А теперь об авторе.
Микко "mixer" Ведру. Живет в Финляндии. Наверняка знаком старичкам по старому dtf.ru . Занимался вопросами КМства еще в 2001 году, в т.ч. в Нивале начиная с Демиургов, Блицкрига и Silent Storm и заканчивая Heroes of Might and Magic 5. На тему КМвства выступал на самой первой КРИ в 2003.

Но он уже много лет напрямую вопросами КМства не занимался.

Поэтому как считаете, то что он написал вам было полезно или это старый шлак непригодный в современных условиях? Вам интересно чтобы Микко еще высказывался на разные темы связанные с комьюнити-менеджментом?

Голосуем! По результатам решу, давать ли Микко админку :)

Хотите ли вы читать заметки и наблюдения Микко в канале наряду с моими?

Да - 52
🔸🔸🔸🔸🔸🔸🔸 96%

Нет - 2
4%

👤 54 people voted so far.

Третье мнение о банах, на этот раз от Анастасии Военной (@onherway). Что-то "серединное".


—---------------—

Интересно, предыдущий пост говорил о "не бойтесь банить", этот, наоборот, склоняется к "банить не нужно".

Какие мысли были:
Авторитарность у наемного КМа/ownera над волонтерским сообществом быть не может по определению. Потому что он не самопровозглашает себя правителем, а является по должности управляющим и объективно имеет наибольшее количество инструментов влияния в сообществе. Это нормально - отсекать тех участников, которые в сообществе лишние. Неправильно - судить о лишнем/не лишнем исходя из своих чувств и "он мне слово поперек сказал", а не исходя из целей сообщества (и цель сообщества очень редко абстрактное "лучше"). Вот тогда профнепригодность, да.

Бан рассмотрен только с одной стороны, как мера изоляции человека от сообщества (ну и про авторитарность еще), а ведь это также и мера наказания. В любом сообществе складываются правила, даже если они неписанные и стихийные, и никому нельзя нарушать их на постоянной основе.

Простой пример: выбор лексики. В сообществе не принято общаться нецензурно. Кто-то из участников решает, что это будет очень эффектно и выбирает мат в качестве основы общения. Выглядит действительно эффектно, но многим неловко, а кому-то откровенно противно.
Скорее всего люди попытаются сами это донести. Вопрос, что подействует на конкретного нарушителя - разовая просьба, гигантский скандал с демонстративными уходами или месяцами он будет эпатировать публику, пока его не начнут игнорировать? И сколько людей, которым правда некомфортно в таких условиях, решат покинуть сообщество из-за поведения одного нарушителя?
Это касается любого вида сообществ, даже закрытых и с высокой ценностью единичного участника.
Задача КМа в такой ситуации (лично или через модераторов) предупреждать возможные потери участников, в данном случае сначала предупредить о неуместности и затем наказать баном за нарушение правил, если они продолжаются. Невозможность писать понизит шанс эскалации конфликта, наглядно донесет до человека, что со своим уставом нельзя, создаст ощущение неотвратимости последствий.

Большие сообщества с высокой текучкой/прибытием новичков обычно формируют писаные правила. Здесь вообще прниципиально, чтобы все им следовали, в том числе и те, кто может банить. Если вдруг регулярно возникают ситуации, когда КМ понимает, что следовать какому-то правилу невыгодно для сообщества (скажем, банить навсегда за троллинг), то правила надо изменить, а не нарушать.

Пункты многие спорные, но отмечу только пункт 11 (https://news.1rj.ru/str/communities/46 речь о заметке Микко) - вечный бан не хуже любого другого, если человека действительно нужно отделить от сообщества. Почему такой бан рассматривается как воля обиженного КМа, а не транслируемая воля/нужда сообщества? Да, могут начать биться, создавать миллионы твинков, что поделаешь. С читерами в игре тоже такое бывает, Я не виноватый, какое вы имеете право, щас я с твинков начитерю и вы все взвоете. Часть работы.

Всех с новым годом :)

Маленький прогноз для HR'ов, Lead Community и все такое. Через полгода на рынке будет приличное количество уже имеющих опыт работы с сообществом ребят из не собравших денег ICO-проектов. Они будут жадны до более стабильных проектов, иметь опыт фейлов и охотно погружаться в знания, потому что сейчас многие чисто на интуиции работают.

Не пропустите момент :)

Дискуссия про баны выдалась богатой на мнения. Тема оказалась весьма животрепещущей и вдобавок к Микку Ведру и Анастасии Военной, к обсуждению подключился Александр Друсаков из Zeptolab.

Публикую его мнение, подсвечивающее еще один набор аспектов банов и работы с токсичными участниками сообщества, в первую очередь игровых комьюнити, но касается любого проекта, у которого есть два пространства - "продукта" и "общения". Часто бывает, что для продукта участник ценный, а вот для сообщества - токсичный. Скандалы на тему поведения топовых игроков, стримеров, в конце концов участников OpenSource-сообщества и даже Википедиии и ей подобных - частая проблема.

—------
В игровых сообществах (особенно в мобильных ММО) частенько стоит разделять понятия банов на площадках и в игре. Например, бывают случаи, когда можно забанить человека на одной из ключевых площадок для общения комьюнити, но нельзя забанить в игре. И наоборот. Все зависит от ситуации.

Если человек использует читы в игре, то это означает, что надо банить его аккаунт, но банить его в группе нет основания. Конечно, с этим можно поспорить: зачем в сообществе человек, который портит игру, ведь он будет просто разлагать комьюнити? В этом есть доля истины. И все же есть нюанс: если мы решаем шекспировского уровня сложности дилемму “банить или не банить — вот в чем вопрос”, то это означает, что мы решаем судьбу какого-то заметного в сообществе человека, имеющего кое-какой вес в местной тусовке. Иначе дилеммы не было бы, мы бы могли поступить любым образом без репутационных убытков — и как няшечки, и как конченные упыри. Но поскольку забаненный в игре имеет вес, он имеет все шансы казаться невинным для сообщества. И бан на площадках вслед за баном в игре лишь переведет всю кислоту в кулуары, где контролировать распространение слухов и ложных обвинений разработчика в предвзятости/покрытии любимчиков/дискриминации неудобных персонажей/прочее будет гораздо сложнее. Последствия говнометания “в темную” очевидны — моральный упадок у волонтеров, ухудшение контакта с опинион лидерами, нанесение вреда репутации компании и комьюнити менеджмента. Так что тут нет вариантов кроме как дать человеку выступить публично и предоставить все возможности с помпой пердануть в муку. После чего несколькими сообщениями разрушить его версию событий и репутацию, тогда он сам перестанет отсвечивать в комьюнити, а вес его сплетен также приравняется к нулю.

Бывают обратные кейсы. В одном из наших проектов (Zeptolab, примечание Федора) ультракит с ltv значительно более $10k заработал своими высказываниями и действиями в игре волчий билет в сообществе, так что его забанили на контролируемых комьюнити площадках. Все мало-мальски известные и уважаемые игроки официально ненавидели этого персонажа или вынуждены были делать вид, что его ненавидят, иначе сами получали волчий билет. Ну вы знаете, как это работает со времен школы: заступись за того, кого травит бычье, и получи уникальную возможность стать объектом для буллинга в будущем! В итоге это вылилось в то, что волонтеры, модерирующие официальные ресурсы, пытались вынудить меня заблокировать его и там, а также в игре. Их аргумент был таков: мы этого персонажа ненавидим, он токсичен, морально уродлив и еще угрожает тем, что узнает наши личные данные, и будет харасить нас в реальной жизни (подтверждений этих обвинений, кстати, предоставить так и не смогли). И в итоге получилась занятная история: лидеры мнений, топовые игроки и прочие селебрити встали дружным фронтом, чтобы выжить этого человека с официальных площадок и игры. Казалось бы, а что такого? Можно сделать соломонов компромисс и забанить человека на площадках, а в игре оставить — тем более что кит не был сильно против такого исхода, он привык. Тем более что для кор комьюнити, которое привыкло носить белые перчатки, лишний раз слово хуй не сказать и лишний раз даже не подшутить над соседом, считает этого кита токсичным. Но так делать нельзя. Чтобы сообщество жило, в нем должно быть несколько центров влияния, свои герои и антагонисты. Волонтеры и мутные почему-то незабаненные читеры. Так что даже если бы это был не кит, а обычный тролль с нулевыми платежами, нельзя присоединяться к травле.

Туда же вопрос к тому, что делать просто с троллями или умниками, которые видят слабые места в любых решениях по продукту и начинают об этом хлестко и красноречиво писать. Таких людей нельзя банить, их надо прикармливать. Их можно конвертировать в волонтеров или найти способ договориться скрытно на условиях “Давай ты продолжишь нам так гадить, нам нужно объективное мнение со стороны и четко оформленные возражения большинства, мы будем тебе приплачивать, а взамен ты будешь нам еще рассказывать о том, что ты слышишь и видишь, не называя имен и лиц”. Градус подсеров изменится, в них появится больше конструктива. Они же сами начнут сливать низкоуровневого развития хейтеров. Зачем распыляться, чистя все уровни пищевой пирамиды, когда удобнее всего контролировать хищника на ее вершине?

На наших площадках не банят за резкие высказывания об игре и разработчике, людям надо выпускать пар, у них зачастую есть основания для недовольства. Если с этим работать на самом деле, а не при помощи бан-хаммера на площадке или шаблонными соплями в ключе “Ваше мнение очень важно для нас”, если объяснять людям, чего мы не сделаем никогда и почему (с перечнем правдивых причин или не очень), а что сделаем, но попозже, если обращать внимание на то, что сделано по их просьбам (и почему это отличается от того, что они просили, что частенько бывает), то необходимости банить нет. Хейтеров-неадекватов минусует и затыкает само сообщество. Немотивированный хейт становится не очень трендовым для тех, кто хочет иметь вес в сообществе и влиять на развитие игры, кстати говоря. Но это все работает при условии, что КМ и в своей компании выстроил все правильно, так что когда он обращает внимание команды на важные проблемы, их решают, а не бьют КМа по голове, что он не затыкает зарвавшихся юзеров кляпом.

И при таких раскладах общение становится самой настоящей ценностью. Это ресурс, которым ты в том числе расплачиваешься с волонтерами и лояльными юзерами за помощь и огонь, которым они горят, делая что-то для игры и сообщества. Общением же ты очищаешь бренд после отгремевших щит-стормов, потому что за словом у тебя стоит дело. И потому что люди видят, что их слова влияют на продукт. И это как раз, неплохо ложится в описанную ранее (речь идет о моих постах в канале, прим. Федора) теорию “западного” комьюнити менеджмента, где ты выстраиваешь структуры и управляешь волонтерским трудом. А в “восточной” школе мы только начинаем уходить от стереотипа, что КМы это вчерашние студенты, которых можно нанять за полрубля в базарный день и слушать которых перед принятием стратегических решений и правда стремновато. В РФ игровые компании зачастую не рассматривают комьюнити менеджмент частью команды, занимающейся оперированием продуктов. Но это, наконец-то, начинает меняться. И я очень рад, что в Зепте мы дошли до уровня, где в оперировании комьюнити менеджер, геймдиз и продакт-менеджер входят в кор-тим и важные решения принимают вместе, находя компромиссы между влажными фантазиями игроков, созданием игры мечты и постройкой универсальной машины по отжиму бабла, потому что уклон в любую из сторон ведет к мучительной смерти продукта и сообщества.

“Так я не понял, за что банить-то можно в игровых сообществах на площадках?” — можете подумать вы, потому что я про это так и не написал. За спам, рекламу читсофта, всякий прочий фрод и розжиг херни на религиозные, политические и националистические темы. Можно даже не всегда лепить перманент сразу.

Один раз КМ - всегда КМ. VIA https://www.facebook.com/valentina.babkina, которая уже восьмой год не работает в Нивале.

Главное отличие Juniour КМа от Middle и особенно Seniour не в том, что он делает, а в том, насколько он понимает, для чего.
Это свойственно любому менеджменту: обычный менеджер может перекладывать бумажки, менеджер среднего звена уже более-менее понимает, какие результаты компания получает от перекладывания бумажек, топ-менеджер способен эти результаты менять, разбивать на отдельные задачи и отстаивать перед остальной компанией.

Все КМы, от начинающих до самых опытных (включая руководителей компаний и проектов, разбирающихся в работе с сообществом) делают примерно одно и то же: общаются с комьюнити. Много. Разными способами.
Методология комьюнити-менеджмента для того и нужна - чтобы перестать быть вечным джуном и заняться, наконец, целеполаганием.

Сегодня международный день Комьюнити-менеджера. С чем всех и поздравляем. Покажите пост начальнику и скажите что уйдёте в 6. Сегодня можно.

В общем, настало время немножко вернуться к публичным выступлениям И МИТАПАМ, аккуратно и потихоньку. Силы уже есть.

За последние пару месяцев я много думал о том, как же совместить подходы к комьюнити-менеджменту, свойственные разным группам в российской (и не только) тусовках. Одни топят за то, что КМов надо учить практике "работы с троллями", другие типа меня - топят за систему и методологию вообще.

И вот наконец-то эти противоречия я снял. И об этом расскажу 8 февраля. О том, что такое разные подходы, кому какие нужнее на каком этапе, чем отличается КМ как профессия от КМства как системы и КМства как скилла, и самое главное - обсудим с вами, как со всем этим взлететь.

А у нас с вами, граждане КМы, после этого выступления будет митап. Там же, но попозже. В районе 8. Так что подтягивайтесь ИЛИ на мое выступление ИЛИ после него.
Феррейн очень уютное место, есть и где уединиться и где понетворкаться :D

Все совершенно бесплатно, если собираетесь - закиньте "пойду" на страничке мероприятия.

https://www.facebook.com/events/146248619499804/

Это Микко (миксер). Благодаря результатам вашего голосования, мне дали полноценный доступ к этой группе. Вас всех я тоже поздравляю с Новым годом и Рождеством! 😊

Постараюсь оправдать доверие и писать на разные интересные вещи. Тут нужно заранее предупредить об одной вещи: я в свое время нашел просветление и поэтому зачастую я буду писать не о комьюнити-менеджменте!

Просветление в том, что чем дольше я живу, тем очевиднее мне становится, что всё в жизни взаимосвязано. Прямо или опосредованно. Это такой глобальный посыл.

Но если говорить конкретно, то есть некоторые темы, которые напрямую относятся (или могут относиться) к комьюнити-менеджменту - вроде обсуждаешь совсем постороннюю вещь, но оказывается что уроки можно легко применить и в КМ. Я пожалуй разделю их на три главные группы:
1. Менеджмент, руководство людьми, "leadership", "Эмоциональный Интеллект", HR и подбор кадров...
2. Маркетинг, продажи, пиар, общение (communication), получение фидбяка и умение слушать, копирайтерство...
3. Обучение, привычки, работа мозга, когнитивные искажения, эффективность, воспитание детей...

Поэтому не удивляйтесь, если я вдруг начну говорить на тему "оптимального лидерского и коммуникационного стиля при воспитании подростков". Ведь это только на первый взгляд может показаться, что к КМству оно не имеет никакого отношения. Еще какое имеет!

К сожалению, Телеграм не ЖЖ и длинные тексты тут ни писать, ни читать не удобно. Поэтому я всё разжевывать до формы пюре не буду - буду сокращать, писать аллегорически и лишь иногда давать примеры. А вы люди умные - "Думайте сами, решайте сами!" (с). Я постараюсь писать не слишком уж хитро, но если меня вдруг занесет, то пожалуйста жалуйтесь!

Мне можно (и нужно) писать по адресу @Mikko_Vedru . Комментарии, критику и предложения. Также с удовольствием выслушаю запросы ("Расскажи на тему Х") и постараюсь их удовлетворить!

Ну и сразу же конкретный пример. Статья ( https://megaplan.ru/letters/klienty-na-kryuchke ) - "Клиенты на крючке. Как создать продукт, от которого нельзя отказаться."

Теоретически, это статья из группы "2. Маркетинг, продажи...". О том как выиграть "гонку внимания" против конкурентов, как сделать так, чтобы клиент возвращался каждый раз заново. Даже если бы статья была на таком уровне, то КМщики могли бы много чего подчерпнуть.

Однако статья также представляет и группу "3. Обучение, привычки, работа мозга...". Рассказывает о поведенческой психологии, о цепочке "триггер -> действие -> вознаграждение" (cue -> action -> reward), и о том, какая от всего этого польза.

Вот и конкретный пример статьи, которая вроде бы говорит о чем-то абстрактном и отдаленном (продажи), но на самом деле рассказывает о конкретном и близком (комьюнити-менеджмент).

- "Секрет в том, чтобы создавать необычные продукты - такие, которые формируют человеческие привычки.". Ваше комьюнити - это продукт. Насколько оно качественно и завлекающе? Насколько сильно люди ценят факт нахождения в нем? Если больше не смогут участвовать, то возникнет ли у них эмоциональная боль?
- "Если вам удастся привязать продукт к повседневным делам и установить прочную эмоциональную связь между продуктом и клиентом, можно забыть об астрономических тратах на рекламу и продвижение.". Ваше комьюнити ассоциируется у клиентов/пользователей с (позитивными) эмоциями? Почему нет? Что собираетесь сделать чтобы эту ситуацию улучшить?
- "Люди будут использовать ваш продукт автоматически, практически не задумываясь об этом.". Когда ваши потенциальные клиенты на автопилоте, то куда они идут? Почему не к вам? Если они хотят узнать больше информации о вашей тематике (игры, или что-то еще) или просто пообщаться, то насколько сильно автоматическое желание пойти именно к вам?

Читайте эту статью и примеряйте на свою ситуацию. Там очень много чего можно взять на вооружение.

Но глобальный посыл заключается в том, что если вы хотите стать лучше в КМстве, то обратите внимание на те три группы, которые я обозначил, и станьте в них лучше. Это прямиком скажется на ваших способностях менеджерить комьюнити. Каждый отдельно прокачанный скилл (типа умения руководить людьми) - это огромный бонус. А если все эти скиллы оптимизированы и работают в унисон, то у вас наступит просветление, и вы станете супер-человеком с карьерными и человеческими перспективами хоть куда!

via Арсений Мирный

COMMUNITY РИСКИ КРИПТОПРОЕКТОВ

По мере роста регуляции, централизации и приведения крипторынка в состояние "цивилизованного", будут наблюдаться не только позитивные эффекты.

Один из главных рисков с точки зрения community и communications: спадет не только наносной, часто - негативный эффект от хайпа, но пропадет и позитивная повестка. Централизация и регуляция вымоет идеологизированную часть сообщества, которая последние два года толкала сферу вперед под лозунгами новой финансовой справедливости и избавления от ярма централизованных инструментов, банков и правительств.

Проще говоря, партактив не вымывается в никуда. Поэтому, традиционно, после революции "старых большевиков" принято отстреливать, чтобы не наводили бучу.

В случае с digital хайпом и технологическими революциями, отстреливать никого не получится - в результате актив превратится в самых яростных критиков, знающих сферу изнутри. На собственном опыте это знают все проекты, завязанные на community (особенно хорошо это знают игровики).

И пойдут они топить против, а не за.
Нет хуже врага, чем бывший друг, нет хуже негатива, чем от бывшего евангелиста. Power of dissapointment кратно выше, чем power of dreaming.

ХОЗЯЙКЕ НА ЗАМЕТКУ

Ключевой момент, который стоит помнит крипто-комьюнитименеджерам - мотивация в крипте другая.
Аудитория движима алчностью, а не не желанием совместно созидать.

Союзы в крипте временны (как в случаях с пампами), базово же каждый друг другу конкурент.

Поэтому лучше работают материальные механики мотивации, чем в "сообществах пользы" и хуже - коллаборативные. Проще говоря, криптота вам википедию на энтузиазме не сделает.

С точки зрения методологии, сообщества вокруг криптопроектов - про тип комьюнити-менеджмента, который исключительно про создание и поддержание временных союзов.

Вдогонку предыдущему посту - про коллаборацию, конкуренцию и мотивацию в криптопроектах.

Часто просят хаков на тему того, как вести себя с троллями. Редко дают советы, но напросилось.


В случае нарастания градуса дискуссии, пишете в комментах "Гитлер" и закрываете тему.

Привет, @teodorix на связи (как выяснилось, не все понимают, кто когда сюда пишет - мы с Микко и будущими авторами, если будут, начинаем подписывать материалы).

У меня шквал запросов на juniour Комьюнити-менеджеров. Да, на старте будет много саппорта, но это нормально.
Поэтому настало время собрать базу резюме.
Засылайте мне в Телеграм тех кого считаете норм, но не можете взять пока к себе. Можно в свободной форме - кто, где работалиИЛИ работали, если кмством не занимались - почему им это интересно.
И владение языками. Сейчас крайне востребован английский, но и на другие есть спрос. Формализовать форму или нет - пофигу, пусть пишут как удобно. Так, как бы в личном общении ответили на вопрос "кто вы и чем занимаетесь".

Жду. Пока автоматизировать все это не будем, хватит и лички.

https://www.facebook.com/events/293797561147912/
9 февраля в 10 утра по ссылке будет Community Summit от ФБ, которые наверняка выкатят кучу всего нового для ФБ-сообщств - в первую очередь групп. Не то, чтобы имело смысл смотреть прямую трансляцию, просто держите ушке на макушки, будут обновления.