Что выбрать начинающему инвестору: образование или консалтинг?
Этот пост когда-то родился в ответ на бурное обсуждение недобросовестных практик некоторых российских консультантов.
(желающие узнать, «откуда ноги растут», могут пройти по ссылке…
https://www.facebook.com/fintraining.spirin/posts/2488964901387155
…и в бурных комментариях полюбоваться на кошку, которая знает, чье мясо съела; на вора, на котором шапка горит; и на шило, которое в мешке не утаишь 😊)
Однако поднятая в ответе мысль вполне заслуживает отдельной статьи, поскольку объясняет критерии выбора между образованием и консалтингом.
Чтобы вы понимали, откуда берется моя уверенность в качестве образования, которые я даю, в сравнении с советами российских консультантов, приведу реальную цитату из чата с сентябрьского (2019 г) курса «Инвестиционный портфель»:
***
«Наконец-то у меня в голове все сложилось. Столько материалов перечитала и наконец-то все сложилось. И даже успели обойти 15 консультантов»
***
С.C.:
Разумеется, я отдаю себе отчет, что качество советов моих коллег бывает… сильно разное. У одних – хорошее, у других – плохое. Однако, средний уровень, на мой взгляд, очень точно характеризуется приведенной выше цитатой. Можно обойти 15 консультантов, и так в результате ничего и не понять.
Дело тут еще и в том, что, в отличие от консультантов, я не советы даю, а объясняю ПОЧЕМУ надо поступать так, а не иначе. Это - не рыба, это - удочка. Ни один консультант в норме этого не делает. Не потому, что они сами не понимают, нет, я вовсе не это хотел сказать. Уже очень многие консультанты прошли обучение у меня, и принципы портфельных инвестиций хорошо понимают. А просто потому, что формат стандартной консультации продолжительностью пару часов в принципе не подразумевает объяснений, а подразумевает только готовые рекомендации без объяснения, откуда они берутся. Это другая профессия. Консультант в норме и не должен заниматься образованием клиента.
Чтобы толпа консультантов на меня сейчас не набросилась всем кагалом, поясню: это не попытка сказать «образование = хорошо, консалтинг = плохо». Нет, я не это хотел сказать, не спешите сбиваться в стаю!
Консалтинг может быть хорош в определенных ситуациях – когда у человека нет времени и желания самостоятельно принимать решения и воплощать их. И когда вы имеете дело с действительно хорошим, профессиональным и не алчным консультантом, работающим на вашей стороне.
Вот только вы сначала попробуйте найти хорошего, профессионального и не алчного консультанта в российских условиях! Зная наш рынок, скажу: такие консультанты есть, но найти их вам будет сильно непросто!
Все условия здесь обязательны и чрезвычайно важны. Профессиональный консультант-продавец без совести намного хуже дилетанта.
Консалтинг может быть вам полезен, и может оказаться предпочтительнее образования, если у вас нет времени и/или желания учиться.
Однако, если вы готовы потратить время на свое обучение, то после прохождения обучения качество ваших решений точно будет несравнимо выше, чем после получения консультации. А вероятность ошибок и потерь денег – ниже.
Насколько? Примерно настолько, насколько объем материала в 20-25 учебных часах превышает объем полезного материала в стандартной 2-часовой консультации, из которых большую часть времени говорит клиент. Ничего личного, простая логика.
Именно поэтому, если вы выбираете между образованием и консалтингом, и у вас есть возможность получить образование – выбирайте образование! Если такой возможности нет – выбирайте консалтинг с присущими ему в российских условиях рисками. И главным риском будет риск нарваться на «продавца» без остатков совести, который будет давать советы не в ваших интересах, а в интересах тех компаний, продукты которых он продает.
Поверьте мне, это риск в российских условиях высок. Не все консультанты такие, нет. Но, увы, многие.
Этот пост когда-то родился в ответ на бурное обсуждение недобросовестных практик некоторых российских консультантов.
(желающие узнать, «откуда ноги растут», могут пройти по ссылке…
https://www.facebook.com/fintraining.spirin/posts/2488964901387155
…и в бурных комментариях полюбоваться на кошку, которая знает, чье мясо съела; на вора, на котором шапка горит; и на шило, которое в мешке не утаишь 😊)
Однако поднятая в ответе мысль вполне заслуживает отдельной статьи, поскольку объясняет критерии выбора между образованием и консалтингом.
Чтобы вы понимали, откуда берется моя уверенность в качестве образования, которые я даю, в сравнении с советами российских консультантов, приведу реальную цитату из чата с сентябрьского (2019 г) курса «Инвестиционный портфель»:
***
«Наконец-то у меня в голове все сложилось. Столько материалов перечитала и наконец-то все сложилось. И даже успели обойти 15 консультантов»
***
С.C.:
Разумеется, я отдаю себе отчет, что качество советов моих коллег бывает… сильно разное. У одних – хорошее, у других – плохое. Однако, средний уровень, на мой взгляд, очень точно характеризуется приведенной выше цитатой. Можно обойти 15 консультантов, и так в результате ничего и не понять.
Дело тут еще и в том, что, в отличие от консультантов, я не советы даю, а объясняю ПОЧЕМУ надо поступать так, а не иначе. Это - не рыба, это - удочка. Ни один консультант в норме этого не делает. Не потому, что они сами не понимают, нет, я вовсе не это хотел сказать. Уже очень многие консультанты прошли обучение у меня, и принципы портфельных инвестиций хорошо понимают. А просто потому, что формат стандартной консультации продолжительностью пару часов в принципе не подразумевает объяснений, а подразумевает только готовые рекомендации без объяснения, откуда они берутся. Это другая профессия. Консультант в норме и не должен заниматься образованием клиента.
Чтобы толпа консультантов на меня сейчас не набросилась всем кагалом, поясню: это не попытка сказать «образование = хорошо, консалтинг = плохо». Нет, я не это хотел сказать, не спешите сбиваться в стаю!
Консалтинг может быть хорош в определенных ситуациях – когда у человека нет времени и желания самостоятельно принимать решения и воплощать их. И когда вы имеете дело с действительно хорошим, профессиональным и не алчным консультантом, работающим на вашей стороне.
Вот только вы сначала попробуйте найти хорошего, профессионального и не алчного консультанта в российских условиях! Зная наш рынок, скажу: такие консультанты есть, но найти их вам будет сильно непросто!
Все условия здесь обязательны и чрезвычайно важны. Профессиональный консультант-продавец без совести намного хуже дилетанта.
Консалтинг может быть вам полезен, и может оказаться предпочтительнее образования, если у вас нет времени и/или желания учиться.
Однако, если вы готовы потратить время на свое обучение, то после прохождения обучения качество ваших решений точно будет несравнимо выше, чем после получения консультации. А вероятность ошибок и потерь денег – ниже.
Насколько? Примерно настолько, насколько объем материала в 20-25 учебных часах превышает объем полезного материала в стандартной 2-часовой консультации, из которых большую часть времени говорит клиент. Ничего личного, простая логика.
Именно поэтому, если вы выбираете между образованием и консалтингом, и у вас есть возможность получить образование – выбирайте образование! Если такой возможности нет – выбирайте консалтинг с присущими ему в российских условиях рисками. И главным риском будет риск нарваться на «продавца» без остатков совести, который будет давать советы не в ваших интересах, а в интересах тех компаний, продукты которых он продает.
Поверьте мне, это риск в российских условиях высок. Не все консультанты такие, нет. Но, увы, многие.
Facebook
Log in or sign up to view
See posts, photos and more on Facebook.
P.S.
Ну и напоследок. Главный критерий не алчного консультанта – работа по модели fee-only, с получением вознаграждения от клиента и только от клиента, при полном отсутствии агентских договоров с компаниями. В бескорыстность и непредвзятость консультантов, получающих агентские вознаграждения, я не верю, и не поверю, сколько бы эти милые люди меня в этом не убеждали. И вам верить не советую. Конфликта интересов нет только в случае полного отсутствия агентских договоров. Иначе конфликт интересов есть, как бы консультант ни пытался убедить вас в обратном.
P.P.S.
У меня агентских договоров нет. Я работаю на стороне клиента.
P.P.P.S.
Если вас удивила некоторая эмоциональность моего ответа - почитайте дискуссию по ссылке в начале статьи. 😊
Ну и напоследок. Главный критерий не алчного консультанта – работа по модели fee-only, с получением вознаграждения от клиента и только от клиента, при полном отсутствии агентских договоров с компаниями. В бескорыстность и непредвзятость консультантов, получающих агентские вознаграждения, я не верю, и не поверю, сколько бы эти милые люди меня в этом не убеждали. И вам верить не советую. Конфликта интересов нет только в случае полного отсутствия агентских договоров. Иначе конфликт интересов есть, как бы консультант ни пытался убедить вас в обратном.
P.P.S.
У меня агентских договоров нет. Я работаю на стороне клиента.
P.P.P.S.
Если вас удивила некоторая эмоциональность моего ответа - почитайте дискуссию по ссылке в начале статьи. 😊
В сети стали появляться картинки из нового, 6-го издания «Stocks for the Long Run» Джереми Сигела (в русском варианте в 2010-м году вышло 4-е издание под названием «Долгосрочные инвестиции в акции»). В новом издании данные заканчиваются уже 2020-21 гг.
Интересно, случится ли какая-то публичная полемика между Джереми Сигелом и Эдвардом Маккуорри, который ставит под сомнение репрезентативность данных Сигела по акциям и облигациям, включая главные выводы книги Сигела про превосходство акций над облигациями? Или дальше все так и будут цитировать Сигела, как бы не замечая работ Маккуорри?
По сути, если соглашаться с данными Маккуорри, разрушающими стройные выводы Сигела, тогда надо переделывать огромную кучу тестов, робоадвайзеров и т.п. Причем как именно – никто всерьез не понимает.
Интересно, случится ли какая-то публичная полемика между Джереми Сигелом и Эдвардом Маккуорри, который ставит под сомнение репрезентативность данных Сигела по акциям и облигациям, включая главные выводы книги Сигела про превосходство акций над облигациями? Или дальше все так и будут цитировать Сигела, как бы не замечая работ Маккуорри?
По сути, если соглашаться с данными Маккуорри, разрушающими стройные выводы Сигела, тогда надо переделывать огромную кучу тестов, робоадвайзеров и т.п. Причем как именно – никто всерьез не понимает.
«Я бы хотел, чтобы вы рассмотрели новую смелую стратегию…»
Вот такие варианты «портфельных инвестиций» любят предлагать клиентам некоторые консультанты с пониженной социальной ответственностью. При этом уверенно сопровождая свои предложения рассказом про распределение активов, Гарри Марковица, важность соблюдения баланса «риск-прибыль» и прочими умно звучащими мантрами.
Подписи на диаграмме: «акции», «облигации», «деньги» и, самый крупный раздел – «безумные схемы быстрого обогащения». 😊
Часто правая часть портфеля предполагает либо высокое скрытое вознаграждение консультанта от провайдера сомнительных инвестиционных продуктов за их продажу, либо вознаграждение в процентах от прибыли клиента, что и служит стимулом для консультанта добавлять в портфель клиентам подобную инвестиционную дрянь. Если выгорит – консультант сорвет солидный куш, если не выгорит – все убытки возьмет на себя клиент.
Но все вместе выглядит солидно и научно, не правда ли? 😉
Вот такие варианты «портфельных инвестиций» любят предлагать клиентам некоторые консультанты с пониженной социальной ответственностью. При этом уверенно сопровождая свои предложения рассказом про распределение активов, Гарри Марковица, важность соблюдения баланса «риск-прибыль» и прочими умно звучащими мантрами.
Подписи на диаграмме: «акции», «облигации», «деньги» и, самый крупный раздел – «безумные схемы быстрого обогащения». 😊
Часто правая часть портфеля предполагает либо высокое скрытое вознаграждение консультанта от провайдера сомнительных инвестиционных продуктов за их продажу, либо вознаграждение в процентах от прибыли клиента, что и служит стимулом для консультанта добавлять в портфель клиентам подобную инвестиционную дрянь. Если выгорит – консультант сорвет солидный куш, если не выгорит – все убытки возьмет на себя клиент.
Но все вместе выглядит солидно и научно, не правда ли? 😉
Испанский стыд
Вероятно, вы знаете выражение «испанский стыд» - это когда тебе глубоко стыдно за действия других.
Так вот, для меня испанский стыд – это когда я вижу вот такую рекламу.
Признаться, я начал читать её с конца, когда краем глаза прочитал, что какая-то стратегия автоследования в рамках тинькофского лохотрона (зачеркнуто) автоследования в три раза обогнала индекс, без подробностей. Меня и это не возбуждает абсолютно, поскольку я знаю, как устроены такие результаты: одна стратегия в три раза обогнала индекс, десяток стратегий – в три раза и более проиграли индексу (но про них в рекламе никогда не напишут). После того, как такой фокус нам годами показывает Московская Биржа в рамках конкурса «Лучший частный инвестор», это уже даже никого не удивляет.
Но, прочитав рекламу полностью, я схватился за голову. Тинькофф уделал Московскую биржу.
ЗА НЕДЕЛЮ!!! За НЕДЕЛЮ, Карл!!!
Тинькофф, вы давно и крепко потеряли совесть. Но сейчас вы потеряли уже не только совесть, но и чувство меры. Вообще.
Вероятно, вы знаете выражение «испанский стыд» - это когда тебе глубоко стыдно за действия других.
Так вот, для меня испанский стыд – это когда я вижу вот такую рекламу.
Признаться, я начал читать её с конца, когда краем глаза прочитал, что какая-то стратегия автоследования в рамках тинькофского лохотрона (зачеркнуто) автоследования в три раза обогнала индекс, без подробностей. Меня и это не возбуждает абсолютно, поскольку я знаю, как устроены такие результаты: одна стратегия в три раза обогнала индекс, десяток стратегий – в три раза и более проиграли индексу (но про них в рекламе никогда не напишут). После того, как такой фокус нам годами показывает Московская Биржа в рамках конкурса «Лучший частный инвестор», это уже даже никого не удивляет.
Но, прочитав рекламу полностью, я схватился за голову. Тинькофф уделал Московскую биржу.
ЗА НЕДЕЛЮ!!! За НЕДЕЛЮ, Карл!!!
Тинькофф, вы давно и крепко потеряли совесть. Но сейчас вы потеряли уже не только совесть, но и чувство меры. Вообще.
Реальные (отрицательные) доходности основных мировых валют по отношению к золоту. Наглядно.
Forwarded from Рациональные числа (мёртвый поэт)
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Стоимость американского доллара, фунта стерлингов и японской йены относительно золота, 1900–2022 (Reddit)
За 100% взята стоимость золота, закреплённого за валютами в 1900 году. Шкала логарифмическая
Другие наши публикации на эту тему:
— Золото как доля активов на балансе Федерального Резерва США, 1976–2021
— Курс рубля к доллару с 2000 года по 3 марта 2022 года
— Денежная масса M2 в США, 1959–2021
Рациональные числа / ++
За 100% взята стоимость золота, закреплённого за валютами в 1900 году. Шкала логарифмическая
Другие наши публикации на эту тему:
— Золото как доля активов на балансе Федерального Резерва США, 1976–2021
— Курс рубля к доллару с 2000 года по 3 марта 2022 года
— Денежная масса M2 в США, 1959–2021
Рациональные числа / ++
Общая доходность за последние 20 лет:
S&P 500: +523%
Berkshire Hathaway: +489%
Выбирать акции непросто даже лучшим инвесторам.
@charliebilello
С.С.:
Это точно. Я уже лет десять твержу об этом. Но до сих пор многие надеются стать «вторым Баффетом». А стоит ли?
Эффективный рынок – он такой. Оставляет в лузерах даже Баффета.
S&P 500: +523%
Berkshire Hathaway: +489%
Выбирать акции непросто даже лучшим инвесторам.
@charliebilello
С.С.:
Это точно. Я уже лет десять твержу об этом. Но до сих пор многие надеются стать «вторым Баффетом». А стоит ли?
Эффективный рынок – он такой. Оставляет в лузерах даже Баффета.
История повторяется
"В июле 1999 года Баффетт выступил на ежегодной конференции инвестиционного банка Allen & Co в Сан-Валли, штат Айдахо (эту конференцию иногда называют «песочницей для богатых»). Смысл его речи состоял в том, что инновации очень сильно изменяют мир и жизнь людей, но инвестиции в инновации не очень выгодны. Он привел следующие примеры. В первой половине XX века, в начале автомобильной эпохи в США было около 2 тыс. автомобильных компаний. До конца века дожило только три. И каждая из этих трех в определенный момент времени имела рыночную капитализацию меньше балансовой стоимости, то есть стоила меньше, чем в нее было инвестировано. Еще одно великое изобретение — самолет. С 1919 по 1939 год в авиационной индустрии действовало около 200 компаний. К концу XX века выяснилось, что совокупные инвестиции за всю историю этой индустрии принесли нулевую доходность. "
(из статьи про Баффета в КоммерсантЪ)
С.С.:
Рассказывая это в 1999 году, Баффет, прозрачно намекал на пузырь интернет-компаний, в который в то время массово (и я бы даже сказал «безумно») текли деньги. Баффет оказался прав, как и во многих других случаях. Уже менее чем через год пузырь дот-комов лопнул, массово похоронив капиталы инвесторов, поверивших в чудесное будущее всего, что связано с интернетом.
При этом сам интернет, разумеется, никуда не делся (как ранее никуда не делись ни автомобили, ни самолеты. Но заработать на этом очень мало кому удалось – гораздо больше денег оказалось безвозвратно потеряно.
Думаю, что сейчас, в наше время, все то же самое можно смело рассказывать про крипту.
Я вполне готов поверить, что технологии блокчейна имеют большое будущее.
Но я не верю, что на этом удастся массово заработать тем, кто вкладывается как в сами криптовалюты, так и в бизнесы в этой сфере, подавляющее большинство из которых пока оказывается банальным скамом.
"В июле 1999 года Баффетт выступил на ежегодной конференции инвестиционного банка Allen & Co в Сан-Валли, штат Айдахо (эту конференцию иногда называют «песочницей для богатых»). Смысл его речи состоял в том, что инновации очень сильно изменяют мир и жизнь людей, но инвестиции в инновации не очень выгодны. Он привел следующие примеры. В первой половине XX века, в начале автомобильной эпохи в США было около 2 тыс. автомобильных компаний. До конца века дожило только три. И каждая из этих трех в определенный момент времени имела рыночную капитализацию меньше балансовой стоимости, то есть стоила меньше, чем в нее было инвестировано. Еще одно великое изобретение — самолет. С 1919 по 1939 год в авиационной индустрии действовало около 200 компаний. К концу XX века выяснилось, что совокупные инвестиции за всю историю этой индустрии принесли нулевую доходность. "
(из статьи про Баффета в КоммерсантЪ)
С.С.:
Рассказывая это в 1999 году, Баффет, прозрачно намекал на пузырь интернет-компаний, в который в то время массово (и я бы даже сказал «безумно») текли деньги. Баффет оказался прав, как и во многих других случаях. Уже менее чем через год пузырь дот-комов лопнул, массово похоронив капиталы инвесторов, поверивших в чудесное будущее всего, что связано с интернетом.
При этом сам интернет, разумеется, никуда не делся (как ранее никуда не делись ни автомобили, ни самолеты. Но заработать на этом очень мало кому удалось – гораздо больше денег оказалось безвозвратно потеряно.
Думаю, что сейчас, в наше время, все то же самое можно смело рассказывать про крипту.
Я вполне готов поверить, что технологии блокчейна имеют большое будущее.
Но я не верю, что на этом удастся массово заработать тем, кто вкладывается как в сами криптовалюты, так и в бизнесы в этой сфере, подавляющее большинство из которых пока оказывается банальным скамом.
Нигерийский спам ушел в прошлое, на смену ему пришел украинский спам.
Те, кто хочет поддержать Незалежную, вполне могут расстаться со своими деньгами в пользу очередного интернет-жулика.
Ну а чо? Есть спрос – будет и предложение!
Ниже – спам, свалившийся мне в/на почту.
***
My name is Kalinin Vladimir, a Russian federation citizen. I sincerely need your cooperation in order to help Ukraine. Let it be made crystal clear that I do not support my country's invasion of Ukraine. It is inhumane in this 21st century.
I have some funds in one the European country with a Deposit company which I would like to use at least half to help Ukraine people suffering from the war.
In order for me to help them, I need your cooperation as I cannot travel outside Russia because of restrictions. First I will transfer the funds to you then you will give them at least half (50%) of the funds, take (30%) and keep or invest (20%) for me.
What is needed is your acceptance, then I will connect you with the Payment Coordinator who will help you make the Change of Ownership at the Court of Justice and help you transfer the funds into your account.
Dearest, I will be grateful if you can help me achieve this. Ukrainians really need help. On your response, I will send to you a copy of my International Passport for your confirmation.
Sincerely yours,
Kalinin VLADIMIR
***
Те, кто хочет поддержать Незалежную, вполне могут расстаться со своими деньгами в пользу очередного интернет-жулика.
Ну а чо? Есть спрос – будет и предложение!
Ниже – спам, свалившийся мне в/на почту.
***
My name is Kalinin Vladimir, a Russian federation citizen. I sincerely need your cooperation in order to help Ukraine. Let it be made crystal clear that I do not support my country's invasion of Ukraine. It is inhumane in this 21st century.
I have some funds in one the European country with a Deposit company which I would like to use at least half to help Ukraine people suffering from the war.
In order for me to help them, I need your cooperation as I cannot travel outside Russia because of restrictions. First I will transfer the funds to you then you will give them at least half (50%) of the funds, take (30%) and keep or invest (20%) for me.
What is needed is your acceptance, then I will connect you with the Payment Coordinator who will help you make the Change of Ownership at the Court of Justice and help you transfer the funds into your account.
Dearest, I will be grateful if you can help me achieve this. Ukrainians really need help. On your response, I will send to you a copy of my International Passport for your confirmation.
Sincerely yours,
Kalinin VLADIMIR
***
https://www.kommersant.ru/doc/5644606
В открытом доступе // Какие БПИФы доступны инвесторам
В открытом доступе // Какие БПИФы доступны инвесторам
Коммерсантъ
В открытом доступе
Какие БПИФы доступны инвесторам
С.С.: Не является инвестиционной рекомендацией. Скорее наоборот. 😎
Можно будет понаблюдать, поможет ли им переход на активное управление, или навредит. Я бы поставил на второе. 😏
Можно будет понаблюдать, поможет ли им переход на активное управление, или навредит. Я бы поставил на второе. 😏
Forwarded from InvestFunds | ПИФы
🔸 УК «ОТКРЫТИЕ» СООБЩАЕТ, ЧТО ЕЕ БИРЖЕВЫЕ ФОНДЫ СТАЛИ АКТИВНО УПРАВЛЯЕМЫМИ
💭 «Изменение принципа управления фондами призвано повысить потенциальную доходность клиентов и обогнать на длинном горизонте результаты пассивного следования за индексом. При этом комиссии БПИФ остались на прежнем уровне, и теперь они одни из самых низких среди активно управляемых фондов», - уточняют в компании.
📊 Во многом решение перевести БПИФ «Открытие – Акции РФ» (OPNR) и БПИФ «Открытие – Облигации РФ» (OPNB) на активные стратегии управления связано с текущим периодом сильной волатильности.
Подробности – здесь 👈🏻
💭 «Изменение принципа управления фондами призвано повысить потенциальную доходность клиентов и обогнать на длинном горизонте результаты пассивного следования за индексом. При этом комиссии БПИФ остались на прежнем уровне, и теперь они одни из самых низких среди активно управляемых фондов», - уточняют в компании.
📊 Во многом решение перевести БПИФ «Открытие – Акции РФ» (OPNR) и БПИФ «Открытие – Облигации РФ» (OPNB) на активные стратегии управления связано с текущим периодом сильной волатильности.
Подробности – здесь 👈🏻