, где сказано: уважать территориальную целостность государств, правительства которых уважают право на самоопределение и представляют интересы всего населения на территории.

Как могли те, кто пришёл к власти в Киеве в результате госпереворота, представлять интересы Крыма, Донбасса, Новороссии, если жители этих регионов прямо сказали: «Мы не хотим иметь с ними дела»? Так же, как в период деколонизации Африки: колонизаторы перестали представлять интересы порабощённых народов, а те отказались жить под их началом. Вот вам и согласие тех, кем ты управляешь.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Часть тринадцатая (финал).

Ведущий:

Интервидение. Расскажите нам про этот проект.

Лавров:

Мы на днях провели пресс-конференцию здесь, в нашем особняке. Инициатива родилась в неправительственном фонде, который называется «Фонд традиций и искусства». У него есть ещё длинное название — культура, мировая, региональная, духовные ценности.

Этот фонд был создан лет пять назад. Его представители вышли на нас и сказали, что у них есть идея возродить конкурс «Интервидение», но уже в новых условиях. Это будет не конкурс социалистического лагеря, как в период Советского Союза, а конкурс, опирающийся на страны мирового большинства, но при этом открытый для всех желающих.

Мы советовались и с правительством, и с администрацией президента, и с Первым каналом, поскольку именно за ним закреплена эта марка. В итоге доложили президенту, который одобрил проект.

Сейчас кульминация состоится 20 сентября на «Лайв Арене». Более двадцати участников со всех континентов, и я надеюсь, что это будет интересно.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Министр иностранных дел России Сергей Лавров дал большое интервью программе «Большая игра» на «Первом канале».

Полная запись.

00:00:01 — Начало интервью. Вступление, вопрос о состоянии отношений после Аляски, первые оценки Лаврова о Трампе и санкциях Обамы.

00:02:34 — «Глубинное государство», разница между первым и вторым сроком Трампа. У нынешнего президента сильная команда, в отличие от Байдена с его курсом на изоляцию России.

00:05:06 — Встреча в Эр-Рияде с Марко Рубио: совпадение интересов великих держав — основа для совместных проектов, несовпадение не должно вести к конфронтации.

00:07:25 — Подход США к Украине: отличие от Европы, признание Трампом ошибки втягивания Украины в НАТО, внимание к первопричинам конфликта.

00:09:15 — Преследование русскоязычных на Украине: запреты СМИ, книг, языка, давление на церковь. Реакция Трампа — изумление.

00:10:34 — ⚡«Обмен территориями»: Лавров подчёркивает, что речь не об обмене, а об учёте прав людей и гарантиях безопасности России. Киев отверг американские предложения.

00:11:29 — Поддержание диалога: Трамп называет конфликт «войной Байдена». Вспоминание госпереворота в Киеве и отказа Запада учитывать российские инициативы.

00:14:48 — Администрация Трампа стремится убрать украинский кризис с повестки и развивать экономику и технологии.

00:16:47 — Лавров о Трампе: человек быстрых решений, «человек сделок». Санкции времён его первого срока и выводы России.

00:19:48 — Европейцы давят на США, пытаясь вернуть линию Байдена. Новые контракты на оружие: Европа платит, США зарабатывают.

00:23:50 — Сравнение команд Трампа. Министр финансов Бессент как исключение, активно продвигает санкции, но в целом администрация едина.

00:27:18 — США признают: нельзя игнорировать референдумы и проблему НАТО. Европа же требует поражения России и перемирия без условий.

00:32:58 — Европа готова вводить войска НАТО на Украину, но цель — не мир, а усиление собственной военной машины. Экономика ЕС страдает от отказа от российских энергоресурсов.

00:37:32 — Россия предлагала юридические гарантии безопасности ещё с 2008 года, но НАТО отвергало. Реваншизм Германии и Финляндии.

00:40:15 — Опасные заявления Европы: Германия стремится к военному лидерству, Польша хочет доступ к ядерному оружию.

00:41:01 — Лавров: Европа пытается втянуть США обратно в конфронтацию, обсуждает «гарантии безопасности Украины» без России.

00:44:47 — Лавров о новом миропорядке: рост БРИКС и ШОС, кризис западных институтов, движение к многополярности.

00:55:19 — Союзы вне НАТО: Россия и Беларусь, ОДКБ, ШОС. В отличие от НАТО — оборонительный характер.

00:59:01 — Россия предлагает общеевразийскую архитектуру безопасности. В Минске состоится конференция по этой теме, вынесут хартию многополярности.

01:05:19 — Принципы самоопределения и демократии: крымчане и жители Донбасса отказались подчиняться путчистам, как африканские народы — колонизаторам.

01:06:46 — Финал. Лавров о проекте «Интервидение»: возрождение конкурса, участие стран мирового большинства, поддержка Первого канала и президента.

ЧИТАТЬ ТЕКСТОВУЮ РАСШИФРОВКУ.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер и президент США Дональд Трамп провели совместную пресс-конференцию.

Часть первая.

Стармер:

Этот исторический второй государственный визит – момент, чтобы отметить уникальную связь между нашими двумя странами. Но сегодня мы вышли далеко за эти рамки: мы возобновили особые отношения для новой эры. Соединённое Королевство и Соединённые Штаты теперь вместе как первые партнёры в обороне, первые партнёры в торговле – благодаря новаторскому соглашению, заключённому в мае, и новому соглашению, которое мы подписали сегодня днём. Мы подтверждаем наш статус первых партнёров в области науки и технологий, готовых вместе определять будущее этого столетия, как определяли и прошлое.

Это технологическое партнёрство способно изменить жизни. Это наш шанс сделать так, чтобы такие технологии, как искусственный интеллект, квантовая механика и другие, расширяли человеческий потенциал, решали глобальные проблемы, излечивали болезни, делали нас богаче и свободнее, укрепляли демократию, а не тиранию. Это та сфера, на которой будет завоёвано будущее. Сегодняшнее партнёрство – сигнал нашей решимости победить в этой гонке и обеспечить реальные преимущества в виде рабочих мест, экономического роста, снижения расходов, чтобы в конце каждого месяца люди получали больше своих честно заработанных денег. Именно это мы намерены сделать.

Мы привлекаем к этому бизнес. Мы только что вернулись с фантастической встречи с лидерами делового мира, где изложили это видение. Ответом стали новые сделки и инвестиции, побившие все рекорды: 250 миллиардов фунтов стерлингов перетекают через Атлантику в обе стороны. Это рекорд, а здесь, в Соединённом Королевстве, ожидается создание 15 000 высококвалифицированных рабочих мест в передовых секторах, где люди смогут строить карьеру на десятилетия вперёд. Это изменит жизни и сообщества по всей стране.

Пока мы формируем эту связь для новой эры, фундаментальные основы остаются неизменными. Безопасность – краеугольный камень этих особых отношений. У нас самые глубокие и передовые оборонные связи в мире. Наши военные тренируются и сражаются вместе, наши оборонные отрасли развиваются вместе – от скоростных самолётов до новых подводных лодок класса «Оркас». Теперь, увеличивая расходы на оборону, мы устраним барьеры для совместной работы над новыми технологиями, чтобы опережать противников. Мы едины в вопросах обороны и безопасности, но столь же едины и в стремлении к миру.

Мы работаем вместе, чтобы положить конец гуманитарной катастрофе на Ближнем Востоке, доставить помощь, освободить заложников и вернуть Израиль и весь регион к всеобъемлющему плану, который обеспечит мир и безопасность как израильтянам, так и палестинцам. Мы также работаем вместе, чтобы остановить убийства на Украине. В последние дни Путин показал своё истинное лицо, совершив самую масштабную атаку с начала периода уклонения от обязательств. Это привело к ещё большему кровопролитию, гибели невинных людей и беспрецедентным нарушениям воздушного пространства НАТО. Это не действия человека, который стремится к миру.

Сегодня мы обсудили, как укрепить нашу оборону, поддержать Украину и усилить давление на Путина, чтобы добиться заключения долгосрочного мирного соглашения. Президент Трамп, вы проложили нам путь, и мы продолжим стоять и работать вместе ради безопасности и мира.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер и президент США Дональд Трамп провели совместную пресс-конференцию.

Часть вторая.

Стармер:

В следующем году Соединённые Штаты будут отмечать своё 250-летие. Мы прошли долгий путь вместе с 1776 года. И не будет преувеличением сказать, что партнёрство наших стран сформировало современный мир: от пляжей Нормандии до основания НАТО и создания технологий, изменивших нашу жизнь. Раз за разом именно британцы и американцы – мужчины и женщины – бок о бок меняли ход истории и обращали её к нашим ценностям: свободе, демократии и верховенству закона.

В Великобритании мы этим гордимся. Но эти отношения – не только история, это и будущее. Речь идёт о преимуществах, которые они дают сейчас и будут давать десятилетиями вперёд, делая жизнь наших людей безопаснее и богаче. Сегодня мы показали, что способны это обеспечить. Поэтому в юбилейный год мы вступим с оптимизмом и уверенностью в наши две великие страны и в то, чего они смогут достичь вместе.

Мы сегодня провели большую часть часа наверху, обсуждая с глазу на глаз ряд вопросов и мировых событий. Мы абсолютно согласны с необходимостью мира и «дорожной карты», поскольку ситуация в Газе невыносима. Заложники удерживаются слишком долго, и их необходимо освободить. Нам нужна помощь, чтобы как можно скорее попасть в Газу. Именно в этом контексте плана мирного урегулирования, над которым мы усердно работаем и который обсуждали сегодня утром наши две команды, необходимо рассматривать и вопрос признания. Это часть общего пакета мер, который, как мы надеемся, выведет нас из нынешней ужасающей ситуации к созданию безопасного и надёжного Израиля, которого у нас сейчас нет, и жизнеспособного палестинского государства.

Нам приходится оказывать дополнительное давление на Путина. И только когда президент оказывает давление на Путина, он проявляет склонность к каким-либо действиям. Поэтому мы должны усиливать это давление. Я думаю, важно вести этот разговор в контексте событий последних недель. Мы видели разрушения и бомбардировки здания Британского совета в Киеве. Это цели, которые до недавнего времени считались неприкосновенными: Британский совет, посольство Европейского Союза, Совет министров, где был обстрелян офис министров президента Зеленского. Опять же, считалось, что эти объекты не будут атакованы. А затем было вторжение в Польшу на прошлой неделе.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер и президент США Дональд Трамп провели совместную пресс-конференцию.

Часть третья.

Стармер:

Если сложить всё это вместе, то можно увидеть либо решимость, либо, по крайней мере, возросшее безрассудство со стороны Путина. Именно поэтому я ранее сказал, что это не действия человека, стремящегося к миру. Нам нужно усилить меры. Мы сегодня обсуждали, что создали коалицию добровольного сотрудничества с британским и французским руководством, активизировали военное планирование на море, в небе и на земле, а также взаимодействие с самими украинцами. И, конечно же, при наличии американских гарантий теперь это является примером того, как Европа должна брать на себя ответственность, что она и сделала в последние месяцы, демонстрируя, что мы готовы проявить инициативу и принять необходимые меры.

Позвольте прояснить ситуацию с ХАМАС. Это террористическая организация, которая не может участвовать в будущем управлении Палестиной. То, что произошло 7 октября, было самым страшным нападением со времён Холокоста. У нас в Израиле много родственников, и я знаю, какое психологическое воздействие это оказало на всю страну. Поэтому моя позиция по отношению к ХАМАС абсолютно чёткая: они не хотят решения о двух государствах, они не хотят мира, они не хотят прекращения огня.

Что касается вопроса признания палестинского государства, я обозначил свою позицию ещё в конце июля относительно сроков, которые никак не связаны с этим визитом. Я обсудил её с президентом, как и подобает двум лидерам, которые уважают и симпатизируют друг другу, и хотят найти лучшее решение.

Что касается давления на Путина и Россию, это действительно вызов для Европы. Есть ряд стран, которые слишком зависят от российских энергоносителей. У Великобритании, очевидно, этой зависимости почти нет. Но нам нужно серьёзно работать с европейскими коллегами. Есть одна-две страны, которым необходимо заново пересмотреть энергетический вопрос. Здесь нет единственно верного ответа. Нам нужен более широкий пакет санкций. Мы уже вводили их несколько раз, работая по всей Европе и с Соединёнными Штатами. Мы должны продолжать это делать, чтобы Украина находилась в максимально выгодном положении.

Меня давно беспокоит, что, пока мы говорим о прекращении огня (а мы все хотим его), и о том, что будет после него, мы не должны забывать: Украина нуждается в поддержке сейчас. Мы заявляли, что будем с Украиной от начала до конца. А это значит, что мы должны продолжать снабжать её всем необходимым для ведения этой войны, которая является прямым результатом российской агрессии.

Мы, в частности, взяли на себя роль лидера в коалиции для того, чтобы если будет достигнуто прекращение огня и соглашение (а я очень надеюсь, что оно будет), то оно оказалось прочным и не было нарушено. Потому что, учитывая предыдущий опыт, я не доверяю Путину. Спасибо.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер и президент США Дональд Трамп провели совместную пресс-конференцию.

Часть четвёртая.

Трамп:

Большое вам спасибо. Премьер-министр Стармер, Мелания и я безмерно благодарны за чудесное гостеприимство, которое вы и леди Стармер оказали нам сегодня в Чекерсе. Должен сказать: это действительно место. Просто замечательное. И мы безмерно благодарны за оказанную нам вчера в Виндзорском замке великолепную честь — государственный визит Его Величества Короля Карла III и Её Величества Королевы Камиллы. Это два замечательных человека, и мы никогда этого не забудем.

Как я говорил вчера вечером, связь между нашими странами не имеет себе равных в мире. Соединённые Штаты и Соединённое Королевство сделали на этой планете больше добра, чем любые две страны в истории человечества. Во многом это благодаря традициям британской свободы, которые зародились на этих прекрасных островах и были принесены нашими предками в Новый Свет. Мы навсегда связаны, навсегда друзья и всегда будем друзьями.

Именно эта непреходящая связь — причина моего восхищения тем, что Соединённое Королевство стало первой страной, с которой мы заключили историческое торговое соглашение. И соглашение это очень выгодное. Он жёсткий переговорщик, думаю, для вас сделка оказалась даже более выгодной, чем для нас, но это детали. Это взаимовыгодное соглашение, уникальное, гарантирующее нашим странам возможность бок о бок возглавить следующую технологическую революцию.

Мы только что общались с лидерами крупнейших мировых компаний. Некоторые из них сейчас здесь. Это была насыщенная встреча, посвящённая бизнесу, торговле и технологиям. Эта поездка принесла сделки на сумму 350 миллиардов долларов в разных секторах. Мы стремимся обеспечить Великобритании надёжные и безопасные поставки лучшего в мире оборудования и программного обеспечения для искусственного интеллекта. Мы гарантируем поставки в нужных объёмах. Мы также объединяем усилия в области квантовых вычислений и ядерной энергетики — это естественное партнёрство для союзников.

Как вы знаете, Соединённые Штаты добились небывалых успехов в бизнесе и инвестициях. Фондовый рынок достиг нового максимума за многие дни наших всего лишь восьми месяцев. Мы достигаем новых высот и, уверен, будем добиваться ещё большего. Рабочие места — рекордные. Самое главное: более 17 триллионов долларов инвестировано в страну за восемь месяцев. Это не только рекорд — это в десятки раз больше, чем при предыдущей администрации. У Байдена за четыре года — всего 250 миллиардов, а у нас 17 триллионов. Во многом благодаря тарифам и другим мерам. Это экономическая суперзвезда. Экономика, которая была плохо управляемой долгое время, теперь управляется правильно. И это только начало. У нас впереди ещё месяцы, и цифры значительно вырастут.

Я хочу поздравить Соединённое Королевство с принятием на саммите НАТО обязательства выделять 5% ВВП на оборону. Мы тесно сотрудничали в этой сфере. Для меня большая честь сообщить: мы завершили семь войн. Семь конфликтов, которые считались неразрешимыми. США смогли их завершить. Я думал, что проще всего будет урегулировать конфликт России и Украины. Посмотрим. Думал, что это будет одним из самых простых дел. Но мы урегулировали почти все. И мы усердно работаем над Израилем и Газой. Это сложно, но и там всё будет сделано правильно.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер и президент США Дональд Трамп провели совместную пресс-конференцию.

Часть пятая.

Трамп:

Как мы видели вчера в Виндзорском замке, британские вооружённые силы сохраняют одни из лучших военных традиций в мире. Один из величайших марширующих оркестров, одно из самых впечатляющих зрелищ, что я видел. Наши военные с нетерпением ждут ещё более тесного сотрудничества с вашими, чтобы вместе двигаться к цели в 5%. Вы почти её достигли, и многие страны тоже быстро её достигнут.

Я хочу поблагодарить НАТО и нашего замечательного главу НАТО Марка за огромную работу. Раньше у НАТО было обязательство 2% ВВП, и многие не платили. Теперь 5%, и деньги реально выделяются. Мы поставляем НАТО много оружия. НАТО оплачивает его полностью. Мы справляемся с обеспечением. И мы ценим это, потому что США уже вложили в эту войну 350 миллиардов долларов. Это печально. Всё вышло из-под контроля. Но мы должны помнить: поколения британских и американских солдат проливали кровь вместе, защищая свободу и независимость. Именно поэтому так важно, чтобы наши страны стояли вместе в отстаивании этих ценностей.

Буквально на прошлой неделе великий американец Чарли Кирк был зверски убит за то, что говорил правду. Он был выдающимся молодым человеком с невероятным будущим. Некоторые говорили, что он мог стать президентом. Я сам сказал ему: «Чарли, у тебя хорошие шансы однажды стать президентом». Он заботился о молодёжи, он любил молодёжь. И молодёжь любила его. Это огромная потеря. Мы благодарны британцам за соболезнования. В воскресенье мы пойдём на службу, чтобы почтить память Чарли и всё, что он сделал.

Я надеюсь, что вместе наши народы возглавят движение за защиту славных традиций свободы по обе стороны Атлантики. Нет большей дани уважения бессмертным узам привязанности и верности, которые объединяют британский и американский народы. У нас уникальные отношения. Так было и так будет всегда. Мы едины и всегда будем вместе.

Относительно ситуации в Газе: я хочу, чтобы заложники были освобождены сейчас. Прямо сейчас. Не один, не два — а все. Завтра они скажут: «Мы дадим вам ещё троих». И вы знаете, как это было. Но именно мы добились освобождения множества заложников. Их было очень много. Они приходили — многие приходили в Овальный кабинет, и я слышал истории, которые никогда не считал возможными. Там не было никакой человечности. Вообще ничего.

Я спрашивал у них: «А было ли хоть какое-то проявление тепла во время пребывания? Может быть, предлагали немного дополнительного питания? Может быть, кто-то подарил лёгкую улыбку и сказал: „Не волнуйтесь, с вами всё будет в порядке“?» И каждый раз ответ был один: «Ни капли». Это удивительно — думать, что за всё это время, иногда очень долгое. У нас был человек, который пробыл там 451 день. И каждый раз я задаю этот вопрос: «А было хоть короткое слово ободрения?» И каждый раз ответ абсолютно одинаковый — «нет». Это шокирует. Потому что даже в худших случаях всегда находится кто-то, кто проявляет хоть крупицу человечности.

Мы должны помнить 7 октября — один из худших, самых жестоких дней в мировой истории. Не только для Израиля — в мировой истории. Я видел записи, и, честно говоря, хотел бы их не видеть. Но я их видел. И я хочу, чтобы это закончилось. Я хочу, чтобы заложники были освобождены. Я думаю, всё будет хорошо. Но это был очень жестокий период. А ведь всё это продолжается не только последние год или два. Это длится десятилетиями и десятилетиями. Но мы хотим, чтобы это закончилось. Мы должны немедленно вернуть заложников. Этого хочет народ Израиля. Они хотят их вернуть. И мы хотим, чтобы боевые действия прекратились. И они прекратятся.

Но есть много плохого. ХАМАС сказал, что собирается использовать заложников в качестве живого щита. В качестве щита для любой атаки. И это довольно жестоко. Мы давно не слышали о подобном. Нам нужно это помнить. У меня есть разногласия с премьер-министром по этому поводу. Это одно из немногих наших разногласий.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер и президент США Дональд Трамп провели совместную пресс-конференцию.

Часть шестая.

Трамп:

Путин меня подвёл. Он убивает много людей и теряет больше, чем убивает. Российские солдаты гибнут быстрее, чем украинские. Да, он подвёл меня. Мне не нравится видеть эту смерть. Это не влияет напрямую на Соединённые Штаты — кроме тех случаев, если нас втянут в мировую войну из-за этого. Но этого никогда бы не случилось, если бы я был президентом. Этого не было четыре года. Большинство людей согласны: этого не было, и это было близко к тому, чтобы произойти.

Я говорил с президентом Путиным об Украине. Это было зеницей его ока. Я говорил это много раз. Так оно и было. Но он никогда бы не сделал того, что сделал, если бы уважал руководство США. А он не уважал. После того, как они допустили полную катастрофу в Афганистане. Я говорил: мы уйдём из Афганистана, но уйдём с достоинством и силой. Мы сохраним Баграм — крупнейшую авиабазу, одну из крупнейших в мире. Мы отдали её им даром. Кстати, мы пытаемся её вернуть. Это может быть небольшой новостью. Мы пытаемся вернуть её, потому что у них есть кое-что, что нужно нам, а у нас есть кое-что, что нужно им. И мы хотим вернуть эту базу. А одна из причин в том, что Баграм находится в часе езды от места производства ядерного оружия в Китае.

Многое происходит, но я очень разочарован тем, что этот вопрос (Украины и России) не урегулирован. Подумать только: мы урегулировали, например, Азербайджан и Албанию. Это продолжалось годами. Все говорили: «Это никогда не будет урегулировано». Премьер-министры и президенты были там десятилетиями. Когда они были в моём кабинете, я посадил их по разные стороны Овального кабинета — они сидели так далеко друг от друга, что я не знал, что можно сидеть так далеко. Мы провели вместе целый час, и они всё ближе и ближе придвигались. К концу встречи мы все обнялись.

И один сказал: «Я был на этой должности 22 года, и всё, что я делал — убивал их людей». Другой сказал: «Я был там семь лет, и всё, что я делал — убивал их людей». И мы уладили это. И мы сделали другие примеры. Мы уладили Конго — с Руандой. Это продолжалось годами. Это была война мачете. Ужасная война. Много людей — около 10 миллионов — были убиты. Мы уладили это.

Моё самое большое разочарование — Россия и Украина. Но посмотрите: мы сделали семь урегулирований, и большинство из них считались невозможными. Мы уладили Индию и Пакистан — два ядерных государства. И это было чисто ради торговли. Я сказал им: «Если хотите торговать с нами, вам придётся поладить». И они шли на это горячо, жёстко, но мы добились результата.

С Россией — другое дело. Надеюсь, у нас будут хорошие новости. Но опять же: это напрямую не касается США. Вас это касается гораздо сильнее. Вас это окружает. Нас отделяет целый океан. Но я скажу вот что: миллионы людей погибли в этой войне. Миллионы душ. И это не американцы. Это в основном солдаты. Солдаты гибнут в количествах, которых никто не видел со времён Второй мировой войны. Именно поэтому я чувствую себя обязанным урегулировать этот вопрос.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер и президент США Дональд Трамп провели совместную пресс-конференцию.

Часть седьмая (финал).

Трамп:

Мы поговорим с председателем Си в пятницу, чтобы обсудить, сможем ли мы что-то окончательно решить по TikTok, потому что это огромная ценность. И я не люблю раскрывать ценность, но мне нравится TikTok. Он помог мне избраться.

На самом деле Чарли сказал: «Сэр, вам следует зайти в TikTok. Это было бы здорово». Я сказал: «Правда? Расскажите мне о TikTok». И мы, как вы знаете, невероятно хорошо справились с молодёжью — на уровне, о котором ни один республиканец даже не мечтал. И, знаете, я думаю, что мы победили по многим причинам, но именно это стало одной из причин, почему мы выиграли выборы с таким большим отрывом.

TikTok имеет огромную ценность. Эта ценность находится в руках Соединённых Штатов, потому что именно мы должны его одобрить. Я, в частности, получаю право одобрить его. Люди, которые в него инвестируют, являются одними из величайших инвесторов в мире — крупнейших, самых богатых. И они сделают большую работу.

Мы делаем это совместно с Китаем, но Соединённые Штаты получают огромную «комиссию плюс». Я называю это именно так — «комиссия плюс» просто за заключение сделки. И я не хочу выбрасывать это в окно. Могу сказать одно: у вас будет очень много недовольной молодёжи.

Я использовал TikTok очень правильно, абсолютно законно, очень прямолинейно — просто заявления. Каждый день я делал небольшое заявление, короткие заявления. «Сэр, пожалуйста, делайте это кратко». И TikTok Джек, как мы его называем. Это было довольно хорошо. Он сделал хорошую работу для меня, я думаю.

Но нет, я предпочитаю пожинать плоды. Деньги, о которых мы говорим, очень существенны. И они будут принадлежать всем американским инвесторам. И, знаете, лучшим инвесторам, и очень богатым людям и компаниям. Это очень прямые, очень легитимные страны, компании и действительно компании, которые любят Америку. Так что именно они будут владеть. Это большое дело. В гораздо большем масштабе, и, вероятно, именно поэтому нам удалось это сделать. Мы довольно близки к соглашению. Мы можем продлить соглашение с Китаем, но это будет продление на тех же условиях, что и сейчас. А условия эти довольно хорошие.

Если цена на нефть упадёт, Путин выйдет из войны. У него не будет выбора. Он выйдет из этой войны. И когда я узнал, что европейские страны покупают нефть у России — а, как вы знаете, я очень близок с Индией. Я очень близок с премьер-министром Индии. Я разговаривал с ним на днях. Поздравил его с днём рождения. У нас очень хорошие отношения. Он также сделал прекрасное заявление. Но я сказал: «Знаете, я ввёл против них санкции».

Китай сейчас платит Соединённым Штатам очень большую пошлину. Но я готов пойти и на другие меры, но не тогда, когда люди, за которых я борюсь, покупают нефть у России. Если цена на нефть упадёт — всё просто: Россия уладит дело. А цена на нефть сильно упала. Мы её серьёзно снизили. Мы бурим и производим больше нефти, чем кто-либо другой в мире. Мы делаем многое. Но я разочарован этим. И премьер-министр разочарован этим. И это был не только он. Это были и другие страны. И так делать нельзя. Так делать нельзя. Это нечестно по отношению к Соединённым Штатам. И мы не можем этого допустить.

Спасибо.

🟪Читай в Max | 🚀Читай в Telegram | 🥰Смотри на RUTUBE