Digital Learning (канал) – Telegram
Digital Learning (канал)
16.4K subscribers
2.96K photos
166 videos
24 files
3.61K links
Канал сообщества Digital Learning - самое уютное и продуктивное сообщество про современное обучение!
Наш чат: @npsonline
Лидер - Павел Безяев @PavelBezyaev
Сайт: https://digital-learning.ru
РКН: 002296 #WN9GZ
Download Telegram
#summary за 2018.02.15 про #системы #lms #cms #cmf #сдо и много чего ещё из трех букв... В двух частях с антрактом. Часть 1:

Не думаю что это конец. Не поймите неправильно: я не про ЛМС (тут все более менее ясно), а именно про обсуждение... Оно бесконечно!

Еще вчера я думал что когда я хочу строить систему не на ЛМС это я больной. Сегодня я понял что или я такой не один, или далее страшно представить что творится! НО давайте по порядку!

Итак - выбрать СДО. Если вы ещё это не сделали то лучше не читать все что было сегодня в чате и все выводы в этом посте. Это примерно как выбрать машину через обсуждение на сайте. Да и вообще хорошая метафора с машиной - если бы была одна "та самая" мы бы на ней и ездили все. Но нет. Все хотят разное, у всех свои цели, маршруты, загрузка. Я уж молчу что далее у одной модели есть опции ещё...

Чего же выбрать? Минивэн "все и сразу"? Фуру "миллион килограмм функций, дальше сами ковыряйтесь"? Формулу 1 "самые крутые фичи, правда по обычным дорогам не ездит"? Газельку "простенькое, зато точно доедет если не сломается"? Пикап "грузить что хочешь, может даже не выпадет из кузова"? А может вообще поехать на трамвае "общественный транспорт - общий и ничей одновременно"? Или собирать под себя? Или таки общественным - маршруты хотябы есть примерные. Или кастомно и с личным водителем? Ооооох...

Окей. Введение закончим, теперь по делу:

0) начнем с того что в этом вопросе вообще каждый видит что то свое и неизбежно накладывает свой опыт и свои задачи. В общем "а для какой задачи реализуете?" и вот это все.

1) можно уже не парится - в 2035 нас ждёт общая государственная система которая решит всё проблемы. Вот прям так начальству и докладываем все завтра. И ещё не забываем просить прибавку за скучную работу.

2) чуть раньше (наверное) нас ждут решения типа ватсона, которые вообще в перспективе преподавателей заменят всех на ИИ. Радует что от момента появления решения до момента замены профессии есть время насладиться пенсией. Но перспектива очень интересная.

3) есть в нашем чате те кто уже делают глобальное решение. Например CUB. Или нерепетитор.ру. Пока в работе, но чем черт не шутит - возьмут и сделают! Анекдот по теме (не не про именно эти проекты) в конце поста!

4) есть те кому кажется что и не надо ничего искать - надо просто хорошо интегрировать текущие инструменты и они все заработают на общее благо. Но тут не без ложки дегтя - то АПИ нет, то стандарты подвели. Хотя про стандарты отдельная беда - они вроде и есть. А вроде и не очень... Те что есть только мешают ещё больше, а есть стандарты которые вроде лучше, но про них никто не знает. Первые - скорм. Вторые - тинкан (икс-апи точнее).

Первые уже маловаты нам всем, до вторых не доросли ещё слишком многие. Как результат - СДО не понимает, тогда заказчику оно не очень и надо, раз ему не надо то и поставщики не дёргаются, раз не дёргаются то и контента мало, раз контента мало то и в СДО внедрять незачем.... Чьерт побьери!!! Я не хожу по кругу, это круг ходит по мне!

Помимо тинкан есть ещё и более обычные варианты обмена данными между системами (да и внутри тоже). Но без общего понимания каждую такую вещь придется заводить руками и дружить с остальными частями системы. Есть варианты решать это через промежуточные интеграторы, но тоже не без нюансов путь.

5) Есть и печальные мысли что никакой общей системы нет и не будет. Как нет одной общей CRM, или одной ERP. Такие системы есть уже давно, а пользуются или по разному. И никто не протянул единую платформу. Получается что каждой компании нужны свои модели, а реальное качество это то как они между собой увязанны. Или это к предыдущему пункт как тут надо? Я уже запутался!

Хотя вообще это странно! Ведь есть примеры интеграцией и более сложных процессов и систем в одной. И ничего - живёт. Убер вот. АлиЭкспресс. Или если брать не единую систему, а именно набор интегрируемых наддых: а хоть гугл с фейсбуком - для вывода данных красиво у себя они весь интернет заставили делать заголовки по своим стандартам. Причем по двум сразу! А мы с одним скормом мучаемся!
#summary от 2018.02.15 часть вторая.

6) вопрос отдельных или монолитных решений стоит остро - с одной стороны для хорошего обучения уже требуется много данных (прям вот бигдата совсем). И возможность ее обрабатывать. А набор микроскоп совсем пока не может порадовать нас такими решениями. В монолите все действительно более связанно... С другой стороны микросеовисы и то как они за последний год развивались - это возможность построить целую экосистему вокруг центрального ядра. Как в Китае с WeChat - это ядро которое уже даёт возможность накручивать вокруг что то свое.

В общем примерно на этом этапе становится понятно что лмс в их текущем виде не останутся с нами на долго. Может не умрут, но изменятся. И начнут заниматься только управлением процессом, а все остальные функции окажутся в смежных ресурсах.

SkyEng же показывает ситник в которой все очень сильно переплетено и связанно. И показывают применение тех но отлогий без которых корп.обучению уже никуда - адаптивное, персонифицированное, смешанное... С ИИ и прочим блэкджеком!

7) с другой стороны - а что делать тем кому надо пару сотен людей обучить работе в трёх системах с 50 продуктами? Целую СДО поднимать? Издеваетесь?? А где аджайл наш? А если одна маленькая делать вдруг не вписалась в концепт - брать другую лмс? Конечно нет, но это ниже уже рассмотрим.

8) В общем подтверждается самое страшное - никто не верит что в принципе может появиться лмс которая угодить всем и каждому. Вот вообще. Даже супер гибкая и настраиваемая может для когото быть слишком гибкой и содержать слишком много кнопок...

Тем не менее примерное понимание минимального джентльменского набора для ЛМС 21го века есть: https://websoft-elearning.blogspot.ru/2018/02/lms.html, а есть и не на русском: https://adlnet.github.io/SCORM-to-TLA-Roadmap/

Но все же культуры и подходы у всех разные, ждать одного решения не стоит. Ритейлу биотех не понять. Да.

9) Отчаялись? Ну и хорошо что нет! Ведь кроме лмс в этом мире есть ещё много всего! И ничего что оно изначально не про обучение - вот мы, например, почти всегда для диджитал-обучения пользуемся компьютерами. А они изначально тоже не для обучения, представляете? Так вот - в черте прямо готовый рецепт - берем ВордПресс или тильду (или ещё что, джумла тут уже пробегала на днях и т.д.) и добавляем по вкусу тот самый тинкан, который убийца скормам. А ещё рядом разворачиваем LRS для приема и анализа записей. Даже видео по отрезкам с числом просмотров показывает, как выяснилось. И все. И у вас современно, технологично, красиво, удобно... И отвечает задачам всем, которые обычно ставят для ЛМС. Ну или не всем - захотите вести бюджеты по расходам на обучение для департаментов и проектных групп, да ещё и с документооборотом между бухгалтерией и руководителем для согласования ... В лмсках такое бывает, а тут точно писать под себя, и ещё не известно что дороже по деньгам и скорости. Хотя кажется что если не писать, или писать вообще в другой системе то станет легче. А для бесплатных и гибких решений уже даже есть бесплатные и гибкие плагины типа LearnDash, LifterLMS или OpignoLMS...

Честно говоря для меня это странно - искали одно и общее, а нашли много, разных и вообще НЕ ЛМС! Да что с нами такое? Революсьон??


Анекдот обещал: приходит разработчик на новую работу - видит 10 решений которые между собой не очень дружат. Думает "щща каааак сделаю штуку которая все объединит!". И делает ее. Подходит время и на его место приходит новый разработчик. И видит 11 решений которые не очень дружат...
По запросу сообщества удобный инструмент для рассчета и сравнения стоимости электронных курсов разных форматов
Forwarded from Deleted Account
Высылаю пример тарифов под разные форматы электронных курсов (это версия от 2017 года, обновленную пришлю уже в конце марта, если интересно). Цифры абстрактные (не путать с реальными!!!), просто чтобы показать методологию оценки и сравнения. Даю специально в excel, чтобы можно было играться со своими данными.
#summary немного запоздалое за 2018.02.16 про #форматы и #апи

Логическое продолжение вчерашнего разговора: как же соединить все что мы хотим в одном, надо ли вообще это делать и как? А ещё про роль #скорм и #тинкан форматов для обмена данными и их плюсы и минусы. Для меня это день обмена ссылками и инструментами!

Если попробовать объединить все мысли - не всем кажется что ЛМС или даже отдельно ЛРС вообще нужны - есть ситуации когда этого может не требоваться вовсе. Но, если двигаться чуть дальше простого сайта с минимально сложным контентом то уже надо как минимум ЛРС для объединения данных от чатботов/курсов/других активностей в одной системе. При этом контент от системы готовы отрывать все большее число людей - делать в отдельных системах и интегрировать именно по логике тинкана.

Вот набор систем которые могут помочь - https://www.adaptlearning.org/index.php/adapt-showcase/ и https://spark.adobe.com или https://www.easygenerator.com/, а еще https://h5p.org/ все платформы не про слайды, а про более привычный формат типа лонгридов. И надо понять что лонгрид это не модно или молодежно - это просто единственный вариант показать информацию на разных устройствах с разными экранами.

При этом можно обойтись еще и бесплатными / крайне бюджетными (если заказывать разработку) решениями и для самой системы: LMS - LifterLMS (на WordPress), Totara (на Moodle) и для них взять еще и LRS - Learning Locker или lxHive. Мне лично приятно видеть что в бесплатном и открытом ПО появляются конкуренты дорогим и сложным системам, которые вполне справляются с задачами и могут потягаться в удосбтве/скорости/гибкости. Не все еще в это верят, а главный вопрос - как объяснить руководству что мы сейчас хотим делать бесплатно то, что еще вчера стоило 100500 денег.

Отдельно стоит проговорить про безопасность и хранение персональных данных - действительно вопрос очень острый. С одной стороны опенсорс решения больше пользуются спросом и больше защищены (надо ли напоминать что вирусы на линукс платформу размножаются только методом "ух ты дай позырить!"?), с другой стороны их популярность привлекает больше злоумышленников к поиску уязвимостей. Как одно из решение - деперсонифицированные данные в системе. Т.е. некий ID уникальный который не меняется при смене фамилии или изменении должности, при этом связка этого идентификатора с остальными данными - уже внутри корп.сети за всеми фаерволами и проксями происходит. Есть минус что строить доступы иногда бывает нужно на основе тех самых данных о департаментах - но это вопрос тонкой и индиивидуальной настройки. Каждое решение потребуется искать отдельно, есть только общий рецепт - поменьше данных в системе которая смотрит в открытый интернет, если данные не нужны - убери их, и т.д. А вообще с т.зр. безопасников самый безопасный сервер это сервер который в бункере, отключен от интернета, отключен от электричества и не включается никогда...

Следующий пункт про взаимосвязь систем - выбор между своим и кастомным АПИ для каждого кусочка или стандарт типа скорма (не в смысле слайдов, а в смысле обмена данными) или тинкана (вклюяая последнюю редакцию). Стандарты нас тормозят, не давая придумывать новое и ограничивая в том функционале который доступен. С другой стороны новые стандарты позволяют так много всего что и не понятно как нам может этого не хватить...

Так когда НЕ нужен стандарт? Когда нам надо совсем мало или очень много. Если система обучаения крайне точечная и выполняет ровно то что нужно - не важно в ЛРС или нет мы будем сохранять данные. Главное что сохраняем и уже хорошо. И такие запросы есть - дайте просто систему без этих ваших бигдат - у меня 100 продавцов и один человек в обучении. Не нужны эти ваши мега-нано-технологии. С другой стороны - гигантская система с очень разными и сложными форматами может потребовать заведения данных сразу в BI систему, минуя ЛРС.
#summary немного запоздалое за 2018.02.16 про #форматы и #апи (часть 2)

А когда нужен стандарт? - да в любом случае хуже то не станет - всегда можно расшириться, а стандартныезадачи будут точно закрыты. Тот же самый ленинг-локер вполне неплохо ляжет и на небольшую систему и на огромную платформу из сотен кусочков. Плюсы от него - быстрота согласования всех кусочков. Минусы - кусоки которые не попали под стандарт в пролете.
Forwarded from Deleted Account
22-23 марта в Санкт-Петербурге пройдет ELEARNING FORUM IN RUSSIA. “Конференция, где о сложном и важном говорят простым языком. Идеи, достойные внедрения. Технологии и инструменты, требующие применения. Весь цвет eLearning индустрии в одном месте!” — именно так описывают это событие участники. Уникальный формат #ELForum собирает людей, которые фанатеют от онлайн-обучения, делают на нем бизнес и внедряют в систему развития сотрудников.
Присоединяйтесь! https://elf.etutorium.ru/2018/
Forwarded from Deleted Account
Друзья, продолжая тему про платформы. Сегодня утром общался с создателями платформы own.space https://info.own.space - создано для поддержки работы команд будущего. Удобный интерфейс для совместной работы (люди, "доска", лента-мессенджер), где Главной фишкой является возможность добавлять в команды различных агентов/ботов (AI) и ставить им задачи. Это открытая платформа - любой может добавить Агента. Агенты могут искать информацию, заниматься администрированием группы и многое другое, что можно только придумать. Сделано не под обучение, но уже отлично под эти задачи используется. Как площадка для смешанного обучения и групповой работы очень даже, а если ещё агент-тьютор прикрутить... в общем, планирую пилоты - буду в курсе держать.
#summary за 2018.02.19 - #мотивация и #учимУчиться

Интересен взгляд на ценность и пользу от дистанса для пользователя (как конечного клиента, так и заказчика в лице руководителя). Дешевое производство (дешевле чем тренинг оффлайн) даёт неверное восприятие ценности содержимого. И иногда это смешивается со стериотипом о неэффективности электронного обучения (миф который давно развеян ещё жив в головах начальства).

Но может на самом деле проблема не в самом формате, а в мотивации этот формат воспринимать? В том что в очном тренинге тренер для того и нужен что бы почувствовать аудиторию и каждого участника, провести по всем этапам, подобрать слова и метафоры... А тут приходи мы и говорим что пользователю придется сделать это самим...

А добавить сюда то что не все наши пользователи изначально "горят желанием" (в аудитором формате лечится перекличкой и суровой проверкой у доски на виду у всей группы, брррр). Потребности в знаниях нет и не будет. Но ф оффлайн можно хоть зубрежкой и повторением впихнуть. Да и есть шанс что хоть немного интерес придет "раз уж приходится сидеть"... Да и в целом мотивация бывает и "От" и "К". К счастью это не регулярная картина и некоторым из нас везёт с аудиторией.

Но вообще тут есть интересный момент - мы все ругаемся на начальство и на пользователей, а а самом же деле к нам в курс приходят? Приходят. А выходит удачно все 100%? Не всегда... Ой как не всегда... Раз приходят значит мотивация есть какая-то. Может есть и внутри курса проблемы? Навигация? Скучный контент? Затянут? Непонятен? Каждый раз надо смотреть и нужно много данных. Кстати - в курсы тоже можно встроить гугланалитику - там есть ценный показатель "страницы выхода".))

Хорошее решение для таких ситуаций - курс по то как проходить курс. Причем можно сделать это как совсем отдельный курс (для меня вопрос почему его вдруг будут проходить с большей охотой чем любой другой остался открытым), так и встроен в первые слайды основного курса... И вот тут для тех кому понравилось можно дать ссылку на отдельный, а там уже про память и внимание завернуть!

Ещё один вариант - поразить потенциал цу ипотеки результатом. Показать что не все умеют. Дать задание которое кажется простым и с которым не все могут справиться. Показов чего можно добиться если применять знания которые будут в обучении. Тут сразу два зайца одним махом: пользователь видит что тут "свои" и принимает экспертизу, а во вторых - понимает что его потребность ясна и начинает применять знания на себя.

То что в дистанционке мы останемся с обучением один на один и все зависит от внутренней мотивации это факт. Ну кто из нас не накачивал подкастов или книг с мыслями прочитать все и потом не забивал на затею? Ну я так точно делал не раз и не два... А кроме того на наших пользователях лезть ещё и задача подобрать себе способ изучения максимально удобный (видео/текст/время на изучение/время суток/устройства и пр...) - и не в егда у них такой уж и большой выбор есть... А после того как выбрал - надо ещё и привыкнуть к такому формату. Это мы с ним живём, а для многих это очень непривычно.

А что еще вы делаете для поднятия мотивации?

17% (11) Геймификацируем курсы
35% (23) Используем микроформаты
12% (8) Вкладываемся в дизайн
34% (22) Больше работаем над контентом
🔠 Можно выбрать несколько вариантов
👥 64 (42) - всего голосов
#summary за 2018.02.20 немного про #мероприятия

Сначала громкое УРА! Нас 400 человек в чате. На всякий случай для тех кто сидит только в канале смотри сообщения - наш чат https://news.1rj.ru/str/npsonline , а для тех кто читает только чат - вот наш канал с краткой выжимкой https://news.1rj.ru/str/ielearning

Ну и собственно выжимки - несколько мероприятий (одно даже сегодня)
1) СЕГОДНЯ Семинар в КУ Сбербанка (можно присутствовать дистанционно на сайте КУ) по теме нейротехнологий в обучении
2) 22-23 марта пройдет Elearning Forum in Rusdia (https://elf.etutorium.ru/2018/)
3) На 23-24 мая Elearning Elements ищет своих героев (http://conf.elearningpro.ru/)
4) НАША встреча тоже не отменяется и регистрация ещё открыта - http://expert-meeting.ru/
#summary за 2018.02.20 про #созданиеКонтента

Кроме мероприятий мы говорили про создание контента и его оформление.

Хороший вопрос от @kushedow про подпись о времени требуемом на курс. Эксперты примерно сошлись во мнении что это полезно, хотя ошибки могут очень демотивировать. Можно лечь более мягкой формулировкой (не как доступное время, а как "вам может понадобиться"). Кажется что для видео время прочитать не сложно, но не совсем понятно как это сделать для теста или текста - у всех своя скорость чтения. И есть интересный нюанс - писать что курс займет у пользователя 14 часов приводит к тому что его вообще не открывают. Так что лучше или не писать или вообще не делать такие курсы.
Я посмотрел статистику свою старую (ей 5 лет! Осторожно!) Уроки где было время в минутах привлекают больше внимания чем те где 10+ минут. Это при том что их можно было проходить в любом порядке и вообще курсы добровольные. Но на прохождение никакого влияния не нашел.

А после этого мы задумались о том какие у нас есть инструменты и что из них мы покупаем за деньги. Я бы даже сформулировал это как "голосование деньгами" и чего мы ожидаем от авторинговых систем. Судя по тем кто отписался:
1) Сторилайн 360 (как раз научился делать экспорт проекта в чистое видео) активно используют и все больше планируют переходить на него. Но этот инструмент для профи и нужен не всем. Закупается пачками от 3 до 10 подписок. Теперь знаем у кого ключик попросить, когда припрет.
2) iSpring тоже пользуется популярностью, при этом позиционируется как простой инструмент который можно отдать эксперту в поля и быть спокойным за результат. Хотя и сейчас есть те кто с поверпоинта на вы, но это явно проходит.
3) Некоторые ещё поменять каптивейт (я прям прослезился от настольными по временам когда делал в нем курсы). И далее был опыт обучения экспертов работе в каптивейте... Вот мне кажется легче матКад освоить нам, чем каптивейте инженеру )))

Но кроме инструментов для создания сложно контента есть и те кто экспериментирует с созданием страниц прямо из админки портала. В вебтьюторе сейчас это делать почти невозможно. Точнее возможно но результат не бьётся с теми усилиями которых оно стоило. В Сбербанке сильный пример своего конструктора. Есть степик где вообще нельзя обычный скорм грузить. Есть мудл со своим конструктором который расширяется модулями. И есть вообще общая тенденция перехода к вот такому формату построения контента. Я бы назвал его атомарный контент - 10 разных инструментов на одной странице и все друг с другом дружат.

Появилось мнение что такой формат не приживется - мол нужно красиво и с картинками, а кастомно так не получается. Ну вот я лично не согласен - по мне кастомные лендинги (пусть даже из шаблонов) ничуть не хуже, да и вообще наш прошлый опрос показывает что этот вопрос уходит на второй план по сравнению с форматом и содержимым.
Друзья, нас стало в два раза больше и хочу напомнить про нашу первую встречу 16 марта в Москве. Места ещё есть :)
Друзья, мы объявляем рестарт подготовки первой встречи нашего сообщества!
Центр продюсирования «PreOut» экспертов взял на себя все организационно административные функции. Для нашей встречи есть закрепленный организационный администратор. Задать ему свой вопрос можно в нижней форме сайта.

Вся информация по мероприятию и регистрация здесь: http://expert-meeting.ru/

Каждый зарегистрированный участник, получит официальное письмо с приглашением на встречу и полными организационными вводными.
Если кто-то из тех, кто регистрировался не получит такое письмо в течение этой неделе - это повод написать организаторам (есть форма в конце сайта).
В ближайшее время запустим отдельный чат для проработки программы мероприятия.
Подавать заявки на кейсы можно напрямую @LanaErik
Forwarded from Deleted Account
Нейронаука в обучении - заметки с методического семинара КУ Сбербанка:
1. Многое из нейронауки пока никак нельзя использовать на практике - много нюансов. Но что можно -- Оценка степени внимания при обучении (Александр Осадчий)
2. Формируется огромный рынок нейротехнологий и вопрос коммуникаций и обучения лишь одно из направлений (Наталья Галкина)
3. Нейронет - что это???(Тимур Щукин, нейронет)
4. Ребята верят что все просто :) Простые тренажёры с нейроитерфейсом оценивают внимание и спокойствие (Сергей Белан, викиум)
5. Нейротренажер для улучшения навыков ведения переговоров: эмоции человека выводятся в онлайн в виде лошадки - сразу понимаем какие эмоции вызываем у человека и отрабатываем техники (Валерия Лущикова, hh)
6. Дмитрий Кириллов экспериментально доказал что в VR эмпатия и эмоциональное погружение гораздо выше чем в тренажерах на экранах. Ожидаемо, но хорошо что есть подтверждение.
Вывод: пока учёные опасаются применять на практике свои наработки, стартапы на эту тему растут как грибы, НО пока все явно на уровне гипотез и экспериментов - пробовать надо, но осторожно.