Можете поздравить, вчера я словил почти-что-нервный срыв в работе с сообществом. Что могло пойти не так и почему с 12 годами осознанного опыта в этом деле (недавно пересчитал) все ещё можно переживать, имея дело с людьми?
Рассказываю.
Есть некоторое сообщество, в котором я на добровольных началах занимаюсь организацией активистов. В рамках сообщества есть несколько групп людей, у одних в этом есть огромный финансовый интерес, для других это просто интересная история. Я отношусь к второй группе. В итоге после проявления критических противоречий между группами, первая начала угрожать, и угадайте кому? Конечно, не второй группе, а мне, так как я «виноват», что ее не нейтрализовал.
Вчера лежал и думал. Вот запустил я эту тему. Должен ли я теперь терпеть к себе такое отношение? Ответ - нет. Ни я, ни вы никому_ничего_не_должны, особенно терпеть шантаж и угрозы.
Вы ли это начинали, на вас ли все держится - неважно. Вы не защищаете близких или свою жизнь, чтобы иметь какой то реальный или выдуманный долг.
Делаете что-то добровольно, а вас не ценят? Кладите хуй, или клитор, в зависимости от того, что есть. Вы у себя один/одна.
Рассказываю.
Есть некоторое сообщество, в котором я на добровольных началах занимаюсь организацией активистов. В рамках сообщества есть несколько групп людей, у одних в этом есть огромный финансовый интерес, для других это просто интересная история. Я отношусь к второй группе. В итоге после проявления критических противоречий между группами, первая начала угрожать, и угадайте кому? Конечно, не второй группе, а мне, так как я «виноват», что ее не нейтрализовал.
Вчера лежал и думал. Вот запустил я эту тему. Должен ли я теперь терпеть к себе такое отношение? Ответ - нет. Ни я, ни вы никому_ничего_не_должны, особенно терпеть шантаж и угрозы.
Вы ли это начинали, на вас ли все держится - неважно. Вы не защищаете близких или свою жизнь, чтобы иметь какой то реальный или выдуманный долг.
Делаете что-то добровольно, а вас не ценят? Кладите хуй, или клитор, в зависимости от того, что есть. Вы у себя один/одна.
👍1
В общем, центральную мысль последних недель, пока я ходил вокруг да около, замечательно сформировал Илья Стечкин. Никогда и ни при каких обстоятельствах не занимайтесь волонтерской деятельностью для богатых людей.
Либо за ОЧЕНЬ большие деньги, либо НЕ занимайтесь.
Не-богатые с вами в худшем случае просто будут сраться, если что-то пойдет не по их плану (а что-то всегда идет не так!) а вот богатые вас будут пытаться раздавить.
Либо за ОЧЕНЬ большие деньги, либо НЕ занимайтесь.
Не-богатые с вами в худшем случае просто будут сраться, если что-то пойдет не по их плану (а что-то всегда идет не так!) а вот богатые вас будут пытаться раздавить.
#статьядня
Почитайте эссе Собор и Базар, описывающее два противоположных подхода к созданию продуктов с участием сообщества.
В эссе сравниваются две модели разработки свободного программного обеспечения (Open Source), более централизованная и менее централизованная:
- Соборная модель, когда исходный код становится доступным с выходом каждого нового релиза программы, но во время работы над очередным релизом доступ к коду разрешён лишь ограниченному кругу разработчиков проекта. Как пример приводятся проекты GNU Emacs и GCC.
- Базарная модель, в которой код разрабатывается через Internet на виду общественности. Реймонд называет Линуса Торвальдса, лидера проекта разработки ядра Linux, изобретателем такого процесса разработки. Также он приводит оценочное описание применения базарного метода к работе над проектом fetchmail.
http://lib.ru/LINUXGUIDE/bazar.txt
Почитайте эссе Собор и Базар, описывающее два противоположных подхода к созданию продуктов с участием сообщества.
В эссе сравниваются две модели разработки свободного программного обеспечения (Open Source), более централизованная и менее централизованная:
- Соборная модель, когда исходный код становится доступным с выходом каждого нового релиза программы, но во время работы над очередным релизом доступ к коду разрешён лишь ограниченному кругу разработчиков проекта. Как пример приводятся проекты GNU Emacs и GCC.
- Базарная модель, в которой код разрабатывается через Internet на виду общественности. Реймонд называет Линуса Торвальдса, лидера проекта разработки ядра Linux, изобретателем такого процесса разработки. Также он приводит оценочное описание применения базарного метода к работе над проектом fetchmail.
http://lib.ru/LINUXGUIDE/bazar.txt
Мне очень нравится этот аккаунт в Твиттере.
Он стебется над инвестиционной тусовкой Кремниевой Долины — над всеми этими "я фаундер компании а ты никто, вчера я сделал 10 часовой ворк и закрыл раунд на миллион" и так далее.
Название символизирует: Венчурные Капиталисты поздравляют сами себя.
Если почитать, найдете у тех, кого он высмеивает, много общего с окружающими вас участниками любой тусовочки.
https://twitter.com/VCBrags
Он стебется над инвестиционной тусовкой Кремниевой Долины — над всеми этими "я фаундер компании а ты никто, вчера я сделал 10 часовой ворк и закрыл раунд на миллион" и так далее.
Название символизирует: Венчурные Капиталисты поздравляют сами себя.
Если почитать, найдете у тех, кого он высмеивает, много общего с окружающими вас участниками любой тусовочки.
https://twitter.com/VCBrags
X (formerly Twitter)
VCs Congratulating Themselves 👏👏👏 (@VCBrags) on X
They're adding value™ And they're very proud of it.
@BragsVentures @VCBragsNews
@BragsVentures @VCBragsNews
Если юзаете Комбот но еще не разобрались в триггерах — https://news.1rj.ru/str/combot_triggers
Ребята из русского чата собирают самые необычные триггеры для вовлечения участников чата и автоматизации в одном месте.
Ребята из русского чата собирают самые необычные триггеры для вовлечения участников чата и автоматизации в одном месте.
#курс
Привет. А скажите мне, вот такую вещь. Что вы думаете о курсе по комьюнити, который стоит 50к, но растянут на 10 недель, по 2 занятия в неделю, и оплачивать можно частями по 5к в неделю, и после любой из частей можно ливнуть, если не понравится.
Я щас опрос сделаю, а то у меня уже накопилось приличное количество запросов, но сейчас явно не то время чтобы кому то предлагать платить кусками. Ну и я считаю что покупать кота в мешке это так себе.
Привет. А скажите мне, вот такую вещь. Что вы думаете о курсе по комьюнити, который стоит 50к, но растянут на 10 недель, по 2 занятия в неделю, и оплачивать можно частями по 5к в неделю, и после любой из частей можно ливнуть, если не понравится.
Я щас опрос сделаю, а то у меня уже накопилось приличное количество запросов, но сейчас явно не то время чтобы кому то предлагать платить кусками. Ну и я считаю что покупать кота в мешке это так себе.
50к, 10 недель, от и до
Anonymous Poll
11%
Куском норм
27%
Лучше вот так как ты описал в посте выше
63%
Какие курсы, блин! Пиздец в мире!
Статья от Макса Кордонца, о том, как устроен саппорт и комьюнити в компании Belka Games.
О создаинии, процессах, наборе команды. Без воды и по делу.
https://app2top.ru/sapport-i-qa/kak-vy-stroen-otdel-kom-yuniti-i-sapporta-v-belka-games-164566.html
О создаинии, процессах, наборе команды. Без воды и по делу.
https://app2top.ru/sapport-i-qa/kak-vy-stroen-otdel-kom-yuniti-i-sapporta-v-belka-games-164566.html
App2Top
Как выстроен отдел комьюнити и саппорта в Belka Games
Максим Кордонец — Head of Community & Support студии Belka Games — в своей колонке для читателей App2Top.ru поделился опытом, как за год перестроил отдел комьюнити и саппорта в мобильной компании.
#курс
Спасибо всем за фидбэк, гайз и герлз!
Теперь еще один вопрос по курсу.
Отвечайте, пожалуйста, если готовы участвовать (финансовый вопрос позже обсудим).
Как лучше организовать, 2 раза в неделю по 2 часа, 10 недель, или растянут на 20 недель, но по разу в неделю?
Сделать быстрее и больше занятий я не смогу, это слишком много инфы плюс я тоже не железный :)
Это вопрос раз.
Вопрос два — будние или выходные?
Сейчас сделаю два опроса.
Спасибо всем за фидбэк, гайз и герлз!
Теперь еще один вопрос по курсу.
Отвечайте, пожалуйста, если готовы участвовать (финансовый вопрос позже обсудим).
Как лучше организовать, 2 раза в неделю по 2 часа, 10 недель, или растянут на 20 недель, но по разу в неделю?
Сделать быстрее и больше занятий я не смогу, это слишком много инфы плюс я тоже не железный :)
Это вопрос раз.
Вопрос два — будние или выходные?
Сейчас сделаю два опроса.
Регулярность и длительность курса
Anonymous Poll
44%
1 раз в неделю, по 2 часа, 20 недель
56%
2 раза в неделю, по 2 часа, 10 недель
#курс
Окей, простите, подолбаю вас еще немного вопросами)
Скоро прекращу и сделаю уже форму заявки))
Итак, друзья, коллеги и сочувствующие, есть два (у меня в голове, может их больше) формата нашей с вами работы.
1. Ставим лимит по числу участников, например 20 человек. Те, кто оплачивает полностью, попадают сверх лимита (я думаю таких будет мало). Дальше я отбираю по заявкам, формируя группу, ну... по интересам, проф.уровню, может каким-то ещем факторам. Кто не попадает в первый поток — предлагаю во втором поучаствовать, если дождутся (кто-то точно плюнет).
2. Не ставим лимита, не подбираем группу, даем ей сформироваться самой. Это справедливо, но я боюсь, что тогда мне не будет хватать времени каждому уделить внимания и будут недовольные. С этой точки зрения поможет 100% чарджбек за последнее занятие/неделю. Этот вариант (в смысле, набрать всех) вызывает смутную тревогу все равно, честно вам скажу.
Если есть идеи - пишите @teodorix (мне в лс), я пока голосование сделаю.
P.S. Возврат будет и там и там, просто во втором случае он решает дополнительную задачу
Окей, простите, подолбаю вас еще немного вопросами)
Скоро прекращу и сделаю уже форму заявки))
Итак, друзья, коллеги и сочувствующие, есть два (у меня в голове, может их больше) формата нашей с вами работы.
1. Ставим лимит по числу участников, например 20 человек. Те, кто оплачивает полностью, попадают сверх лимита (я думаю таких будет мало). Дальше я отбираю по заявкам, формируя группу, ну... по интересам, проф.уровню, может каким-то ещем факторам. Кто не попадает в первый поток — предлагаю во втором поучаствовать, если дождутся (кто-то точно плюнет).
2. Не ставим лимита, не подбираем группу, даем ей сформироваться самой. Это справедливо, но я боюсь, что тогда мне не будет хватать времени каждому уделить внимания и будут недовольные. С этой точки зрения поможет 100% чарджбек за последнее занятие/неделю. Этот вариант (в смысле, набрать всех) вызывает смутную тревогу все равно, честно вам скажу.
Если есть идеи - пишите @teodorix (мне в лс), я пока голосование сделаю.
P.S. Возврат будет и там и там, просто во втором случае он решает дополнительную задачу
Дополнение от Никиты Колмогорова к посту #советыбывалых :)
Список логических ошибок в дебатах.
Отдельно дополню, что некоторые тезисы этого списка противоречивы, например:
Полуправда: утверждение обычно направленное на введение в заблуждение путем опускания некоторых деталей необходимых для точного описания полной картины.
С точки зрения Канта это все равно правда, более того, именно такая правда является единственно возможной альтернативой лжи, которая в Кантовской системе неприемлема.
Больше про ложь и Канта, кстати, тут: https://youtu.be/7AeSGY2-c60
Список логических ошибок в дебатах.
Отдельно дополню, что некоторые тезисы этого списка противоречивы, например:
Полуправда: утверждение обычно направленное на введение в заблуждение путем опускания некоторых деталей необходимых для точного описания полной картины.
С точки зрения Канта это все равно правда, более того, именно такая правда является единственно возможной альтернативой лжи, которая в Кантовской системе неприемлема.
Больше про ложь и Канта, кстати, тут: https://youtu.be/7AeSGY2-c60
Тем временем в чате @compotchat разворачивается проникновенная дискуссия о том, стоит ли разговаривать с идиотами и есть ли у людей (особенно в сообществе) право ими быть. Самое то для послеобеденного перерыва, если вы, конечно, успеваете обедать.
По поводу доминирования, унижения, травли и прочей агрессии в сообществах.
Чаще всего проблема токсичных юзеров, ветеранов, администрации да и даже новичков, встает в разбалансированных сообществах.
Самоутверждение и иерархия доминирования являются нормой для социальных животных, к которым мы и принадлежим.
Решается проблема созданием самобалансирующейся системы по принципу камень-ножницы-бумага. На этой механике основана балансировка практически всех экосистем,включая стаи и т.д.
А унижает Б, Б унижает В, В унижает А.
За счет этого снижается общий уровень агрессии, так как для А становится невыгодным чрезмерно давить на Б, поскольку Б, в свою очередь, защищает А от В.
Создать такую систему по щелчку пальцев сложно, но можно начать с малого. Видите что создается перекос - выводите на первый план и поддерживайте не тех, кто является жертвой унижения (флейма, травли, агрессии) а тех, кто способен унизить унижающего.
Чаще всего проблема токсичных юзеров, ветеранов, администрации да и даже новичков, встает в разбалансированных сообществах.
Самоутверждение и иерархия доминирования являются нормой для социальных животных, к которым мы и принадлежим.
Решается проблема созданием самобалансирующейся системы по принципу камень-ножницы-бумага. На этой механике основана балансировка практически всех экосистем,включая стаи и т.д.
А унижает Б, Б унижает В, В унижает А.
За счет этого снижается общий уровень агрессии, так как для А становится невыгодным чрезмерно давить на Б, поскольку Б, в свою очередь, защищает А от В.
Создать такую систему по щелчку пальцев сложно, но можно начать с малого. Видите что создается перекос - выводите на первый план и поддерживайте не тех, кто является жертвой унижения (флейма, травли, агрессии) а тех, кто способен унизить унижающего.
В понедельник будем писать с Дашей Сталь (@cmblog) подкаст на тему «Между двух огней. Как защитить сообщество от бизнеса и бизнес от сообщества».
Разберём, как КМу и/или коммуникатору вести себя в условиях давления, когда интересы бизнеса (или их трактовка) вашим руководством расходятся с интересами (или их трактовкой) сообщества.
Ваш босс материт на форуме ключевых добровольцев, комьюнити требует повесить топ-менеджмент компании на фонарях, а отдуваетесь вы.
Как не сойти с ума и отстоять личные границы.
Будет очень круто, если вы в личку (@teodorix) подсветите какие то особые моменты которым нам стоит уделить внимание. Ну или пришлёте кулстори (анонимно или не очень, по желанию) на эту тему .)
Разберём, как КМу и/или коммуникатору вести себя в условиях давления, когда интересы бизнеса (или их трактовка) вашим руководством расходятся с интересами (или их трактовкой) сообщества.
Ваш босс материт на форуме ключевых добровольцев, комьюнити требует повесить топ-менеджмент компании на фонарях, а отдуваетесь вы.
Как не сойти с ума и отстоять личные границы.
Будет очень круто, если вы в личку (@teodorix) подсветите какие то особые моменты которым нам стоит уделить внимание. Ну или пришлёте кулстори (анонимно или не очень, по желанию) на эту тему .)
#метрикадня (хотя по факту она получается метрикой месяца, так как у меня вдохновение скачет)
Эффект Матфея. Или эффект неравномерного распределения преимуществ, когда тот, у кого они есть, получает за счет этого еще большие преимущества.
Частным проявлением являются такие ситуации как:
1. Ты блогер, у тебя 1 млн подписчиков. За счет этого у тебя 2 млн станет кратно быстрее, чем у того, у кого 10 подписчиков, так как у тебя уже есть миллион. А тот, у кого их десять, будет шуршать где-то внизу.
2. Ты миллионер. Миллиардером ты станешь быстрее, чем тот, у кого миллиона нет. Капитализм построен на принципе "деньги тянутся к деньгам".
3. Ты авторитетный ученый, тебя цитируют. За счет этого тебя будут цитировать еще чаще, в результате чего угнаться за тобой невозможно.
Эффект назван так в честь цитаты из Евангелия от Матфея:
…ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет
В сообществах проявляется постоянно: чем активнее какой-то участник или группа внутри сообщества, чем более тяжело остальным добиться равной степени слышимости или значимости.
Как измерять и учитывать:
- считайте ряд параметров в абсолютных значениях, а не в процентных. Активность в сообществе выросла на 50%, только рост на 50% у тех у кого был 1 пост в неделю это полтора поста, а у тех, у кого было 10 - это 15.
- Cчитайте изменения по когортам - важно не то, что вся система выросла вдвое, важно, за счет кого она выросла. Если рост активности идет только за счет самых гиперактивных, нужно принимать меры.
По сути это даже не метрика, а методика когортного анализа: все остальные метрики начинают считаться когортно, в итоге мы видим, что прогресс или регресс неравномерно выражен в разных когортах пользователей.
Как компенсировать: не отнимать преимущество у тех, у кого оно есть, а давать другие преимущества, компенсирующие, тем, у кого их нет. На этом основаны все нормальные программы поддержки начинающих "кого-то".
Эффект Матфея. Или эффект неравномерного распределения преимуществ, когда тот, у кого они есть, получает за счет этого еще большие преимущества.
Частным проявлением являются такие ситуации как:
1. Ты блогер, у тебя 1 млн подписчиков. За счет этого у тебя 2 млн станет кратно быстрее, чем у того, у кого 10 подписчиков, так как у тебя уже есть миллион. А тот, у кого их десять, будет шуршать где-то внизу.
2. Ты миллионер. Миллиардером ты станешь быстрее, чем тот, у кого миллиона нет. Капитализм построен на принципе "деньги тянутся к деньгам".
3. Ты авторитетный ученый, тебя цитируют. За счет этого тебя будут цитировать еще чаще, в результате чего угнаться за тобой невозможно.
Эффект назван так в честь цитаты из Евангелия от Матфея:
…ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет
В сообществах проявляется постоянно: чем активнее какой-то участник или группа внутри сообщества, чем более тяжело остальным добиться равной степени слышимости или значимости.
Как измерять и учитывать:
- считайте ряд параметров в абсолютных значениях, а не в процентных. Активность в сообществе выросла на 50%, только рост на 50% у тех у кого был 1 пост в неделю это полтора поста, а у тех, у кого было 10 - это 15.
- Cчитайте изменения по когортам - важно не то, что вся система выросла вдвое, важно, за счет кого она выросла. Если рост активности идет только за счет самых гиперактивных, нужно принимать меры.
По сути это даже не метрика, а методика когортного анализа: все остальные метрики начинают считаться когортно, в итоге мы видим, что прогресс или регресс неравномерно выражен в разных когортах пользователей.
Как компенсировать: не отнимать преимущество у тех, у кого оно есть, а давать другие преимущества, компенсирующие, тем, у кого их нет. На этом основаны все нормальные программы поддержки начинающих "кого-то".
Важно про ФБ группы.
Facebook с сегодняшнего дня поменял принцип, по которым группы могут переводиться в публичные из приватных. Ранее действовало ограничение, что после 5000 участников группу нельзя сделать публичной, если она была приватной.
Теперь ее нельзя сделать публичной вообще. То есть или создавайте публичную сразу, или оставайтесь приватной. При этом, сменить видимость с секретной на видимую группу все равно будет можно.
ФБ поясняет эти меры тем, что участники сообщества должны сразу четко понимать, в какой тип группы они попадают и кому будет доступна их информация. Изменения вступят в силу с 4 мая, 11 мая будут раскатаны на всех.
Facebook с сегодняшнего дня поменял принцип, по которым группы могут переводиться в публичные из приватных. Ранее действовало ограничение, что после 5000 участников группу нельзя сделать публичной, если она была приватной.
Теперь ее нельзя сделать публичной вообще. То есть или создавайте публичную сразу, или оставайтесь приватной. При этом, сменить видимость с секретной на видимую группу все равно будет можно.
ФБ поясняет эти меры тем, что участники сообщества должны сразу четко понимать, в какой тип группы они попадают и кому будет доступна их информация. Изменения вступят в силу с 4 мая, 11 мая будут раскатаны на всех.