После теракта против Даши Дугиной эта война для меня приобрела совершенно новое измерение. Главное, что я понял — то, что на поле боя всегда трое: ты, противник и время. И кажется, что ты и противник боретесь друг с другом, а на самом деле оба сражаются со временем, и основная борьба — именно с ним. Успеть сделать самое важное, потому что завтрашнего дня может не быть. А значит, расставить приоритеты таким образом, чтобы не заниматься ерундой, это раз. Второе — сделать так, чтобы было кому в случае чего продолжить начатое тобой.
И третье. Федот Евграфович из советского кино кругом прав про то, что война — это не про то, кто кого перестреляет, а про то, кто кого передумает. Причём это «передумает» очень многомерно: начиная от метафизики и заканчивая прикладной технологией и тактикой, начиная с искусства в форме визуальных и музыкальных образов — и заканчивая нахождением точных слов для говорящих голов на экране и для кухонных разговоров.
Моя прошлогодняя новгородская лекция — о взаимосвязи философии и оружейного дела, «Канта и Круппа», началась с минуты молчания в память Дарьи. Буквально двумя неделями ранее, за сутки до своей гибели, она рассказывала мне об одном своём проекте, который, кажется, оказалось некому подхватить — это OSINT-расследование по системе связей контор, занимающихся т.н. «расследовательской журналистикой», Bellingcat и ей подобных, где она, учитывая свою мультиязычность и огромное количество друзей и знакомых в самых разных странах, смогла увидеть многое из того, что не видно тем, кто заперт в национальных и языковых «информационных пузырях».
Слушая её тогда, я вспомнил, как мне ещё в 97-м рассказывал об этой работе и её специфике Павел Хлебников, впоследствии тоже погибший в ходе одного из своих расследований. Он тогда говорил о том, что когда расследование ведётся в интересах заказчика — власти или корпорации — у того, кто его ведёт, есть «крыша», а когда ты делаешь его в интересах читательской/зрительской аудитории, у тебя её нет и не может быть, и ты должен быть готов к тому, что останешься один на один с вооружённым желанием объекта своего расследования остаться в тени.
Но я бы сказал, что философское «расследование», «деконструкция» например, сталкивается с тем же вызовом. Противник будет делать всё для того, чтобы остаться для тебя непонятным и непонятым. Чтобы твоя «объясняющая модель» и в отношении него, и в отношении логики и структуры конфликта, и даже в отношении тебя самого оставалась неполной, недостоверной, ошибочной, неработающей, и самый метод твоего мышления не позволил тебе ухватить и описать его онтологию. Это важнейший аспект задачи «кто кого передумает». В английском intelligence — это не только «разведка», но и «понимание».
Думаю, сказанного достаточно, чтобы определить для себя, «что делать дальше».
И третье. Федот Евграфович из советского кино кругом прав про то, что война — это не про то, кто кого перестреляет, а про то, кто кого передумает. Причём это «передумает» очень многомерно: начиная от метафизики и заканчивая прикладной технологией и тактикой, начиная с искусства в форме визуальных и музыкальных образов — и заканчивая нахождением точных слов для говорящих голов на экране и для кухонных разговоров.
Моя прошлогодняя новгородская лекция — о взаимосвязи философии и оружейного дела, «Канта и Круппа», началась с минуты молчания в память Дарьи. Буквально двумя неделями ранее, за сутки до своей гибели, она рассказывала мне об одном своём проекте, который, кажется, оказалось некому подхватить — это OSINT-расследование по системе связей контор, занимающихся т.н. «расследовательской журналистикой», Bellingcat и ей подобных, где она, учитывая свою мультиязычность и огромное количество друзей и знакомых в самых разных странах, смогла увидеть многое из того, что не видно тем, кто заперт в национальных и языковых «информационных пузырях».
Слушая её тогда, я вспомнил, как мне ещё в 97-м рассказывал об этой работе и её специфике Павел Хлебников, впоследствии тоже погибший в ходе одного из своих расследований. Он тогда говорил о том, что когда расследование ведётся в интересах заказчика — власти или корпорации — у того, кто его ведёт, есть «крыша», а когда ты делаешь его в интересах читательской/зрительской аудитории, у тебя её нет и не может быть, и ты должен быть готов к тому, что останешься один на один с вооружённым желанием объекта своего расследования остаться в тени.
Но я бы сказал, что философское «расследование», «деконструкция» например, сталкивается с тем же вызовом. Противник будет делать всё для того, чтобы остаться для тебя непонятным и непонятым. Чтобы твоя «объясняющая модель» и в отношении него, и в отношении логики и структуры конфликта, и даже в отношении тебя самого оставалась неполной, недостоверной, ошибочной, неработающей, и самый метод твоего мышления не позволил тебе ухватить и описать его онтологию. Это важнейший аспект задачи «кто кого передумает». В английском intelligence — это не только «разведка», но и «понимание».
Думаю, сказанного достаточно, чтобы определить для себя, «что делать дальше».
👍824👎17
Ну и про Луну.
Я считаю, что старого багажа подходов времён Королёва-Мишина-Глушко для фазового сдвига в космических программах уже недостаточно. Новый поток идей, технологий, инженерных решений и кадров в космическую отрасль через какое-то время должен прийти из разворачивающейся и бурно развивающейся сейчас отрасли беспилотников. Задача создать лунный модуль нового поколения — это задача создать искусственный интеллект с такими возможностями, которые порогово превосходят нынешний уровень. Нам предстоит переосвоить беспилотниками тропосферу, стратосферу и ближнее околоземное пространство, и потом адаптировать наработанные там идеи и решения для более дальних бросков. Но это потребует и организационной трансформации космической индустрии, пока ещё рано говорить какой именно.
Я считаю, что старого багажа подходов времён Королёва-Мишина-Глушко для фазового сдвига в космических программах уже недостаточно. Новый поток идей, технологий, инженерных решений и кадров в космическую отрасль через какое-то время должен прийти из разворачивающейся и бурно развивающейся сейчас отрасли беспилотников. Задача создать лунный модуль нового поколения — это задача создать искусственный интеллект с такими возможностями, которые порогово превосходят нынешний уровень. Нам предстоит переосвоить беспилотниками тропосферу, стратосферу и ближнее околоземное пространство, и потом адаптировать наработанные там идеи и решения для более дальних бросков. Но это потребует и организационной трансформации космической индустрии, пока ещё рано говорить какой именно.
👍824👎49
Прочитал тут недавнюю статью-анализ Берлинской (которая украинская Дронница, в которую прилетело в Чернигове). Всплакнул. Никогда мы, мать вашу, не будем братьями, патамушта мы сёстры. Значительная часть сказанного, в части проблематики — и про нас тоже. https://www.pravda.com.ua/columns/2023/08/14/7415479/
👍383👎12
Forwarded from ДРОННИЦА
Лекции на «Дроннице 2023»
Самое время рассказать о темах, которые будут затронуты на лекциях и семинарах нашего слёта:
🔺Проблема передачи информации в разведывательно-огневом контуре. Год спустя
🔺Проблема оценки эффективности применения ударных БПЛА малого класса
🔺Перспективное направление по организации ударных подразделений БПЛА как инструмента общевойскового командира
🔺Технологии искусственного интеллекта для БПЛА
🔺Обеспечение прорыва долговременной обороны ВСУ и развития успеха в глубину оперативным соединением БПЛА Резерва Главного Командования
🔺Способы обнаружения и селекции дронов как целей, и способы их нейтрализации.
Эти и другие лекции прозвучат 25-26 августа, на теоретической части слёта «Дронница 2023», которая будет проходить в Новгородской Технической Школе
@dronnitsa
Самое время рассказать о темах, которые будут затронуты на лекциях и семинарах нашего слёта:
🔺Проблема передачи информации в разведывательно-огневом контуре. Год спустя
🔺Проблема оценки эффективности применения ударных БПЛА малого класса
🔺Перспективное направление по организации ударных подразделений БПЛА как инструмента общевойскового командира
🔺Технологии искусственного интеллекта для БПЛА
🔺Обеспечение прорыва долговременной обороны ВСУ и развития успеха в глубину оперативным соединением БПЛА Резерва Главного Командования
🔺Способы обнаружения и селекции дронов как целей, и способы их нейтрализации.
Эти и другие лекции прозвучат 25-26 августа, на теоретической части слёта «Дронница 2023», которая будет проходить в Новгородской Технической Школе
@dronnitsa
👍305👎5
Лично мы с ним так и не пообщались, хотя за все эти годы пересечений было множество. Чаще всего — люди, которые работали у меня или со мной, потом работали у него или с ним, и наоборот. Не далее как вчера днём вспоминали одного знакомого политтехнолога, который ушёл в «Вагнер» оператором БЛА, отвоевал 8 месяцев под Бахмутом и весной ушёл по серьёзному ранению. Вживую я Пригожина видел всего один раз, на похоронах Даши Дугиной, и то как видел — я сидел у телецентра «Останкино» с гаечным ключом, прикручивая педаль к своему велосипеду взамен сломанной, а он мимо шёл и вряд ли меня узнал в таком виде. Но о том, как он двигается и что делает, я был достаточно осведомлён от коллег с тех самых пор, как он начал пытаться высаживать группы политтехнологов (ещё не было тогда ЧВК) на различные африканские выборы.
У него была страшная каша в голове и абсолютно несносный характер, но человек он был искренний и герой вполне настоящий, не только по звёздам на кителе. Вчера вечером, услышав новости, я вспоминал о том, кто такой вообще «герой». Слово это придумали, как мы с вами знаем, греки, и у них оно означало очень конкретный сюжет: полукровка, сын бога и земной женщины (или наоборот): имеющий в крови ген бессмертия, но всё-таки достаточно человек, чтобы умереть. Более того: над героем висит бремя рока, той самой изначальной заведомой обречённости, и весь его путь — это сопротивление ей; отчаянное, безнадёжное, и в этой своей безнадёжной решимости прекрасное. Про это — почти любая греческая трагедия; включая и такой её своеобразный вариант, как базовый сюжет христианской религии о распятии Богочеловека. Есть и русские версии — самый, пожалуй, яркий пример это «Калина красная»: совершенно античная история, удавшаяся на нашем материале Василию Шукшину.
Не хочу присоединяться к хору «экспертов», строгающих сейчас версии и работающих на ту или иную «повестку» в чьих-либо интересах, по своей воле или по ангажементу. Для меня несомненно, что Пригожин принадлежит не политической или военной истории, а куда более глубокой и значимой, народно-мифологической истории культуры; он где-то там же, где Ермак, Хмельницкий, Разин, Пугачёв, Махно, Котовский, Чапаев, Ковпак или куда менее известный, но зато прямой его «предтеча» — вольный казак Ашинов, в своё время способствовавший абиссинскому негусу вышвырнуть из Эфиопии итальянских колонизаторов, к недоумению своего же государя императора, где это вообще и что же теперь со всем этим делать.
Я сам не пойду возлагать цветы к его могиле. Есть личная причина — история Берега, кстати, по иронии судьбы, тоже когда-то работавшего в африканских проектах «повара» как наёмный политтехнолог. Но с дистанции не могу не сказать очевидного: да, когда-нибудь ему будут ставить памятники. И, конечно, в Киеве обязательно будет улица его имени.
У него была страшная каша в голове и абсолютно несносный характер, но человек он был искренний и герой вполне настоящий, не только по звёздам на кителе. Вчера вечером, услышав новости, я вспоминал о том, кто такой вообще «герой». Слово это придумали, как мы с вами знаем, греки, и у них оно означало очень конкретный сюжет: полукровка, сын бога и земной женщины (или наоборот): имеющий в крови ген бессмертия, но всё-таки достаточно человек, чтобы умереть. Более того: над героем висит бремя рока, той самой изначальной заведомой обречённости, и весь его путь — это сопротивление ей; отчаянное, безнадёжное, и в этой своей безнадёжной решимости прекрасное. Про это — почти любая греческая трагедия; включая и такой её своеобразный вариант, как базовый сюжет христианской религии о распятии Богочеловека. Есть и русские версии — самый, пожалуй, яркий пример это «Калина красная»: совершенно античная история, удавшаяся на нашем материале Василию Шукшину.
Не хочу присоединяться к хору «экспертов», строгающих сейчас версии и работающих на ту или иную «повестку» в чьих-либо интересах, по своей воле или по ангажементу. Для меня несомненно, что Пригожин принадлежит не политической или военной истории, а куда более глубокой и значимой, народно-мифологической истории культуры; он где-то там же, где Ермак, Хмельницкий, Разин, Пугачёв, Махно, Котовский, Чапаев, Ковпак или куда менее известный, но зато прямой его «предтеча» — вольный казак Ашинов, в своё время способствовавший абиссинскому негусу вышвырнуть из Эфиопии итальянских колонизаторов, к недоумению своего же государя императора, где это вообще и что же теперь со всем этим делать.
Я сам не пойду возлагать цветы к его могиле. Есть личная причина — история Берега, кстати, по иронии судьбы, тоже когда-то работавшего в африканских проектах «повара» как наёмный политтехнолог. Но с дистанции не могу не сказать очевидного: да, когда-нибудь ему будут ставить памятники. И, конечно, в Киеве обязательно будет улица его имени.
👍2.33K👎84
А ещё у меня отдельная хорошая новость для тех, кто донатил на наш цех по плетению масксетей в Новочеркасске. «Донская сеть» участвует в Дроннице. Ещё в начале августа общий выпуск перевалил за тысячу сетей, к концу месяца будет 1200. Особенность работы, в отличие от более крупных производителей — прямой заказ от подразделений с передовой, с подбором цветовой гаммы сетей под местность и сезон. Это позволяет быть максимально адаптивными, по сути, делать именно под запрос то, что нужно здесь и сейчас. Но, конечно, рост производства увеличивает и расходы на сырьё — дель, ткань, шнур для сетей. Помочь проекту можно тут.
👍451👎6
Forwarded from Донская сеть
Донские сети на Новгородской земле
23 августа в Великий Новгород прибыла посылка с маскировочными сетями из столицы Донского казачества.
Для участия в форуме «Дронница 2023» Новочеркасские мастерицы изготовили партию маскировочных сетей различных расцветок и стилей плетения, которые передаются бойцам на передовой. На выставке достижений российских волонтеров будут представлены сети размером 2 на 3 метра различных расцветок - зима, грязная зима, лесополоса, лесостепь, степь, город и др.
Всего с октября прошлого года Новочеркасскими добровольцами изготовлено свыше 1 100 маскировочных сетей.
Теперь сети изготовленные на Дону смогут увидеть гости форума со всей России!
При необходимости наши добровольцы готовы поделиться своими навыками и знаниями с волонтерами со всей страны.
23 августа в Великий Новгород прибыла посылка с маскировочными сетями из столицы Донского казачества.
Для участия в форуме «Дронница 2023» Новочеркасские мастерицы изготовили партию маскировочных сетей различных расцветок и стилей плетения, которые передаются бойцам на передовой. На выставке достижений российских волонтеров будут представлены сети размером 2 на 3 метра различных расцветок - зима, грязная зима, лесополоса, лесостепь, степь, город и др.
Всего с октября прошлого года Новочеркасскими добровольцами изготовлено свыше 1 100 маскировочных сетей.
Теперь сети изготовленные на Дону смогут увидеть гости форума со всей России!
При необходимости наши добровольцы готовы поделиться своими навыками и знаниями с волонтерами со всей страны.
👍539👎4
— В Первом Всероссийском Слёте операторов боевых квадрокоптеров «Дронница» (1-5 сентября 2022) приняли участие свыше 200 дроноводов со всей России.
— В декабре 2022 в формате закрытой конференции состоялась «IT-Дронница», в которой приняли участие разработчики различного военного софта, артиллеристы с научным и практическим опытом, производители средств управления и связи(«Ветерок», «Артгруппа», «Артблокнот», «ПУО-10Э», «Андромеда-Д», «ЛИС», «Локтар», «КПО-А»)
— В январе 2022 прошел 3-х дневный семинар с Сергеем Переслегиным «IQ-Дронница», в котором также приняли участие инструкторский состав КЦПН, бывшие и действующие военнослужащие разного уровня, философы, специалисты по технологиям мышления и видные военные эксперты, например, Максим Климов, Александр Тимохин, Ростислав Марченко и другие.
— В марте 2023 в технопарке Сколково состоялась «Медиа-Дронница», среди участников которой были философы, политтехнологи, медиаменеджеры, продюсеры, журналисты и телеведущие, военкоры, блогеры, волонтёры и организаторы помощи фронту, дизайнеры и художники, писатели, поэты и музыканты, социологи и психологи, государственные служащие.
— В августе 2023 в г. Новосибирск в рамках проектно-образовательного интенсива«Архипелаг-2023» на площадке «Дронница» были организованы показательные соревнования, в ходе которых участники (курсанты НВВКУ) продемонстрировали навыки работы с БАС, полученные в результате двухдневного экспресс-обучения. Также в рамках площадки был организован круглый стол с представителями отрасли и региональных правительств, посвящённый процессу и методам обучения бойцов и подразделений результативному применению БПЛА для решения широкого спектра задач.
— Ещё одной важной частью «Архипелага-2023» стало 2-х дневное «Экспертное совещание по вопросам применения БАС», в котором приняли участие конструкторы, инженеры, эксперты в сфере безопасности, действующие военнослужащие ВС РФ, представители органов государственной власти, институтов развития, научных организаций, бизнес-сообществ. Результатом работы участников мозгоштурма станет Итоговый доклад, в котором будет обозначен многосторонний взгляд отраслевых экспертов на уже существующие и только обозначенные в потенциале сферы применения БАС.
Кроме того:
— С 2022 года по настоящее время инструкторским корпусом КЦПН проводится обучение операторов БПЛА в ЛДНР, Белгородской области, Севастополе, Екатеринбурге, Архангельске и др. Разработанная инструкторами КЦПН методика с непосредственным использованием различных форм практического обучения позволяет многократно повысить эффективность применения БПЛА как в руках отдельно взятого оператора, так и в составе экипажей. Результатом практической работы команды стало более 1 500 обученных операторов боевых квадрокоптеров по всей стране.
— Вместе с преподавателями Михайловской Военной Артиллерийской Академии был выпущен тираж учебников «Курс артиллерии», который представлен на стенде. Первые 100 штук целиком достались слушателям ускоренных командирских курсов ВС РФ. Также допечатан тираж учебника «Применение БПЛА при управлении огнем артиллерии», посвященный взаимодействию артиллерии с беспилотной разведкой.
— Отдельным и перспективным направлением работы команды с 2023 года стало обучение VTOLaм – беспилотникам дальнего радиуса действия. На полигоне в Ленинградской области инструкторская группа КЦПН проводит обучение военных ВС РФ пилотированию, разведке целей и корректировке при помощи беспилотниковдальнего радиуса действия типа VTOL.
— В мае 2023 в Вологде прошли большие сборы по обучению операторов БПЛА, в которых приняли участие представители целого ряда силовых структур, парамедики, военные –энтузиасты разработок в области РЭБ и РЭР. В процессе сборов курсанты получили возможность полетать на разных видах БПЛА, от FPV дронов до больших беспилотников типа VTOL.
Сегодня:
— Организован Второй Всероссийский Слёт операторов боевых квадрокоптеров «Дронница», принять участие в котором захотели более 1000человек со всей России.
— В декабре 2022 в формате закрытой конференции состоялась «IT-Дронница», в которой приняли участие разработчики различного военного софта, артиллеристы с научным и практическим опытом, производители средств управления и связи(«Ветерок», «Артгруппа», «Артблокнот», «ПУО-10Э», «Андромеда-Д», «ЛИС», «Локтар», «КПО-А»)
— В январе 2022 прошел 3-х дневный семинар с Сергеем Переслегиным «IQ-Дронница», в котором также приняли участие инструкторский состав КЦПН, бывшие и действующие военнослужащие разного уровня, философы, специалисты по технологиям мышления и видные военные эксперты, например, Максим Климов, Александр Тимохин, Ростислав Марченко и другие.
— В марте 2023 в технопарке Сколково состоялась «Медиа-Дронница», среди участников которой были философы, политтехнологи, медиаменеджеры, продюсеры, журналисты и телеведущие, военкоры, блогеры, волонтёры и организаторы помощи фронту, дизайнеры и художники, писатели, поэты и музыканты, социологи и психологи, государственные служащие.
— В августе 2023 в г. Новосибирск в рамках проектно-образовательного интенсива«Архипелаг-2023» на площадке «Дронница» были организованы показательные соревнования, в ходе которых участники (курсанты НВВКУ) продемонстрировали навыки работы с БАС, полученные в результате двухдневного экспресс-обучения. Также в рамках площадки был организован круглый стол с представителями отрасли и региональных правительств, посвящённый процессу и методам обучения бойцов и подразделений результативному применению БПЛА для решения широкого спектра задач.
— Ещё одной важной частью «Архипелага-2023» стало 2-х дневное «Экспертное совещание по вопросам применения БАС», в котором приняли участие конструкторы, инженеры, эксперты в сфере безопасности, действующие военнослужащие ВС РФ, представители органов государственной власти, институтов развития, научных организаций, бизнес-сообществ. Результатом работы участников мозгоштурма станет Итоговый доклад, в котором будет обозначен многосторонний взгляд отраслевых экспертов на уже существующие и только обозначенные в потенциале сферы применения БАС.
Кроме того:
— С 2022 года по настоящее время инструкторским корпусом КЦПН проводится обучение операторов БПЛА в ЛДНР, Белгородской области, Севастополе, Екатеринбурге, Архангельске и др. Разработанная инструкторами КЦПН методика с непосредственным использованием различных форм практического обучения позволяет многократно повысить эффективность применения БПЛА как в руках отдельно взятого оператора, так и в составе экипажей. Результатом практической работы команды стало более 1 500 обученных операторов боевых квадрокоптеров по всей стране.
— Вместе с преподавателями Михайловской Военной Артиллерийской Академии был выпущен тираж учебников «Курс артиллерии», который представлен на стенде. Первые 100 штук целиком достались слушателям ускоренных командирских курсов ВС РФ. Также допечатан тираж учебника «Применение БПЛА при управлении огнем артиллерии», посвященный взаимодействию артиллерии с беспилотной разведкой.
— Отдельным и перспективным направлением работы команды с 2023 года стало обучение VTOLaм – беспилотникам дальнего радиуса действия. На полигоне в Ленинградской области инструкторская группа КЦПН проводит обучение военных ВС РФ пилотированию, разведке целей и корректировке при помощи беспилотниковдальнего радиуса действия типа VTOL.
— В мае 2023 в Вологде прошли большие сборы по обучению операторов БПЛА, в которых приняли участие представители целого ряда силовых структур, парамедики, военные –энтузиасты разработок в области РЭБ и РЭР. В процессе сборов курсанты получили возможность полетать на разных видах БПЛА, от FPV дронов до больших беспилотников типа VTOL.
Сегодня:
— Организован Второй Всероссийский Слёт операторов боевых квадрокоптеров «Дронница», принять участие в котором захотели более 1000человек со всей России.
👍315👎4
200 аккредитованных журналистов, 8 информационных партнеров, региональные и федеральные СМИ, среди которых Первый канал, РИА, Регнум, RT, ГТРК Россия, Анна Ньюз. Участие в многопрофильной выставке «народного ВПК» примут волонтеры, разработчики и производители, в числе которых КБ «Горизонт», КБ «Стратим», КБ «Аякс Технологии», группа компаний «Мобил-групп», «Золотые руки ангела», «Народная сеть». Общее число участников выставки – 50 производителей. В лекционной частибудут обсуждаться проблемы оценки эффективности применения ударных БПЛА малого класса, технологии искусственного интеллекта для БПЛА, способы обнаружения и селекции дроновкак целей, способы их нейтрализации и ряд других вопросов.
Если задачами Первого слёта был отбор и тестирование потенциальных кандидатов в только формировавшийся инструкторский корпус КЦПН, то теперь, спустя год и накопленный опыт, перед нами стоят вызовы совершенно иного порядка.
1. Формирование и обсуждение инженерных и организационных решений радиоэлектронной борьбы и антидронной защиты.
2. Поиск результативных стратегий применения беспилотных летательных аппаратов дальнего радиуса действия.
3. Расширение и усиление форм организаций «народного ВПК» – нашего волонтёрского движения.
Если задачами Первого слёта был отбор и тестирование потенциальных кандидатов в только формировавшийся инструкторский корпус КЦПН, то теперь, спустя год и накопленный опыт, перед нами стоят вызовы совершенно иного порядка.
1. Формирование и обсуждение инженерных и организационных решений радиоэлектронной борьбы и антидронной защиты.
2. Поиск результативных стратегий применения беспилотных летательных аппаратов дальнего радиуса действия.
3. Расширение и усиление форм организаций «народного ВПК» – нашего волонтёрского движения.
👍356👎6
А вечером в порядке развлекательной программы Дронницы буду уже философскую лекцию делать. Тема — «Основания превосходства в горячих и холодных войнах».
👍277👎3