Клиенту Каркаде на заметку: в соответствии с п.5.8. Типовых условий, если договор лизинга будет расторгнут, помимо пеней по ставке 0.45% Каркаде ожидает получить "возмещение расходов при ведении дела", которое будет посчитано примерно вот так

Суды не раз признавали положения Типовых правил ООО "Каркаде" ничтожными, и меняли сумму сальдо в пользу лизингополучателя, но ООО Каркаде продолжает включать в Типовые правила пункты противоречащие подходам ВС РФ, а срок на получение справедливого решения - больше года https://news.1rj.ru/str/CarleasingPro/7311

Клиенту Каркаде (да и не только на заметку)

Не имеют перспективы иски о расторжении договора лизинга на основании статьи 450 ГК,

«что [дескать] финансовое состояние истца [лизингополучателя] ухудшилось, о чем истец уведомил ответчика, а в соответствии с п. 4.1.1 договора данное обстоятельство является основанием для досрочного расторжения договора лизингодателем.»

Как справедливо указывает справедливый суд, право на односторонний отказ от договора в случае ухудшения финансового состояния лизингополучателя ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕЕТСЯ, НО ТОЛЬКО У ЛИЗИНГОДАТЕЛЯ

Лизингополучателям рекомендуется изучать матчасть более внимательно и не заходить в судопроизводство с бессмысленными исками

Клиенту Каркаде на заметку, что ПСМы надо проверять самостоятельно, т.к. лизингодатель это делает "потом", что может Вам обойтись в круглую сумму денег https://news.1rj.ru/str/CarleasingPro/7317

Особенностью подхода Каркаде к кейсам о расторжении является то, что компания любит выставлять ЗАВЕДОМО (т.е. хорошо известные ей) неправовые позиции про штраф за цессию (после расторжения), и про включение в сальдо одну и ту же сумму 2 раза, о чем судьи постоянно пишут в своих решениях

Сказанное справедливо, только если лизингополучатель потрудился участвовать в процессе

Если нет, то выгодные расчеты Каркаде вполне себе работают

Клиенту Каркаде на заметку: обещания про то, что - если у Вас долг - "Вы поставьте машину на нашу стоянку", машина "просто постоит" на стоянке, "Вы заплатите, и мы машину Вам вернем", могут оказаться только обещаниями, и в конце Вас ждет суровая правда лизинга, что за все хорошее, в т.ч. за ошибки в лизинге надо МНОГО платить https://news.1rj.ru/str/CarleasingPro/7330

Что меня больше всего удивляет в лизингополучателях https://news.1rj.ru/str/CarleasingPro/7341 – это их безнадежная, иного слова не придумать, неспособность реагировать адекватно на ситуацию некого, как правило, не очень даже и жесткого конфликта (да и не конфликта, а так, недопонимания) с лизинговой компанией

Большинство кейсов ведь к чему сводится

Отдать или не отдать машину/технику и разойтись (до поры). Разойтись до той поры, когда в суде (не на ристалище же и не на боксерском ринге) будет подведен печальный, но справедливый (ведь за образование тоже надо платить) итог лизинга, который казался таким выгодным в начале

Вокруг изъятия лизинговых машин вообще возникла (и всячески поддерживается крупными лизинговыми компания) какая-то совершенно на мой взгляд дикая и недопустимая, но как минимум странная практика перемещения дорогостоящего имущества из под контроля одной стороны (пускай и проштрафившегося лизингополучателя) под контроль другой стороны (предположим идеальной лизинговой компании) БЕЗ ЧЕТКОГО ОФОРМЛЕНИЯ

Где-то какие-то люди, действующие на базе каких-то поручений и указаний, берут вторые ключи, выслеживают по трекингу машины, высаживают водителя, и уезжают …..

…. Занавес …

Ну я могу как-то понять ЛК, хотя тоже есть нюансы. Эти изыматели редко налетают на подготовленных оппонентов, но если с уголовкой это long shot, то с административкой вполне можно познакомиться

Но не могу понять лизингополучателя, тем более собственника, которому, например, звонит водитель экскаватора и говорит, что на стройплощадку лизинговая компания загнала трал и грузит экскаватор. И этот собственник жует сопли и звонит своему менеджеру в ЛК, звонит, узнать, что происходит?

Лично я бы действовал так и советую придерживаться примерно такой канвы

Долг не признавать, бумажки не смотреть, спор хозяйственный, значит, рабочее время, офис, директор и все такое.

Звать полицию, фиксировать блокирование движения, паспортные данные или приметы, фиксировать весь разговор, ориентироваться на последующее опубличивание

Если лень ждать, страшно, срочно надо в Париж, Вы человек маленький и нет желания страдать за бабло директора и т.д., ограничиваемся минимум фиксации, желательно маты, угрозы, хамство, фото персонажей

На завтра директора отправляем в полицию с заявлением. Цель розыск имущества, установление факта изъятия

Это общая канва, если у Вас ожидается что-то похоже, Вы не стесняйтесь, обращайтесь за советом @moscowleasing

Рубрика «Из нетрадиционных практик»

Клиентам Европлана на заметку

Если у Вас случится беда в виде невозможности платить за лизинг, то помимо пени в 180-200-300-400-500+% годовых, Вам еще надо будет оплатить некие проценты за «предоставленное» еще на месяц финансирование сверх максимальных 180 дней, отведенных на продажу изъятой лизинговой техники, т.е когда уже все взаиморасчеты будут завершены, Европлану, якобы, нужно будет еще 30! дней на повторное размещение тех денег, которые он получит от Вас

«В целях настоящего пункта Договора лизинга предоставлением Лизингодателя в связи с исполнением Договора лизинга являются в том числе»: «плата за предоставленное финансирование за период 30 (Тридцать) календарных дней после даты получения суммы от продажи возвращенного (изъятого) Предмета лизинга, который Стороны бесспорно признают разумным и обоснованным сроком, необходимым Лизингодателю для повторного размещения вырученных денежных средств со сравнимым уровнем доходности;»

Ну и Европлан удержит при определенных условиях 10% от цены продажи как отдельную «комиссию»

«В случае, если после расторжения Договора лизинга Лизингодатель продал Предмет лизинга с дополнительной выгодой по стоимости, превышающей стоимость приобретения Предмета лизинга при исполнении Договора лизинга, то при расчете сальдо взаимных (встречных) предоставлений на стороне Лизингодателя подлежит учету комиссия в размере 10% (Десять процентов) от стоимости продажи Предмета лизинга, но не более размера дополнительной выгоды, полученной Лизингодателем»

У лизингополучателей сегодня 2 основные проблемы

1я фундаментальная – даже стратегическая – то, что они В СВОЕ ВРЕМЯ наподписывали кабальные договоры, не думая о последствиях

А вот 2я проблема тоже носит системный характер, но вот ее вполне можно было бы и адресовать.

По множеству судопроизводств лизингополучатели банально опаздывают.

Они не сразу понимают, что происходит, первое время, видимо, пытаются апеллировать к здравому смыслу и «справедливости», слушают бессмысленные предложения клиентских служб (между тем, как ЛК уже прочно встала на «судебные рельсы»), и только в самый-самый последний момент они пытаются что-то сделать осмысленное, а именно – бегут за какой-то юр.помощью, рассчитывая, что она каким-то волшебным образом отменит или излечит все те упущения, которые были сделаны ЗАДОЛГО ДО

Мой вывод из интенсивного общения с клиентами, испытывающими проблемы с лизингом, очень печальный – клиенты некомпетентны, не образованы и, часто я вообще не понимаю, как они занимаются профильным бизнесом с таким подходом

Но это не значит, что помогать нельзя. Есть такое выражение «исцели себя сам» - т.е. должна быть и какая-то своя домашняя работа, а не вера в чудо. Контакт @moscowleasing

Лизингодатели в погоне за незаработанными деньгами или Как лидеры рынка наживаются на беде помогают лизингополучателям

Итак, на входе есть лизинг, некогда казавшийся выгодным, но по результату первых 6 месяцев оказывавшийся наоборот.

Есть лизингополучатель, исправно плативший платежи, но решивший выйти из лизинга

Есть лидер независимого автолизинга, который помогает клиенту, дает ему возможность выхода через соглашение о расторжении, но не забывает и про свою выгоду

Вам повезло быть клиентом лидера независимого автолизинга? Узнайте, что Вас ждет @moscowleasing

Про то, как лизингодатели спешат помочь лизингополучателям попавшим в жернова лизинга себе

Коли Вы подписали типовые правила лидера независимого автолизинга от 2018г., то обратите внимание на некоторые малозначимые (первый взгляд) последствия расторжения договора

Для сделки на 10 машин, сумма заранее оцененных убытков, про которые менеджмент лидера авторынка потом будет рассказывать инвестиционным аналитикам, что, дескать, компания наращивает долю непроцентных расходов, составит скромный миллион (если машина стоила 2 млн.руб.), а на партию из ста машин это вполне может быть и «десяточка», обеспеченная, кстати, поручительством физлиц

Думайте …

Маст рид. - Ассоциация лизингодателей опубликовала реестр мер господдержки лизингополучателей https://assocleasing.ru/reestr-mer-gosudarstvennoy-podderzhki/

Клиенту Европлана на заметку

Если у Вас лизинговый договор с Европланом, то тогда у Вас, скорее всего, пени по 0.5% в день, т.е. 182% годовых

И лизингодатель с этими пенями поступает так.

Когда Вы платите очередной лизинговый платеж, то лизингодатель сначала из платежа отщипывает кусочек на погашение пени, т.е. как бы за Вас принимает решение о ее оплате, а уже остаток отправляет собственно в счет погашение лизинговой задолженности

У этой нехитрой практики есть полезное для лизингодателя последствие – он присывает в личный кабинет документы, оформляющие такую манипуляцию, и когда кто-то из сотрудников ЛП заходит в кабинет, то это считается акцептом такой операции

В дальнейшем, когда отношения с лизингодателем совсем разрушаются, лизингополучатель частенько обращается к юр.помощи, и тогда всплывает тема пеней, которые какие-то уже слишком большие

Юристы начинают заниматься своим делом и оспаривают пени и их оплату.

В этой точке Европлан апеллирует (часто успешно) к тому, что, дескать, клиент сам оплатил неустойку (статья 1109 ГК РФ), т.е. признал ее (и ее размер тоже признал)

Добиться справедливости в этом вопросе не просто, а сложно и дорого. Поэтому эта практика процветает и будет процветать дальше

Между тем, Верховный Суд много раз давал оценку лизингодателям и в целом поддерживает именно сторону лизингополучателя

Какие обстоятельства имеют значение?

Первое: неустойка уплачивается не отдельным платежом - она согласно актам сверки взаимных расчетов самостоятельно удерживается Европланом из поступающих сумм в уплату лизинговых платежей

Клиент не может отказаться от уплаты начисленных сумм неустоек. Таким образом, нет волеизъявления лизингополучателя на уплату именно штрафных санкций, в связи с чем применять ст. 1109 ГК нельзя

Мой вывод и рекомендация для лизингополучателей

1. Если Вам кто-то считает пени по ставке 182% - он Вам не партнер - сверните с ним «сотрудничество» - ищите тех, кто согласен просто заработать, а не нажиться на Вас особенно в период, когда Вам не просто

2. Как только Вы получили пеню по ставке 0.5% сразу пишите претензию, готовьтесь к тому, что рано или поздно Вы все равно докатитесь до судопроизводства и чем оперативнее и зубастее будет Ваш ответ, тем будет для Вас лучше

Вы можете связаться для получения совета @moscowleasing

Можно ли отбиться от лидера автолизинга Каркаде?

Если кто не знает, то Каркаде – это не просто крупная лизинговая компания, это настоящий, а не придуманный лидер розничного автолизинга: компания с самым большим новым бизнесом (т.е. числом сделок), и самым большим, скорее всего, розничным лизинговым автопарком

Недешевая компания по цене лизинга, а по совокупной «цене», которую платят лизингополучатели – вообще, на мой взгляд, запредельная

На сегодня уровень дефолтности в компании вполне себе такой нормальный. Я его оцениваю, прямо скажем, субъективно, где-то процентов в 10% от НБ, т.е. каждый 10й лизингополучатель рискует встретиться с неумолимой «машиной» Каркаде по работе с должниками

А практика работы этой компании с должниками как будто выкована еще в 10-х годах – т.е. по сути вместо «лизингового банка» клиент видит «лизинговый ломбард»

Это выражается в первую очередь в завышении задолженности лизингополучателя должника:
• Пени на автомате считаются по 0.45% в день
• А цена продажи лизингового актива наоборот считается по минимуму

Т.е. клиент, и так уже испытывающий сложности с выплатой долга в Каркаде, сталкивается с еще большим долгом, возникшим как результат самого исходного долга

Вот типовой кейс, имеющий более менее счастливый конец

На входе Каркаде насчитало долг клиенту 6,1 млн.руб., а на выходе из судопроизводства – долг волшебным образом сократился до 1,6 млн.руб., о чем Каркаде сначало получило решение суда, а затем подписало мировое соглашение о рассрочке этого платежа

Как же произошло такое существенное дисконтирование «долга»?

Да, все более менее просто, и заранее известно самой компании Каркаде, в т.ч. и должностным лицам, которые все эти долги формируют, подписывают требования и пакуют и отправляют в суд

Суд не поддерживает начисление пеней по ставке 0.45% в день. Просто не поддерживает и все!

Суд также не поддерживает непрозрачные процедуры продажи и занижение цены реализации

Именно поэтому, данное конкретное ООО отбилось, причем я даже не думаю, что оно прилагало существенные усилия.

Грамотная аргументация, а также своевременный заход в судопроизводство – эти два обстоятельства позволяют рассчитывать на то, что лизингополучателя не оберут

При этом у Каркаде отмечаю некую особенность, которую могу связать только с непуганностью компании и особенностями менеджмента – она очень авантюрно – иного слова не найду – относится к долгам и СВОИМ ОБЯЗАННОСТЯМ в процессе работы

Только по Каркаде я вижу постоянные жалобы на отказ документировать возврат предмета лизинга, mispresentation сроков и обстоятельств возврата. Только здесь наученные «правильными» тренерами менеджеры ДРПА обещают одно, а делают другое

Если Вас обидела компания Каркаде – Вы обращайтесь @moscowleasing

Поможем советом и дело как встретиться с данным оппонентом достойно

Клиенту Каркаде на заметку

Уже, казалось бы все возможные уловки, применяемые при расчете Каркаде сальдо, давно известны:

* Пени по 0.45% в день навевают скуку не только на судебных юристов, но и на судей

* Занижение цены – тоже не Бог весть какая уловка, как и продажа предмета лизинга на дочернюю "Каркаде-Сервис"

Однако, давеча набрел на кейс, в котором внимательный судья углядел двойной счет в «каско»

Оказалось, что заботящиеся о своих премиях юристы Каркаде считают нормальным, чтобы сумма каско вошла в предоставление лизингодателя 2 раза:
• Один раз внутри закупочной цене предмета лизинга
• Второй раз внутри процентов за предоставленное финансирование, здесь уже с процентами

Внимательный судья решил, что это не совсем правильно, т.е. совсем не правильно, и подкорректировал сальдо по конкретному кейсу всего-то на почти 800 тысяч рублей

Так, что если Вам довелось оказаться в непростой ситуации с лизингом от лидера рынка Каркаде, Вам точно надо уметь считать сальдо

Рубрика "Судитесь правильно" или "Клиенту Каркаде на заметку"

Как известно, типовые правила лизинга Каркаде предусматривают пеню 0.45% за каждый день просрочки оплаты лизинговых платежей

Между тем, помимо такой более менее понятной просрочки есть просрочка и иной правовой природы. Это просрочку уже уплаты результирующего сальдо, если оно по итогу сравнения взаимных предоставлений оказывается – что не редкость в наше время – в пользу лизингодателя

Итак, если сальдо в пользу Каркаде, то за каждый день такой просрочки Каркаде просит суд утвердить неустойку «за просрочку в исполнении завершающей обязанности по уплате сальдо», а размер той просрочки Каркаде полагает равным 0.45% в день, т.е. считай 164% годовых

Однако, такая позиция лизингодателя не соответствует нормам права, и суды поправляют Каркаде

Правовая природа этой суммы не такая, как презентует лизингодатель, поэтому к такой просрочке применяются только проценты по 395 статье ГК РФ, а это на сегодня не 164% годовых, искомые лизингодателем, а скромные 20% годовых

Среди сотрудников лизинговых компаний - особенно выросших на школе сытого и безбашенного автолизинга образца 2014-2019 годов - частенько встречается, а то и процветает, а иногда и культивируется странноватое для меня отношения к клиентам - лизингополучателям как к коровам : дескать, «трескайте наш лизинг» и благодарите, что вообще Вам его «даем»

Вот не смог пройти мимо поста Ирины Плехановой https://news.1rj.ru/str/pro_leasing_channel/132, в котором показан лизинговый автомобиль из которого, похоже, просто вытряхнули человека да еще с детьми

И полностью поддерживаю Ирину, что это не норма с точки зрения морали, и это точно не должно быть и не может быть нормой с точки зрения бизнеса

Какие бы права себе не записали лизингодатели в типовые правила, есть пределы и их прав и пределы методов и способов защиты их пусть и нарушенных прав. Это аксиома в уголовных, да и в гражданских делах

То обстоятельство, что ЛК до сих пор практикуют налететь и выкинуть водителя, имеет вполне нормальное название и нормальное объяснение

Это неграмотность, сопряженная с безнаказанностью

Желающим из числа изымателей и их фанатов предлагаю нехитрый тест– отнимите машину в таком ключе у любого клиента с юридическим бэкапом – вот тогда бы я почитал комментарии