#summary за 2018.02.15 про #системы #lms #cms #cmf #сдо и много чего ещё из трех букв... В двух частях с антрактом. Часть 1:
Не думаю что это конец. Не поймите неправильно: я не про ЛМС (тут все более менее ясно), а именно про обсуждение... Оно бесконечно!
Еще вчера я думал что когда я хочу строить систему не на ЛМС это я больной. Сегодня я понял что или я такой не один, или далее страшно представить что творится! НО давайте по порядку!
Итак - выбрать СДО. Если вы ещё это не сделали то лучше не читать все что было сегодня в чате и все выводы в этом посте. Это примерно как выбрать машину через обсуждение на сайте. Да и вообще хорошая метафора с машиной - если бы была одна "та самая" мы бы на ней и ездили все. Но нет. Все хотят разное, у всех свои цели, маршруты, загрузка. Я уж молчу что далее у одной модели есть опции ещё...
Чего же выбрать? Минивэн "все и сразу"? Фуру "миллион килограмм функций, дальше сами ковыряйтесь"? Формулу 1 "самые крутые фичи, правда по обычным дорогам не ездит"? Газельку "простенькое, зато точно доедет если не сломается"? Пикап "грузить что хочешь, может даже не выпадет из кузова"? А может вообще поехать на трамвае "общественный транспорт - общий и ничей одновременно"? Или собирать под себя? Или таки общественным - маршруты хотябы есть примерные. Или кастомно и с личным водителем? Ооооох...
Окей. Введение закончим, теперь по делу:
0) начнем с того что в этом вопросе вообще каждый видит что то свое и неизбежно накладывает свой опыт и свои задачи. В общем "а для какой задачи реализуете?" и вот это все.
1) можно уже не парится - в 2035 нас ждёт общая государственная система которая решит всё проблемы. Вот прям так начальству и докладываем все завтра. И ещё не забываем просить прибавку за скучную работу.
2) чуть раньше (наверное) нас ждут решения типа ватсона, которые вообще в перспективе преподавателей заменят всех на ИИ. Радует что от момента появления решения до момента замены профессии есть время насладиться пенсией. Но перспектива очень интересная.
3) есть в нашем чате те кто уже делают глобальное решение. Например CUB. Или нерепетитор.ру. Пока в работе, но чем черт не шутит - возьмут и сделают! Анекдот по теме (не не про именно эти проекты) в конце поста!
4) есть те кому кажется что и не надо ничего искать - надо просто хорошо интегрировать текущие инструменты и они все заработают на общее благо. Но тут не без ложки дегтя - то АПИ нет, то стандарты подвели. Хотя про стандарты отдельная беда - они вроде и есть. А вроде и не очень... Те что есть только мешают ещё больше, а есть стандарты которые вроде лучше, но про них никто не знает. Первые - скорм. Вторые - тинкан (икс-апи точнее).
Первые уже маловаты нам всем, до вторых не доросли ещё слишком многие. Как результат - СДО не понимает, тогда заказчику оно не очень и надо, раз ему не надо то и поставщики не дёргаются, раз не дёргаются то и контента мало, раз контента мало то и в СДО внедрять незачем.... Чьерт побьери!!! Я не хожу по кругу, это круг ходит по мне!
Помимо тинкан есть ещё и более обычные варианты обмена данными между системами (да и внутри тоже). Но без общего понимания каждую такую вещь придется заводить руками и дружить с остальными частями системы. Есть варианты решать это через промежуточные интеграторы, но тоже не без нюансов путь.
5) Есть и печальные мысли что никакой общей системы нет и не будет. Как нет одной общей CRM, или одной ERP. Такие системы есть уже давно, а пользуются или по разному. И никто не протянул единую платформу. Получается что каждой компании нужны свои модели, а реальное качество это то как они между собой увязанны. Или это к предыдущему пункт как тут надо? Я уже запутался!
Хотя вообще это странно! Ведь есть примеры интеграцией и более сложных процессов и систем в одной. И ничего - живёт. Убер вот. АлиЭкспресс. Или если брать не единую систему, а именно набор интегрируемых наддых: а хоть гугл с фейсбуком - для вывода данных красиво у себя они весь интернет заставили делать заголовки по своим стандартам. Причем по двум сразу! А мы с одним скормом мучаемся!
Не думаю что это конец. Не поймите неправильно: я не про ЛМС (тут все более менее ясно), а именно про обсуждение... Оно бесконечно!
Еще вчера я думал что когда я хочу строить систему не на ЛМС это я больной. Сегодня я понял что или я такой не один, или далее страшно представить что творится! НО давайте по порядку!
Итак - выбрать СДО. Если вы ещё это не сделали то лучше не читать все что было сегодня в чате и все выводы в этом посте. Это примерно как выбрать машину через обсуждение на сайте. Да и вообще хорошая метафора с машиной - если бы была одна "та самая" мы бы на ней и ездили все. Но нет. Все хотят разное, у всех свои цели, маршруты, загрузка. Я уж молчу что далее у одной модели есть опции ещё...
Чего же выбрать? Минивэн "все и сразу"? Фуру "миллион килограмм функций, дальше сами ковыряйтесь"? Формулу 1 "самые крутые фичи, правда по обычным дорогам не ездит"? Газельку "простенькое, зато точно доедет если не сломается"? Пикап "грузить что хочешь, может даже не выпадет из кузова"? А может вообще поехать на трамвае "общественный транспорт - общий и ничей одновременно"? Или собирать под себя? Или таки общественным - маршруты хотябы есть примерные. Или кастомно и с личным водителем? Ооооох...
Окей. Введение закончим, теперь по делу:
0) начнем с того что в этом вопросе вообще каждый видит что то свое и неизбежно накладывает свой опыт и свои задачи. В общем "а для какой задачи реализуете?" и вот это все.
1) можно уже не парится - в 2035 нас ждёт общая государственная система которая решит всё проблемы. Вот прям так начальству и докладываем все завтра. И ещё не забываем просить прибавку за скучную работу.
2) чуть раньше (наверное) нас ждут решения типа ватсона, которые вообще в перспективе преподавателей заменят всех на ИИ. Радует что от момента появления решения до момента замены профессии есть время насладиться пенсией. Но перспектива очень интересная.
3) есть в нашем чате те кто уже делают глобальное решение. Например CUB. Или нерепетитор.ру. Пока в работе, но чем черт не шутит - возьмут и сделают! Анекдот по теме (не не про именно эти проекты) в конце поста!
4) есть те кому кажется что и не надо ничего искать - надо просто хорошо интегрировать текущие инструменты и они все заработают на общее благо. Но тут не без ложки дегтя - то АПИ нет, то стандарты подвели. Хотя про стандарты отдельная беда - они вроде и есть. А вроде и не очень... Те что есть только мешают ещё больше, а есть стандарты которые вроде лучше, но про них никто не знает. Первые - скорм. Вторые - тинкан (икс-апи точнее).
Первые уже маловаты нам всем, до вторых не доросли ещё слишком многие. Как результат - СДО не понимает, тогда заказчику оно не очень и надо, раз ему не надо то и поставщики не дёргаются, раз не дёргаются то и контента мало, раз контента мало то и в СДО внедрять незачем.... Чьерт побьери!!! Я не хожу по кругу, это круг ходит по мне!
Помимо тинкан есть ещё и более обычные варианты обмена данными между системами (да и внутри тоже). Но без общего понимания каждую такую вещь придется заводить руками и дружить с остальными частями системы. Есть варианты решать это через промежуточные интеграторы, но тоже не без нюансов путь.
5) Есть и печальные мысли что никакой общей системы нет и не будет. Как нет одной общей CRM, или одной ERP. Такие системы есть уже давно, а пользуются или по разному. И никто не протянул единую платформу. Получается что каждой компании нужны свои модели, а реальное качество это то как они между собой увязанны. Или это к предыдущему пункт как тут надо? Я уже запутался!
Хотя вообще это странно! Ведь есть примеры интеграцией и более сложных процессов и систем в одной. И ничего - живёт. Убер вот. АлиЭкспресс. Или если брать не единую систему, а именно набор интегрируемых наддых: а хоть гугл с фейсбуком - для вывода данных красиво у себя они весь интернет заставили делать заголовки по своим стандартам. Причем по двум сразу! А мы с одним скормом мучаемся!
#summary от 2018.02.15 часть вторая.
6) вопрос отдельных или монолитных решений стоит остро - с одной стороны для хорошего обучения уже требуется много данных (прям вот бигдата совсем). И возможность ее обрабатывать. А набор микроскоп совсем пока не может порадовать нас такими решениями. В монолите все действительно более связанно... С другой стороны микросеовисы и то как они за последний год развивались - это возможность построить целую экосистему вокруг центрального ядра. Как в Китае с WeChat - это ядро которое уже даёт возможность накручивать вокруг что то свое.
В общем примерно на этом этапе становится понятно что лмс в их текущем виде не останутся с нами на долго. Может не умрут, но изменятся. И начнут заниматься только управлением процессом, а все остальные функции окажутся в смежных ресурсах.
SkyEng же показывает ситник в которой все очень сильно переплетено и связанно. И показывают применение тех но отлогий без которых корп.обучению уже никуда - адаптивное, персонифицированное, смешанное... С ИИ и прочим блэкджеком!
7) с другой стороны - а что делать тем кому надо пару сотен людей обучить работе в трёх системах с 50 продуктами? Целую СДО поднимать? Издеваетесь?? А где аджайл наш? А если одна маленькая делать вдруг не вписалась в концепт - брать другую лмс? Конечно нет, но это ниже уже рассмотрим.
8) В общем подтверждается самое страшное - никто не верит что в принципе может появиться лмс которая угодить всем и каждому. Вот вообще. Даже супер гибкая и настраиваемая может для когото быть слишком гибкой и содержать слишком много кнопок...
Тем не менее примерное понимание минимального джентльменского набора для ЛМС 21го века есть: https://websoft-elearning.blogspot.ru/2018/02/lms.html, а есть и не на русском: https://adlnet.github.io/SCORM-to-TLA-Roadmap/
Но все же культуры и подходы у всех разные, ждать одного решения не стоит. Ритейлу биотех не понять. Да.
9) Отчаялись? Ну и хорошо что нет! Ведь кроме лмс в этом мире есть ещё много всего! И ничего что оно изначально не про обучение - вот мы, например, почти всегда для диджитал-обучения пользуемся компьютерами. А они изначально тоже не для обучения, представляете? Так вот - в черте прямо готовый рецепт - берем ВордПресс или тильду (или ещё что, джумла тут уже пробегала на днях и т.д.) и добавляем по вкусу тот самый тинкан, который убийца скормам. А ещё рядом разворачиваем LRS для приема и анализа записей. Даже видео по отрезкам с числом просмотров показывает, как выяснилось. И все. И у вас современно, технологично, красиво, удобно... И отвечает задачам всем, которые обычно ставят для ЛМС. Ну или не всем - захотите вести бюджеты по расходам на обучение для департаментов и проектных групп, да ещё и с документооборотом между бухгалтерией и руководителем для согласования ... В лмсках такое бывает, а тут точно писать под себя, и ещё не известно что дороже по деньгам и скорости. Хотя кажется что если не писать, или писать вообще в другой системе то станет легче. А для бесплатных и гибких решений уже даже есть бесплатные и гибкие плагины типа LearnDash, LifterLMS или OpignoLMS...
Честно говоря для меня это странно - искали одно и общее, а нашли много, разных и вообще НЕ ЛМС! Да что с нами такое? Революсьон??
Анекдот обещал: приходит разработчик на новую работу - видит 10 решений которые между собой не очень дружат. Думает "щща каааак сделаю штуку которая все объединит!". И делает ее. Подходит время и на его место приходит новый разработчик. И видит 11 решений которые не очень дружат...
6) вопрос отдельных или монолитных решений стоит остро - с одной стороны для хорошего обучения уже требуется много данных (прям вот бигдата совсем). И возможность ее обрабатывать. А набор микроскоп совсем пока не может порадовать нас такими решениями. В монолите все действительно более связанно... С другой стороны микросеовисы и то как они за последний год развивались - это возможность построить целую экосистему вокруг центрального ядра. Как в Китае с WeChat - это ядро которое уже даёт возможность накручивать вокруг что то свое.
В общем примерно на этом этапе становится понятно что лмс в их текущем виде не останутся с нами на долго. Может не умрут, но изменятся. И начнут заниматься только управлением процессом, а все остальные функции окажутся в смежных ресурсах.
SkyEng же показывает ситник в которой все очень сильно переплетено и связанно. И показывают применение тех но отлогий без которых корп.обучению уже никуда - адаптивное, персонифицированное, смешанное... С ИИ и прочим блэкджеком!
7) с другой стороны - а что делать тем кому надо пару сотен людей обучить работе в трёх системах с 50 продуктами? Целую СДО поднимать? Издеваетесь?? А где аджайл наш? А если одна маленькая делать вдруг не вписалась в концепт - брать другую лмс? Конечно нет, но это ниже уже рассмотрим.
8) В общем подтверждается самое страшное - никто не верит что в принципе может появиться лмс которая угодить всем и каждому. Вот вообще. Даже супер гибкая и настраиваемая может для когото быть слишком гибкой и содержать слишком много кнопок...
Тем не менее примерное понимание минимального джентльменского набора для ЛМС 21го века есть: https://websoft-elearning.blogspot.ru/2018/02/lms.html, а есть и не на русском: https://adlnet.github.io/SCORM-to-TLA-Roadmap/
Но все же культуры и подходы у всех разные, ждать одного решения не стоит. Ритейлу биотех не понять. Да.
9) Отчаялись? Ну и хорошо что нет! Ведь кроме лмс в этом мире есть ещё много всего! И ничего что оно изначально не про обучение - вот мы, например, почти всегда для диджитал-обучения пользуемся компьютерами. А они изначально тоже не для обучения, представляете? Так вот - в черте прямо готовый рецепт - берем ВордПресс или тильду (или ещё что, джумла тут уже пробегала на днях и т.д.) и добавляем по вкусу тот самый тинкан, который убийца скормам. А ещё рядом разворачиваем LRS для приема и анализа записей. Даже видео по отрезкам с числом просмотров показывает, как выяснилось. И все. И у вас современно, технологично, красиво, удобно... И отвечает задачам всем, которые обычно ставят для ЛМС. Ну или не всем - захотите вести бюджеты по расходам на обучение для департаментов и проектных групп, да ещё и с документооборотом между бухгалтерией и руководителем для согласования ... В лмсках такое бывает, а тут точно писать под себя, и ещё не известно что дороже по деньгам и скорости. Хотя кажется что если не писать, или писать вообще в другой системе то станет легче. А для бесплатных и гибких решений уже даже есть бесплатные и гибкие плагины типа LearnDash, LifterLMS или OpignoLMS...
Честно говоря для меня это странно - искали одно и общее, а нашли много, разных и вообще НЕ ЛМС! Да что с нами такое? Революсьон??
Анекдот обещал: приходит разработчик на новую работу - видит 10 решений которые между собой не очень дружат. Думает "щща каааак сделаю штуку которая все объединит!". И делает ее. Подходит время и на его место приходит новый разработчик. И видит 11 решений которые не очень дружат...
По запросу сообщества удобный инструмент для рассчета и сравнения стоимости электронных курсов разных форматов
Forwarded from Deleted Account
Высылаю пример тарифов под разные форматы электронных курсов (это версия от 2017 года, обновленную пришлю уже в конце марта, если интересно). Цифры абстрактные (не путать с реальными!!!), просто чтобы показать методологию оценки и сравнения. Даю специально в excel, чтобы можно было играться со своими данными.
Forwarded from Deleted Account
Tarify-e-kursa-bezdannyh.xlsx
62.9 KB
#summary немного запоздалое за 2018.02.16 про #форматы и #апи
Логическое продолжение вчерашнего разговора: как же соединить все что мы хотим в одном, надо ли вообще это делать и как? А ещё про роль #скорм и #тинкан форматов для обмена данными и их плюсы и минусы. Для меня это день обмена ссылками и инструментами!
Если попробовать объединить все мысли - не всем кажется что ЛМС или даже отдельно ЛРС вообще нужны - есть ситуации когда этого может не требоваться вовсе. Но, если двигаться чуть дальше простого сайта с минимально сложным контентом то уже надо как минимум ЛРС для объединения данных от чатботов/курсов/других активностей в одной системе. При этом контент от системы готовы отрывать все большее число людей - делать в отдельных системах и интегрировать именно по логике тинкана.
Вот набор систем которые могут помочь - https://www.adaptlearning.org/index.php/adapt-showcase/ и https://spark.adobe.com или https://www.easygenerator.com/, а еще https://h5p.org/ все платформы не про слайды, а про более привычный формат типа лонгридов. И надо понять что лонгрид это не модно или молодежно - это просто единственный вариант показать информацию на разных устройствах с разными экранами.
При этом можно обойтись еще и бесплатными / крайне бюджетными (если заказывать разработку) решениями и для самой системы: LMS - LifterLMS (на WordPress), Totara (на Moodle) и для них взять еще и LRS - Learning Locker или lxHive. Мне лично приятно видеть что в бесплатном и открытом ПО появляются конкуренты дорогим и сложным системам, которые вполне справляются с задачами и могут потягаться в удосбтве/скорости/гибкости. Не все еще в это верят, а главный вопрос - как объяснить руководству что мы сейчас хотим делать бесплатно то, что еще вчера стоило 100500 денег.
Отдельно стоит проговорить про безопасность и хранение персональных данных - действительно вопрос очень острый. С одной стороны опенсорс решения больше пользуются спросом и больше защищены (надо ли напоминать что вирусы на линукс платформу размножаются только методом "ух ты дай позырить!"?), с другой стороны их популярность привлекает больше злоумышленников к поиску уязвимостей. Как одно из решение - деперсонифицированные данные в системе. Т.е. некий ID уникальный который не меняется при смене фамилии или изменении должности, при этом связка этого идентификатора с остальными данными - уже внутри корп.сети за всеми фаерволами и проксями происходит. Есть минус что строить доступы иногда бывает нужно на основе тех самых данных о департаментах - но это вопрос тонкой и индиивидуальной настройки. Каждое решение потребуется искать отдельно, есть только общий рецепт - поменьше данных в системе которая смотрит в открытый интернет, если данные не нужны - убери их, и т.д. А вообще с т.зр. безопасников самый безопасный сервер это сервер который в бункере, отключен от интернета, отключен от электричества и не включается никогда...
Следующий пункт про взаимосвязь систем - выбор между своим и кастомным АПИ для каждого кусочка или стандарт типа скорма (не в смысле слайдов, а в смысле обмена данными) или тинкана (вклюяая последнюю редакцию). Стандарты нас тормозят, не давая придумывать новое и ограничивая в том функционале который доступен. С другой стороны новые стандарты позволяют так много всего что и не понятно как нам может этого не хватить...
Так когда НЕ нужен стандарт? Когда нам надо совсем мало или очень много. Если система обучаения крайне точечная и выполняет ровно то что нужно - не важно в ЛРС или нет мы будем сохранять данные. Главное что сохраняем и уже хорошо. И такие запросы есть - дайте просто систему без этих ваших бигдат - у меня 100 продавцов и один человек в обучении. Не нужны эти ваши мега-нано-технологии. С другой стороны - гигантская система с очень разными и сложными форматами может потребовать заведения данных сразу в BI систему, минуя ЛРС.
Логическое продолжение вчерашнего разговора: как же соединить все что мы хотим в одном, надо ли вообще это делать и как? А ещё про роль #скорм и #тинкан форматов для обмена данными и их плюсы и минусы. Для меня это день обмена ссылками и инструментами!
Если попробовать объединить все мысли - не всем кажется что ЛМС или даже отдельно ЛРС вообще нужны - есть ситуации когда этого может не требоваться вовсе. Но, если двигаться чуть дальше простого сайта с минимально сложным контентом то уже надо как минимум ЛРС для объединения данных от чатботов/курсов/других активностей в одной системе. При этом контент от системы готовы отрывать все большее число людей - делать в отдельных системах и интегрировать именно по логике тинкана.
Вот набор систем которые могут помочь - https://www.adaptlearning.org/index.php/adapt-showcase/ и https://spark.adobe.com или https://www.easygenerator.com/, а еще https://h5p.org/ все платформы не про слайды, а про более привычный формат типа лонгридов. И надо понять что лонгрид это не модно или молодежно - это просто единственный вариант показать информацию на разных устройствах с разными экранами.
При этом можно обойтись еще и бесплатными / крайне бюджетными (если заказывать разработку) решениями и для самой системы: LMS - LifterLMS (на WordPress), Totara (на Moodle) и для них взять еще и LRS - Learning Locker или lxHive. Мне лично приятно видеть что в бесплатном и открытом ПО появляются конкуренты дорогим и сложным системам, которые вполне справляются с задачами и могут потягаться в удосбтве/скорости/гибкости. Не все еще в это верят, а главный вопрос - как объяснить руководству что мы сейчас хотим делать бесплатно то, что еще вчера стоило 100500 денег.
Отдельно стоит проговорить про безопасность и хранение персональных данных - действительно вопрос очень острый. С одной стороны опенсорс решения больше пользуются спросом и больше защищены (надо ли напоминать что вирусы на линукс платформу размножаются только методом "ух ты дай позырить!"?), с другой стороны их популярность привлекает больше злоумышленников к поиску уязвимостей. Как одно из решение - деперсонифицированные данные в системе. Т.е. некий ID уникальный который не меняется при смене фамилии или изменении должности, при этом связка этого идентификатора с остальными данными - уже внутри корп.сети за всеми фаерволами и проксями происходит. Есть минус что строить доступы иногда бывает нужно на основе тех самых данных о департаментах - но это вопрос тонкой и индиивидуальной настройки. Каждое решение потребуется искать отдельно, есть только общий рецепт - поменьше данных в системе которая смотрит в открытый интернет, если данные не нужны - убери их, и т.д. А вообще с т.зр. безопасников самый безопасный сервер это сервер который в бункере, отключен от интернета, отключен от электричества и не включается никогда...
Следующий пункт про взаимосвязь систем - выбор между своим и кастомным АПИ для каждого кусочка или стандарт типа скорма (не в смысле слайдов, а в смысле обмена данными) или тинкана (вклюяая последнюю редакцию). Стандарты нас тормозят, не давая придумывать новое и ограничивая в том функционале который доступен. С другой стороны новые стандарты позволяют так много всего что и не понятно как нам может этого не хватить...
Так когда НЕ нужен стандарт? Когда нам надо совсем мало или очень много. Если система обучаения крайне точечная и выполняет ровно то что нужно - не важно в ЛРС или нет мы будем сохранять данные. Главное что сохраняем и уже хорошо. И такие запросы есть - дайте просто систему без этих ваших бигдат - у меня 100 продавцов и один человек в обучении. Не нужны эти ваши мега-нано-технологии. С другой стороны - гигантская система с очень разными и сложными форматами может потребовать заведения данных сразу в BI систему, минуя ЛРС.
#summary немного запоздалое за 2018.02.16 про #форматы и #апи (часть 2)
А когда нужен стандарт? - да в любом случае хуже то не станет - всегда можно расшириться, а стандартныезадачи будут точно закрыты. Тот же самый ленинг-локер вполне неплохо ляжет и на небольшую систему и на огромную платформу из сотен кусочков. Плюсы от него - быстрота согласования всех кусочков. Минусы - кусоки которые не попали под стандарт в пролете.
А когда нужен стандарт? - да в любом случае хуже то не станет - всегда можно расшириться, а стандартныезадачи будут точно закрыты. Тот же самый ленинг-локер вполне неплохо ляжет и на небольшую систему и на огромную платформу из сотен кусочков. Плюсы от него - быстрота согласования всех кусочков. Минусы - кусоки которые не попали под стандарт в пролете.
Forwarded from Deleted Account
22-23 марта в Санкт-Петербурге пройдет ELEARNING FORUM IN RUSSIA. “Конференция, где о сложном и важном говорят простым языком. Идеи, достойные внедрения. Технологии и инструменты, требующие применения. Весь цвет eLearning индустрии в одном месте!” — именно так описывают это событие участники. Уникальный формат #ELForum собирает людей, которые фанатеют от онлайн-обучения, делают на нем бизнес и внедряют в систему развития сотрудников.
Присоединяйтесь! https://elf.etutorium.ru/2018/
Присоединяйтесь! https://elf.etutorium.ru/2018/
Forwarded from Deleted Account
Друзья, продолжая тему про платформы. Сегодня утром общался с создателями платформы own.space https://info.own.space - создано для поддержки работы команд будущего. Удобный интерфейс для совместной работы (люди, "доска", лента-мессенджер), где Главной фишкой является возможность добавлять в команды различных агентов/ботов (AI) и ставить им задачи. Это открытая платформа - любой может добавить Агента. Агенты могут искать информацию, заниматься администрированием группы и многое другое, что можно только придумать. Сделано не под обучение, но уже отлично под эти задачи используется. Как площадка для смешанного обучения и групповой работы очень даже, а если ещё агент-тьютор прикрутить... в общем, планирую пилоты - буду в курсе держать.
#summary за 2018.02.19 - #мотивация и #учимУчиться
Интересен взгляд на ценность и пользу от дистанса для пользователя (как конечного клиента, так и заказчика в лице руководителя). Дешевое производство (дешевле чем тренинг оффлайн) даёт неверное восприятие ценности содержимого. И иногда это смешивается со стериотипом о неэффективности электронного обучения (миф который давно развеян ещё жив в головах начальства).
Но может на самом деле проблема не в самом формате, а в мотивации этот формат воспринимать? В том что в очном тренинге тренер для того и нужен что бы почувствовать аудиторию и каждого участника, провести по всем этапам, подобрать слова и метафоры... А тут приходи мы и говорим что пользователю придется сделать это самим...
А добавить сюда то что не все наши пользователи изначально "горят желанием" (в аудитором формате лечится перекличкой и суровой проверкой у доски на виду у всей группы, брррр). Потребности в знаниях нет и не будет. Но ф оффлайн можно хоть зубрежкой и повторением впихнуть. Да и есть шанс что хоть немного интерес придет "раз уж приходится сидеть"... Да и в целом мотивация бывает и "От" и "К". К счастью это не регулярная картина и некоторым из нас везёт с аудиторией.
Но вообще тут есть интересный момент - мы все ругаемся на начальство и на пользователей, а а самом же деле к нам в курс приходят? Приходят. А выходит удачно все 100%? Не всегда... Ой как не всегда... Раз приходят значит мотивация есть какая-то. Может есть и внутри курса проблемы? Навигация? Скучный контент? Затянут? Непонятен? Каждый раз надо смотреть и нужно много данных. Кстати - в курсы тоже можно встроить гугланалитику - там есть ценный показатель "страницы выхода".))
Хорошее решение для таких ситуаций - курс по то как проходить курс. Причем можно сделать это как совсем отдельный курс (для меня вопрос почему его вдруг будут проходить с большей охотой чем любой другой остался открытым), так и встроен в первые слайды основного курса... И вот тут для тех кому понравилось можно дать ссылку на отдельный, а там уже про память и внимание завернуть!
Ещё один вариант - поразить потенциал цу ипотеки результатом. Показать что не все умеют. Дать задание которое кажется простым и с которым не все могут справиться. Показов чего можно добиться если применять знания которые будут в обучении. Тут сразу два зайца одним махом: пользователь видит что тут "свои" и принимает экспертизу, а во вторых - понимает что его потребность ясна и начинает применять знания на себя.
То что в дистанционке мы останемся с обучением один на один и все зависит от внутренней мотивации это факт. Ну кто из нас не накачивал подкастов или книг с мыслями прочитать все и потом не забивал на затею? Ну я так точно делал не раз и не два... А кроме того на наших пользователях лезть ещё и задача подобрать себе способ изучения максимально удобный (видео/текст/время на изучение/время суток/устройства и пр...) - и не в егда у них такой уж и большой выбор есть... А после того как выбрал - надо ещё и привыкнуть к такому формату. Это мы с ним живём, а для многих это очень непривычно.
А что еще вы делаете для поднятия мотивации?
17% (11) Геймификацируем курсы
35% (23) Используем микроформаты
12% (8) Вкладываемся в дизайн
34% (22) Больше работаем над контентом
🔠 Можно выбрать несколько вариантов
👥 64 (42) - всего голосов
Интересен взгляд на ценность и пользу от дистанса для пользователя (как конечного клиента, так и заказчика в лице руководителя). Дешевое производство (дешевле чем тренинг оффлайн) даёт неверное восприятие ценности содержимого. И иногда это смешивается со стериотипом о неэффективности электронного обучения (миф который давно развеян ещё жив в головах начальства).
Но может на самом деле проблема не в самом формате, а в мотивации этот формат воспринимать? В том что в очном тренинге тренер для того и нужен что бы почувствовать аудиторию и каждого участника, провести по всем этапам, подобрать слова и метафоры... А тут приходи мы и говорим что пользователю придется сделать это самим...
А добавить сюда то что не все наши пользователи изначально "горят желанием" (в аудитором формате лечится перекличкой и суровой проверкой у доски на виду у всей группы, брррр). Потребности в знаниях нет и не будет. Но ф оффлайн можно хоть зубрежкой и повторением впихнуть. Да и есть шанс что хоть немного интерес придет "раз уж приходится сидеть"... Да и в целом мотивация бывает и "От" и "К". К счастью это не регулярная картина и некоторым из нас везёт с аудиторией.
Но вообще тут есть интересный момент - мы все ругаемся на начальство и на пользователей, а а самом же деле к нам в курс приходят? Приходят. А выходит удачно все 100%? Не всегда... Ой как не всегда... Раз приходят значит мотивация есть какая-то. Может есть и внутри курса проблемы? Навигация? Скучный контент? Затянут? Непонятен? Каждый раз надо смотреть и нужно много данных. Кстати - в курсы тоже можно встроить гугланалитику - там есть ценный показатель "страницы выхода".))
Хорошее решение для таких ситуаций - курс по то как проходить курс. Причем можно сделать это как совсем отдельный курс (для меня вопрос почему его вдруг будут проходить с большей охотой чем любой другой остался открытым), так и встроен в первые слайды основного курса... И вот тут для тех кому понравилось можно дать ссылку на отдельный, а там уже про память и внимание завернуть!
Ещё один вариант - поразить потенциал цу ипотеки результатом. Показать что не все умеют. Дать задание которое кажется простым и с которым не все могут справиться. Показов чего можно добиться если применять знания которые будут в обучении. Тут сразу два зайца одним махом: пользователь видит что тут "свои" и принимает экспертизу, а во вторых - понимает что его потребность ясна и начинает применять знания на себя.
То что в дистанционке мы останемся с обучением один на один и все зависит от внутренней мотивации это факт. Ну кто из нас не накачивал подкастов или книг с мыслями прочитать все и потом не забивал на затею? Ну я так точно делал не раз и не два... А кроме того на наших пользователях лезть ещё и задача подобрать себе способ изучения максимально удобный (видео/текст/время на изучение/время суток/устройства и пр...) - и не в егда у них такой уж и большой выбор есть... А после того как выбрал - надо ещё и привыкнуть к такому формату. Это мы с ним живём, а для многих это очень непривычно.
А что еще вы делаете для поднятия мотивации?
17% (11) Геймификацируем курсы
35% (23) Используем микроформаты
12% (8) Вкладываемся в дизайн
34% (22) Больше работаем над контентом
🔠 Можно выбрать несколько вариантов
👥 64 (42) - всего голосов
Forwarded from Deleted Account
Кстати, интересная заметка от Лены Денисовой: http://e-lpro.blogspot.ru/2018/02/blog-post_14.html
e-lpro.blogspot.co.uk
Возможности Телеграм для разработчиков курсов, преподавателей и профессиональных сообществ
Автор: Алина Денисова. Наблюдая массовый переход блогеров и онлайн-сообществ в Телеграм, невольно задаешься вопросом: почему именно данн...
Forwarded from Deleted Account
И тут нас посчитали :) http://e-lpro.blogspot.ru/2018/01/e-learning-telegram.html
e-lpro.blogspot.co.uk
e-learning в Telegram (обновлено)
Автор: Марина Литвинова Источник Наверное, вы уже заметили перемещение e-learning групп и каналов экспертов из Facebook, блогов, проф...
Forwarded from Evgeniia Rashchupkina
Друзья, мы с вами опять попали вподборку :) Каналов становится всё больше - и это не может не радовать! https://goo.gl/fsf3du
Medium
Telegram-каналы для креативных учителей и специалистов электронного обучения
Note: страница обновляется, с момента публикации добавлено уже 7 новых каналов. Спасибо всем, кто присылает ссылки в комментарии.
#summary за 2018.02.20 немного про #мероприятия
Сначала громкое УРА! Нас 400 человек в чате. На всякий случай для тех кто сидит только в канале смотри сообщения - наш чат https://news.1rj.ru/str/npsonline , а для тех кто читает только чат - вот наш канал с краткой выжимкой https://news.1rj.ru/str/ielearning
Ну и собственно выжимки - несколько мероприятий (одно даже сегодня)
1) СЕГОДНЯ Семинар в КУ Сбербанка (можно присутствовать дистанционно на сайте КУ) по теме нейротехнологий в обучении
2) 22-23 марта пройдет Elearning Forum in Rusdia (https://elf.etutorium.ru/2018/)
3) На 23-24 мая Elearning Elements ищет своих героев (http://conf.elearningpro.ru/)
4) НАША встреча тоже не отменяется и регистрация ещё открыта - http://expert-meeting.ru/
Сначала громкое УРА! Нас 400 человек в чате. На всякий случай для тех кто сидит только в канале смотри сообщения - наш чат https://news.1rj.ru/str/npsonline , а для тех кто читает только чат - вот наш канал с краткой выжимкой https://news.1rj.ru/str/ielearning
Ну и собственно выжимки - несколько мероприятий (одно даже сегодня)
1) СЕГОДНЯ Семинар в КУ Сбербанка (можно присутствовать дистанционно на сайте КУ) по теме нейротехнологий в обучении
2) 22-23 марта пройдет Elearning Forum in Rusdia (https://elf.etutorium.ru/2018/)
3) На 23-24 мая Elearning Elements ищет своих героев (http://conf.elearningpro.ru/)
4) НАША встреча тоже не отменяется и регистрация ещё открыта - http://expert-meeting.ru/
Telegram
Digital Learning (чат)
Добро пожаловать в самое уютное и продуктивное сообщество про современное обучение и HR!
Бот: @DLchatBot
Канал: @ielearning
Вся экосистема DL: https://news.1rj.ru/str/addlist/YUyjNPu5k1cyMDZi
Лидер: Павел Безяев @PavelBezyaev
Сайт: https://digital-learning.ru
Бот: @DLchatBot
Канал: @ielearning
Вся экосистема DL: https://news.1rj.ru/str/addlist/YUyjNPu5k1cyMDZi
Лидер: Павел Безяев @PavelBezyaev
Сайт: https://digital-learning.ru
#summary за 2018.02.20 про #созданиеКонтента
Кроме мероприятий мы говорили про создание контента и его оформление.
Хороший вопрос от @kushedow про подпись о времени требуемом на курс. Эксперты примерно сошлись во мнении что это полезно, хотя ошибки могут очень демотивировать. Можно лечь более мягкой формулировкой (не как доступное время, а как "вам может понадобиться"). Кажется что для видео время прочитать не сложно, но не совсем понятно как это сделать для теста или текста - у всех своя скорость чтения. И есть интересный нюанс - писать что курс займет у пользователя 14 часов приводит к тому что его вообще не открывают. Так что лучше или не писать или вообще не делать такие курсы.
Я посмотрел статистику свою старую (ей 5 лет! Осторожно!) Уроки где было время в минутах привлекают больше внимания чем те где 10+ минут. Это при том что их можно было проходить в любом порядке и вообще курсы добровольные. Но на прохождение никакого влияния не нашел.
А после этого мы задумались о том какие у нас есть инструменты и что из них мы покупаем за деньги. Я бы даже сформулировал это как "голосование деньгами" и чего мы ожидаем от авторинговых систем. Судя по тем кто отписался:
1) Сторилайн 360 (как раз научился делать экспорт проекта в чистое видео) активно используют и все больше планируют переходить на него. Но этот инструмент для профи и нужен не всем. Закупается пачками от 3 до 10 подписок. Теперь знаем у кого ключик попросить, когда припрет.
2) iSpring тоже пользуется популярностью, при этом позиционируется как простой инструмент который можно отдать эксперту в поля и быть спокойным за результат. Хотя и сейчас есть те кто с поверпоинта на вы, но это явно проходит.
3) Некоторые ещё поменять каптивейт (я прям прослезился от настольными по временам когда делал в нем курсы). И далее был опыт обучения экспертов работе в каптивейте... Вот мне кажется легче матКад освоить нам, чем каптивейте инженеру )))
Но кроме инструментов для создания сложно контента есть и те кто экспериментирует с созданием страниц прямо из админки портала. В вебтьюторе сейчас это делать почти невозможно. Точнее возможно но результат не бьётся с теми усилиями которых оно стоило. В Сбербанке сильный пример своего конструктора. Есть степик где вообще нельзя обычный скорм грузить. Есть мудл со своим конструктором который расширяется модулями. И есть вообще общая тенденция перехода к вот такому формату построения контента. Я бы назвал его атомарный контент - 10 разных инструментов на одной странице и все друг с другом дружат.
Появилось мнение что такой формат не приживется - мол нужно красиво и с картинками, а кастомно так не получается. Ну вот я лично не согласен - по мне кастомные лендинги (пусть даже из шаблонов) ничуть не хуже, да и вообще наш прошлый опрос показывает что этот вопрос уходит на второй план по сравнению с форматом и содержимым.
Кроме мероприятий мы говорили про создание контента и его оформление.
Хороший вопрос от @kushedow про подпись о времени требуемом на курс. Эксперты примерно сошлись во мнении что это полезно, хотя ошибки могут очень демотивировать. Можно лечь более мягкой формулировкой (не как доступное время, а как "вам может понадобиться"). Кажется что для видео время прочитать не сложно, но не совсем понятно как это сделать для теста или текста - у всех своя скорость чтения. И есть интересный нюанс - писать что курс займет у пользователя 14 часов приводит к тому что его вообще не открывают. Так что лучше или не писать или вообще не делать такие курсы.
Я посмотрел статистику свою старую (ей 5 лет! Осторожно!) Уроки где было время в минутах привлекают больше внимания чем те где 10+ минут. Это при том что их можно было проходить в любом порядке и вообще курсы добровольные. Но на прохождение никакого влияния не нашел.
А после этого мы задумались о том какие у нас есть инструменты и что из них мы покупаем за деньги. Я бы даже сформулировал это как "голосование деньгами" и чего мы ожидаем от авторинговых систем. Судя по тем кто отписался:
1) Сторилайн 360 (как раз научился делать экспорт проекта в чистое видео) активно используют и все больше планируют переходить на него. Но этот инструмент для профи и нужен не всем. Закупается пачками от 3 до 10 подписок. Теперь знаем у кого ключик попросить, когда припрет.
2) iSpring тоже пользуется популярностью, при этом позиционируется как простой инструмент который можно отдать эксперту в поля и быть спокойным за результат. Хотя и сейчас есть те кто с поверпоинта на вы, но это явно проходит.
3) Некоторые ещё поменять каптивейт (я прям прослезился от настольными по временам когда делал в нем курсы). И далее был опыт обучения экспертов работе в каптивейте... Вот мне кажется легче матКад освоить нам, чем каптивейте инженеру )))
Но кроме инструментов для создания сложно контента есть и те кто экспериментирует с созданием страниц прямо из админки портала. В вебтьюторе сейчас это делать почти невозможно. Точнее возможно но результат не бьётся с теми усилиями которых оно стоило. В Сбербанке сильный пример своего конструктора. Есть степик где вообще нельзя обычный скорм грузить. Есть мудл со своим конструктором который расширяется модулями. И есть вообще общая тенденция перехода к вот такому формату построения контента. Я бы назвал его атомарный контент - 10 разных инструментов на одной странице и все друг с другом дружат.
Появилось мнение что такой формат не приживется - мол нужно красиво и с картинками, а кастомно так не получается. Ну вот я лично не согласен - по мне кастомные лендинги (пусть даже из шаблонов) ничуть не хуже, да и вообще наш прошлый опрос показывает что этот вопрос уходит на второй план по сравнению с форматом и содержимым.
Друзья, нас стало в два раза больше и хочу напомнить про нашу первую встречу 16 марта в Москве. Места ещё есть :)
Forwarded from Digital Learning (канал)
Друзья, мы объявляем рестарт подготовки первой встречи нашего сообщества!
Центр продюсирования «PreOut» экспертов взял на себя все организационно административные функции. Для нашей встречи есть закрепленный организационный администратор. Задать ему свой вопрос можно в нижней форме сайта.
Вся информация по мероприятию и регистрация здесь: http://expert-meeting.ru/
Каждый зарегистрированный участник, получит официальное письмо с приглашением на встречу и полными организационными вводными.
Если кто-то из тех, кто регистрировался не получит такое письмо в течение этой неделе - это повод написать организаторам (есть форма в конце сайта).
В ближайшее время запустим отдельный чат для проработки программы мероприятия.
Подавать заявки на кейсы можно напрямую @LanaErik
Центр продюсирования «PreOut» экспертов взял на себя все организационно административные функции. Для нашей встречи есть закрепленный организационный администратор. Задать ему свой вопрос можно в нижней форме сайта.
Вся информация по мероприятию и регистрация здесь: http://expert-meeting.ru/
Каждый зарегистрированный участник, получит официальное письмо с приглашением на встречу и полными организационными вводными.
Если кто-то из тех, кто регистрировался не получит такое письмо в течение этой неделе - это повод написать организаторам (есть форма в конце сайта).
В ближайшее время запустим отдельный чат для проработки программы мероприятия.
Подавать заявки на кейсы можно напрямую @LanaErik
Forwarded from Deleted Account
Нейронаука в обучении - заметки с методического семинара КУ Сбербанка:
1. Многое из нейронауки пока никак нельзя использовать на практике - много нюансов. Но что можно -- Оценка степени внимания при обучении (Александр Осадчий)
2. Формируется огромный рынок нейротехнологий и вопрос коммуникаций и обучения лишь одно из направлений (Наталья Галкина)
3. Нейронет - что это???(Тимур Щукин, нейронет)
4. Ребята верят что все просто :) Простые тренажёры с нейроитерфейсом оценивают внимание и спокойствие (Сергей Белан, викиум)
5. Нейротренажер для улучшения навыков ведения переговоров: эмоции человека выводятся в онлайн в виде лошадки - сразу понимаем какие эмоции вызываем у человека и отрабатываем техники (Валерия Лущикова, hh)
6. Дмитрий Кириллов экспериментально доказал что в VR эмпатия и эмоциональное погружение гораздо выше чем в тренажерах на экранах. Ожидаемо, но хорошо что есть подтверждение.
Вывод: пока учёные опасаются применять на практике свои наработки, стартапы на эту тему растут как грибы, НО пока все явно на уровне гипотез и экспериментов - пробовать надо, но осторожно.
1. Многое из нейронауки пока никак нельзя использовать на практике - много нюансов. Но что можно -- Оценка степени внимания при обучении (Александр Осадчий)
2. Формируется огромный рынок нейротехнологий и вопрос коммуникаций и обучения лишь одно из направлений (Наталья Галкина)
3. Нейронет - что это???(Тимур Щукин, нейронет)
4. Ребята верят что все просто :) Простые тренажёры с нейроитерфейсом оценивают внимание и спокойствие (Сергей Белан, викиум)
5. Нейротренажер для улучшения навыков ведения переговоров: эмоции человека выводятся в онлайн в виде лошадки - сразу понимаем какие эмоции вызываем у человека и отрабатываем техники (Валерия Лущикова, hh)
6. Дмитрий Кириллов экспериментально доказал что в VR эмпатия и эмоциональное погружение гораздо выше чем в тренажерах на экранах. Ожидаемо, но хорошо что есть подтверждение.
Вывод: пока учёные опасаются применять на практике свои наработки, стартапы на эту тему растут как грибы, НО пока все явно на уровне гипотез и экспериментов - пробовать надо, но осторожно.
Forwarded from Виталий Пинигин
Telegraph
Старт тематических переговорок
Друзья, мы хотели бы начать практику тематических «переговорок». Так сказать круглый стол в онлайн. Правила такие: 1) Каждую неделю тема и время для переговорки выбираются голосованием в течении рабочей недели, начиная с понедельника. 2) Тема закрепляется…
#summary за 2018.02.22 - #аналитика #тест #курс
http://telegra.ph/summary-za-20180222---analitika-test-kurs-02-23
http://telegra.ph/summary-za-20180222---analitika-test-kurs-02-23
Telegraph
#summary за 2018.02.22 - #аналитика #тест #курс
Для начала хочется еще раз обратить внимание на вопрос, который остался без ответа (от Елены Погодиной) - есть запрос по обучению конструкторов Функционально – стоимостному анализу (ФСА). Цель: поиск путей снижения затрат на проектирование конструкций. Поделитесь…