Forwarded from Картинкамация
Лучшие точки для наблюдения техники до и после парада 9 мая в Москве
http://varlamov.ru/2364105.html
http://varlamov.ru/2364105.html
Начал писать коммент - "бью себя по рукам, но не удержусь" - и удержался, потер и не стал писать, но прямо очень хотелось, и рассказал бы здесь, но здесь-то вообще неприлично, типа за спиной(
Добрая женщина во френдленте пишет, что ее дочке в школе задали стих о войне, сидели выбирали и (в итоге, правда, выбрали другой) нашли такого прекрасного Маршака, который "душу вынимает, но ведь так и надо":
Среди сугробов и воронок
В селе, разрушенном дотла,
Стоит, зажмурившись ребёнок -
Последний гражданин села.
Испуганный котёнок белый,
Обломок печки и трубы -
И это всё, что уцелело
От прежней жизни и избы.
Стоит белоголовый Петя
И плачет, как старик без слёз,
Три года прожил он на свете,
А что узнал и перенёс.
При нём избу его спалили,
Угнали маму со двора,
И в наспех вырытой могиле
Лежит убитая сестра.
Не выпускай, боец, винтовки,
Пока не отомстишь врагу
За кровь, пролитую в Поповке,
И за ребёнка на снегу.
У меня есть контакткультуровский альбом с плакатами, и там весь 42 год такой же - сплошные мертвые дети, изнасилованные женщины и даже распятый на свастике чувак, и восторженное предисловие Вартановой о боевых традициях отечественной журналистики. Это все надо печатать, конечно, и послевоенный совок вел себя нечестно, когда этого не печатал, но вообще к таким картинкам и таким стихам нужны подробные комментарии на тему того, почему летом 42 года пропаганда включила тему убитых детей и личной мести, как это помогло, когда закончилось и т.п. А без контекста, и тем более в таком контексте, что мама и дочка учат к утреннику стихи про "в наспех вырытой могиле лежит убитая сестра" - ну это безумие совсем.
Среди сугробов и воронок
В селе, разрушенном дотла,
Стоит, зажмурившись ребёнок -
Последний гражданин села.
Испуганный котёнок белый,
Обломок печки и трубы -
И это всё, что уцелело
От прежней жизни и избы.
Стоит белоголовый Петя
И плачет, как старик без слёз,
Три года прожил он на свете,
А что узнал и перенёс.
При нём избу его спалили,
Угнали маму со двора,
И в наспех вырытой могиле
Лежит убитая сестра.
Не выпускай, боец, винтовки,
Пока не отомстишь врагу
За кровь, пролитую в Поповке,
И за ребёнка на снегу.
У меня есть контакткультуровский альбом с плакатами, и там весь 42 год такой же - сплошные мертвые дети, изнасилованные женщины и даже распятый на свастике чувак, и восторженное предисловие Вартановой о боевых традициях отечественной журналистики. Это все надо печатать, конечно, и послевоенный совок вел себя нечестно, когда этого не печатал, но вообще к таким картинкам и таким стихам нужны подробные комментарии на тему того, почему летом 42 года пропаганда включила тему убитых детей и личной мести, как это помогло, когда закончилось и т.п. А без контекста, и тем более в таком контексте, что мама и дочка учат к утреннику стихи про "в наспех вырытой могиле лежит убитая сестра" - ну это безумие совсем.
Forwarded from Егор Холмогоров
Непонятно в чем безумие, если это кинофотодокумериально и свидетельскими показаниями зафиксированная реальность советско-германского фронта. Для убедительности что "так в самом деле бывает" подкрепленная событиями последних трех лет на русско-украинском. То есть вот данный жанр пропаганды является, увы, строгим реализмом.
Потому что это такая совсем утилитарная пропаганда, взывавшая к мести в конкретной исторической обстановке. Это дико интересно как исторический документ, но как элемент, ээээ, детской массовой эстетики в 2017 году очень спорно.
И еще это, конечно, адовое мещанство типа как крошка-малютка безногая у Вертинского - не круто подменять поэзию таким романсом (но это уже другой вопрос, ок).
Forwarded from Егор Холмогоров
Ну погибшие дети, сожженные села, это все было на самом деле? Было. Это не "распятый солдат". Значит о какой утилитарности можно говорить? Когда мне бабка в 1983 году рассказывала на ночь как ее ехавшую на санях на бреющем полете расстреливал немецкий истребитель - в этом не было никакой утилитарности. Чисто память. В данном случае пропагандистские стихи за счет своего реализма тоже несут функцию памяти в куда большей степени, чем плакатики а ля "назначили народы-братья", описывающие то, чего не было. В данном же случае всё было - разрушенные деревни, закопанные братья-сестры, кота возможно не было - кот добавлен для умильности.
Это не функция памяти, а функция слезовыжимательности, оправданная тогда и спекулятивная сейчас. Там прямым текстом написано "не выпускай, боец, винтовки" - а это не память, это буквально маркетинг. Вот и учите это на уроке маркетинга, а не к утреннику.
Forwarded from Егор Холмогоров
Год назад в Керчи я сидел с одним местным жителем. Его деда немцы расстреляли за то, что он тайком лечил партизан. Его мать маленькую тоже расстреляли. Очередь пришлась по ногам. Она вылезла до могилы, куда-то доползла, лежала, ноги срослись криво. Но потом попала хорошему доктору, он ей эти ноги раздробил и срастил опять нормально.
Вы, Олег, боюсь представляете себе нравы на восточном фронте по швейцарским газетам. А от них оторопь брала самих немцев.
Вы, Олег, боюсь представляете себе нравы на восточном фронте по швейцарским газетам. А от них оторопь брала самих немцев.
Forwarded from Егор Холмогоров
Это просто не имеет отношения к моему личному семейному опыту. А мир "Иди и смотри" имеет. "Иди и смотри" это чья пропаганда?
Иди и смотри - произведение искусства, разумеется (в том числе и потому, что в финале Гитлер превращается в младенца, которого нельзя убивать). Есть ли разница между агиткой и искусством - да, разумеется. О чем нам это говорит? А это уж кому как.
Forwarded from Егор Холмогоров
Это нам говорит о том, что Вы, Олег, присвоили себе право пархомбюро проводить границу между агиткой и искусством и по каким-то субъективным причинам не любите Маршака. Помню как еще года три назад если не больше кидались в меня камнями за цитирование чудесного стихотворения "Не и Ни".
Вы бы меня сейчас, конечно, подловили, если бы текст не был адресно обращен к бойцу и не содержал прямых указаний, что делать. То есть это агитка даже по формальным признакам.
А так-то Маршак хороший, кто же спорит-то.
А так-то Маршак хороший, кто же спорит-то.
Forwarded from Егор Холмогоров
О если ты спокоен, не растерян....
Несите бремя белых и лучших сыновей
Come senators, congressmen please heed the call
Don't stand in the doorway don't block up the hall.
И за то и за другое с разницей в 100 лет давали нобеля. И там и тут "прямые призывы что делать".
Хотя после Алексиевич нобель не аргумент конечно.
P.S. Я Вас вообще не пытаюсь подловить, просто детям правда важно помнить что немцы делали на нашей земле (что коммунисты делали - тоже важно помнить).
Несите бремя белых и лучших сыновей
Come senators, congressmen please heed the call
Don't stand in the doorway don't block up the hall.
И за то и за другое с разницей в 100 лет давали нобеля. И там и тут "прямые призывы что делать".
Хотя после Алексиевич нобель не аргумент конечно.
P.S. Я Вас вообще не пытаюсь подловить, просто детям правда важно помнить что немцы делали на нашей земле (что коммунисты делали - тоже важно помнить).
Разумеется, важно. И как раз агитки (или сентиментальные романсы, рассчитанные на полтора класса образования) этому скорее вредят, чем помогают, так что давайте сойдемся на "Иди и смотри".
И заодно - вот моя цитата из Эха:
Но это тоже показатель, что акция живет своей жизнью, наверное. И наверное, для нее самым серьезным испытанием будет, когда вот… сменилась в России власть, прогнали Путина, началась демократия — и по «Первому каналу» показывают 9 мая экранизацию книги Суворова «Ледокол» о том, что Сталин сам хотел напасть на Гитлера. В такой ситуации будет интересно, сколько людей продолжит выходить на «Бессмертный полк» и сколько акция будет жить. Собственно, этот главный тест на выживание для нее впереди.
Патриотов она возмущает, потому что ее произношу я, о котором у них есть какое-то представление (ну буквально - это аудитория Соловьева, а он про меня часто говорит именно как об образцовом демшизовом человеке, который только и мечтает что об американских морских котиках, штурмующих Кремль), то есть вывод такой - вот о чем мечтают эти демшизоиды. А я-то как раз об этом не мечтаю, я вон о чем говорю:
Наверное, вот такие колебания общественного отношения в этой теме, они неизбежны всегда, потому что чего уж там, на каком-то этапе – в 90-е и раньше – тоже считалось хорошим тоном подвергать ревизии советскую версию этой войны. И наверное, люди, подвергавшие ее ревизии, тоже как-то переусердствовали в свое время, чем во многом спровоцировали этот реванш.
Такие дела.
Но это тоже показатель, что акция живет своей жизнью, наверное. И наверное, для нее самым серьезным испытанием будет, когда вот… сменилась в России власть, прогнали Путина, началась демократия — и по «Первому каналу» показывают 9 мая экранизацию книги Суворова «Ледокол» о том, что Сталин сам хотел напасть на Гитлера. В такой ситуации будет интересно, сколько людей продолжит выходить на «Бессмертный полк» и сколько акция будет жить. Собственно, этот главный тест на выживание для нее впереди.
Патриотов она возмущает, потому что ее произношу я, о котором у них есть какое-то представление (ну буквально - это аудитория Соловьева, а он про меня часто говорит именно как об образцовом демшизовом человеке, который только и мечтает что об американских морских котиках, штурмующих Кремль), то есть вывод такой - вот о чем мечтают эти демшизоиды. А я-то как раз об этом не мечтаю, я вон о чем говорю:
Наверное, вот такие колебания общественного отношения в этой теме, они неизбежны всегда, потому что чего уж там, на каком-то этапе – в 90-е и раньше – тоже считалось хорошим тоном подвергать ревизии советскую версию этой войны. И наверное, люди, подвергавшие ее ревизии, тоже как-то переусердствовали в свое время, чем во многом спровоцировали этот реванш.
Такие дела.
Forwarded from bobrakovtimoshkin
На полях дискуссии о Маршаке, ведомой Кашиным и Холмогоровым: у Крапивина есть книжка (хорошая) про 90-е, "Бабушкин внук и его братья", и к ней эпиграф из Маршака: "Ты каждый раз, ложась в постель, смотри во тьму окна и помни, что метет метель и что идет война". Ну, глупость вроде бы - зимой 41-го года попробуй-ка забудь, что идет война. Но почему-то и к книжке этой он подходит (да, там краешком война в Чечне - но не только, "война" там конечно шире), и вообще - не то чтобы каждый раз, но нет-нет посмотришь в темное окно и вспомнишь - а война-то идет.
А что за одежда Анархи стейт? Мне ее постоянно фейсбук подсовывает, какие-то бомберы и толстовки с логотипом Найка, в котором что-то написано по-корейски (кажется). Это что-то субкультурное?