— Имеете ли вы отношение к СМИ?
— Нет
— Известно ли вам издание "Новости 24"?
*Прокурор не понимает, к чему вопрос, и просит снять. Адвокат объясняет, что его упоминала свидетельница*
— Нет, понятия не имею, что это за СМИ
— Вы упоминали Tor, поясните, что это такое?
— Компьютерная система, которая позволяет использовать переменный IP. Сеть серверов по всему миру, иначе говоря, позволяющая скрыть выходной адрес
— Вы нашли анонимного плательщика в сети Tor. Вы с ним знакомы, вам что-нибудь о нём известно?
— Нет, ничего
— Как часто осуществлялись платежи и каким образом?
— Мне отправлялись номера киви-кошельков, я совершал переводы. *Называет примерное количество переводов в каждый месяц и суммы, всё порядка 2к. Пытаются разобраться в размерах комиссии.*

*Адвокат перечисляет платежи за январь, выходит 17.5к*
— Вы называли доход в 5к, а расход за месяц 17.5к. Из каких средств покрывалась разница?
— Я снимал офис не только для НоВе, но и в личных целях
— Тогда зачем нужно было использовать анонимизацию всех платежей и платить комиссию в 30%
— Если бы я оплачивал частично открыто, а частично скрыто, мои данные были бы доступны для Кунициной (*арендодателя офиса*)
— Объясняли ли вы на бирже, с какой целью совершались анонимные платежи?
— Нет, это не требуется
— Сколько раз вы общались с плательщиком?
— Точно писал ему один раз, ещё от него приходили отчёты об оплате
— Участвовал ли анонимный плательщик в собраниях НоВе?
— Никогда
— Тогда как он отправлял фотографии Кунициной?
— Он получил их от меня. Я фотографировал его, когда выбирал офис, отправлял эти фотографии другим участникам. Куницына просила отправлять фотографии офиса после каждого собрания, поэтому я отправил плательщику архив фотографий, чтобы он отправлял их Кунициной. Этого хватило на первые несколько собраний, потом стал сам отправлять ей фотографии.
— С какого телефона и сколько раз вы пересылали их?
— Телефон не помню точно. *Называет последние 3 цифры*. Раза 3, вроде, точно не помню.

Прокурор постоянно перебивает, они с адвокатом вступают в спор. Обсуждают данные засекреченного свидетеля, обмениваются взаимными обвинениями и просят суд сделать замечания. Звучит имя Родион Владимирович Зелинский.

Адвокат спрашивает, каким образом анонимный плательщик переносил собрания за час до начала, если свидетель сказал, что писал ему всего один или два раза. Четкого ответа нет, он говорит, что не помнит, сколько раз писал плательщику.

— Каким образом осуществлялась оплата за офис, помимо платежей от анонимного плательщика?
— Был создан кошелёк Webmoney на купленный скан паспорта.

— Вы пришли в полицию и подали заявление об экстремистской организации. Как вы представились?
*Вопрос снят.*
— Вы расписывались в данном заявлении?
— Да, конечно.
— Уважаемый суд, можем ли мы представить свидетелю это заявление и документы, которые фигурируют в материалах дела, чтобы задавать вопросы по их содержанию?

Суд удовлетворяет ходатайство, объявлен перерыв на 5 минут.

Заседание продолжается

— Вы подавали это заявление?
— Да
— Вы представились так, как указано в этом заявлении?
— Да, конечно
*Адвокат перечисляет ещё несколько объяснений, свидетель подтверждает, что давал их*
— Вы сообщали участникам организации о том, что осуществляли видеофиксацию?
— Нет, не сообщал. Если бы я сообщил об этом, то был бы исключён.
— Но ведь вы разделяли цели и задачи данной организации, зачем тогда вели скрытую съёмку?
*Прокурор перебивает, в итоге вопрос снимают, как повторяющийся*
— Имеются ли различия в уставах и политических программах ПРС и НоВе?
— Это разные версии одного и того же документа, существенных отличий нет
— Как они были приняты?
— Они были приняты на голосовании единогласно
— Как проходило голосование?
— Всех, кто не имел возражений, считали как проголосовавших за
— А это разве голосование? В уставе установлен такой порядок голосования?
— Порядок голосования устанавливал Костыленков, он лично принимал решения по всем процедурам и по спорным вопросам

— Вы сказали, что вели протоколы собраний. Кто разрабатывал их форму?
— В начале не было никакой формы. Потом я её создал, Костыленков утвердил
— Почему рукописные протоколы отличаются от машинописных?
— Потому что рукописный — это черновик
— И какой протокол в итоге считать действительным?
— Окончательной формой является машинописный протокол вплоть до 11 февраля, после этого я стал подробно писать рукописный
— Вы принимали участие в изготовлении агитационной продукцией?
— Что такое изготовление?
— Изготовление — это перевод из нематериального мира в материальный
*Наступает тишина, секунд 10*
— Поясните вопрос
*Ещё несколько раз обсуждают, что такое изготовление*
— Я заказывал листовки в типографии, когда у Костыленкова закончились краски в принтере
— Вы регистрировали домен. На чьи данные и у какого регистратора?
— На свои данные. Не помню, у какого регистратора.
— Вы говорили, что осознавали незаконность деятельности НоВе. С какого момента?
— Ещё до того, как пришёл на первое собрание
— В чём заключалась незаконность деятельности, по вашему мнению?
*Прокурор снова влезает, но его никто не слушает*
— Незаконность заключалась в тех действиях, которые я перечислял в самом начале
— А в чем состоит незаконность агииации?
— Если листовки агитируют к насильственной смене власти, то это противоречит конституции. Власть меняется на выборах, а не группой идиотов с коктейлями Молотова
— Что незаконного в листовке "Мы не скот, выборам бойкот!"
— В этой ничего
— Что незаконного в листовке "Четвёртый срок Путина — гибель народа"?
— В этой тоже ничего
*Пытается зачитать другие листовки, но судья снимает вопрос, поясняя, что свидетель не эксперт*

Допрос начинает адвокат Николай Фомин

— Все ли платежи по аренде помещения вы контролировали?
— Я утверждал все платежи, но был один платёж, который сделал Гаврилов
— Он согласовал этот платёж с вами?
— Да
— По всем платежам вы соблюдали конспирацию?
— По всем, кроме сделанного Гавриловым
— А посему для него было сделано исключение?
— Я соблюдал конспирацию в отношении себя лично
— Вы вели личную переписку с Анной Павликовой?
— Да, около 50 сообщений?
— Можете вспомнить, о чём она была?
— Один раз она писала, что не хочет идти на собрание, ещё один раз обсуждали её выход из чата после конфликта с Ребровским
— Можете пояснить подробнее?
— Павликова начала раздавать листовки по своей инициативе, мне было важно, чтобы она пришла, чтобы понять, что у неё на уме.
— А что с Ребровским?
— Несколько участников пришли на митинг, а оказалось, что он организован коммунистами. Ребровский сразу ушёл, а некоторые другие нет. В итоге он обвинил их в том, что они продались коммунистам.
— Сегодня в своих показаниях вы говорили, что в листовках нет ничего противозаконного. С какой тогда целью вы хотели её контролировать?
— В любой момент деятельности организации я хотел знать как можно больше обстоятельств, чтобы подать явку с повинной раньше, чем будет возбуждено уголовное дело
— Правильно ли я понял, что вашей целью было сохранить Павликову в организации до тех пор, когда вы пойдёте сдаваться?
— Нет, я этого не говорил
— Если вы считали деятельность организации незаконной, то почему пытались удержать в ней Павликову, зная, что она несовершеннолетняя?
— Во-первых, на тот момент я не знал, что она несовершеннолетняя. Во-вторых, я не пытался и не мог удерживать кого-либо в организации.
— Так всё-таки, если Павликова фактически порвала отношения с организацией и вышла из чатов, зачем вы настаивали на её появлении на собрании?
— Она не покидала организацию
— А были какие-то списки участников организации?
— До 4 февраля состав участников определял лидер Костыленков, а после этого те, кто хотя бы частично платят взносы

Прокурор продолжает перебивать и говорить, что адвокаты задают "неинтересные" вопросы, не по существу дела. Они с адвокатом просят суд сделать замечания друг другу, в итоге судья Маслов просит внести в протокол замечания обоим: и адвокату, и прокурору. Объявляется перерыв на 15 минут.

Адвокат Фомин продолжает:

— Предлагалось ли зарегистрировать организацию "Новое величие" официально?
— Ни на одном собрании таких предложений не поступало
— А в переписке?
— Где-то в самом начале от Крюкова поступала такая идея, но её не поддержали
— Кто-то конкретно возражал ему?
— Не помню, это было ещё до моего вступления
— Вы сами не принимали участия в разговорах о регистрации организации?
— Нет
— Вы работаете? Из каких средств вы оплачивали аренду и делали взносы?
*вопрос снят*
— На собраниях обсуждалось приобретение оружия и взрывчатки?
— Да
— Кто их предлагал?
— Их зачитал я, но эти мысли мне не принадлежали
— Как отреагировали наши подзащитные?
— Они были не против оружия, если его на кого-то зарегистрирую, но против взрывчатки

Допрос начинает адвокат Александр Лупашко

— Вы сказали, что участие в подобных организациях — это ваше хобби. Как долго вы занимаетесь подобным?
— Около 7 лет
— И насколько успешно? Были ли организации, которые вам нравились?
*Вопрос снят*
— Вы говорили, что вам тоже многое не нравится в действующей власти. Можете сказать, что именно?
— Уважаемый адвокат, если я сейчас это скажу, то прокурору придётся раскрыть мою личность и возбудить дело о публичных призывах к экстремизму.
*В зале трансляции смех*
— Понятно... На собраниях 4 и 9 декабря звучали призывы к каким-то конкретным противозаконным действиям на митинге 28 января?
— Митинг 28 января тогда ещё не был анонсирован
— Вы говорили, что Карамзин не участвовал в митинге 28 января. Вы подтверждаете это?
— Да, подтверждаю
— А в каких-то других несогласованных мероприятиях он участвовал
— С его собственных слов, участвовал в революции Мальцева 5 декабря
— Вы не видели?
— Нет, не следил за ним
— Карамзин описывал форму, которую предлагалось купить для участников организации?
— Да, он подробно описал форму, представил список, в котором были конкретные наименования. И не только форма, но и такие предметы, как светошумовые гранаты, дымовые шашки. Также там были указаны адреса мест, где всё можно купить
— А эти планы закупок были реализованы?
— Нет, закупать всё собирались уже летом
— Известна ли вам фамилия Пшеничникова?
— Да, виделись с ней на собрании один раз. Знаю, что до этого она была ещё на одном собрании, а потом ушла из-за конфликта с Ребровским
— Ваши показания, которые вы давали на этом и прошлом заседаниях, кто-то может подтвердить?
— Я назвал имена участников собраний, в том числе не участников организации
— При допросе следователем вы называли тех, кто может подтвердить ваши показания?
— Меня не спрашивали

— Вы говорили, что Костыленков возразил по поводу взрывчатки. Тогда почему этот пункт был включён в список закупок
— Я пытался это объяснить ещё товарищу Пашкову, но он слушать не умеет, поэтому объясню вам. Я записывал все идеи, звучавшие на собраниях. Это пункт был исключён Костыленковым на собрании.
— Как вы отреагировпли на исключение этого пункта. Он был нужен, ваше личное мнение?
*Ответил неразборчиво*
— Вы видели, что деятельность организации расходится с вашими идеями. Вы предлагали какие-то мысли, которые бы направили её действие в более законное русло?
— Нет, мне было интересно просто наблюдать
— Вы выражали свои личные личные идеи и взгляды?
— Нет, я поддерживал либо идеи Костыленкова, либо большинства
— Какие были разговоры время учений?
— При метании коктейлей говорили в основном о самих коктейлях. При стрельбе обсуждали разное, обвсно не связанное со стрельбой

— Крюков писал в чате идею о регистрации организации, я правильно понимаю?
— Да, так
— Когда это было?
— 11 ноября
— По вашему мнению, эта идея была законной?
— Зарегистрировать организацию? Да, конечно, это законно
— Как отреагировали участники чата?
— Почти все проигнорировали, они были заняты идеями псевдореволюции Мальцева
— Почему вы никак не отреагировали на идею Крюкова?
— Это было до моего вступления, а прочитал чат я только к концу месяца
— Чем должен был заниматься юридический отдел НоВе?
— Связью с правозащитниками и адвокатами
— Вы сказали, что этот отдел был "создан под Крюкова". Можете пояснить эту фразу?
— У Костыленкова и Крюкова были теплые отношения. Скажем так, они хорошо дружили... И не только дружили. *В зале начался шум.* Он создал отдел для своего любимчика.
— Понятно... Вы говорили, что были готовы в любой момент написать явку с повинной. Вы понимаете, что это за документ? В какой форме он подаётся?
— Заявление в свободной форме. Можно по почте, можно лично. Мол, я такой-то, участвовал в организации.
— А посему вы не написали явку в повинной?
*Тишина*
— А что же я написал?
— Заявление
— Ну так нет такого документа, как явка с повинной
— Он есть, но не буду с вами спорить

Фрагмент трансляции потерялся из-за проблем с интернетом

— Вы можете объяснить, почему принтер, так необходимый этой организация покупался несколько месяцев?
— А это не так. Решение о покупке принтера было принято 7 января, а уже 23 он был у Костыленкова. И то, я тянул время, выбрал изначально кривой кошелёк для сбора средств.
— Я правильно понимаю, что сумма, которую вы тратили за аренду офиса, превышала реальную стоимость?
— Да
— Зачем?
— Я же уже говорил: чтобы скрыть свои данные
— В части субаренды, которой вы пытались частично компенсировать затраченные средства, у вас были гарантии, что средства вернутся?
— Да, потому что Юлия сдавала офис гораздо дешевле рыночной цены
— С какой целью вы устанавливали даты рождения и личности людей?
— Я коллекционирую личности
*В зале трансляции слушатели... Удивлены*
— Поясните
— На вот кто-то коллекционирует спички там, ещё что-то. А я даты рождения
— Вы сохраняете данные обо всех людях, которые вам встретились?
— Нет, только о тех, кто имеет мысли о революции
— Много людей вы записали в базу за 7 лет?
— Около 150
— Много из них были осуждены?
*Вопрос снят*

— Почему вы обратили внимание на юзернейм Анны Павликовой?
— У неё сначала был какой-то сложный юзернейм, а потом она его сменила на более читаемый, я решил поискать
— По поводу поездок в Хотьково. Вспомните, какие фразы вы произносили во время того выезда?
— В основном матерные
— А помимо? Может быть, какие-то конкретные предложения?
— Я говорил, что в коктейли Молотова хорошо бы добавить пенопластовую крошку. Может, ещё что-то... Вы процитируйте сами, у вас же есть материалы дела
— Вы говорили: "У меня есть гениальная мысль. Сделать катапульту и кидать ей кислородные баллоны". Такое предложение было только от вас.
— Да это не предложение, это шутка
— Как вы объясните, что 90% так называемых шуток звучало от вас?
— А вы считали что ли?
— Да, считала. "В следующий раз привезу каску и нарисую каску". Это поясните.
— Шутка. Я шутил. Вообще, когда я говорю, это шутка.
— Отличный ответ, даже спрашивать дальше не нужно. А когда другие не шутка, да?
— Да, именно так, верно

— Вы постоянно называли Костыленкова лидером. По каким критериям вы это определили?
— Он был избран лидером 24 декабря
— Какие действия характеризовали Костыленкова как лидера?
*Адвокат задаёт этот вопрос в 4 разных формулировках, его трижды снимают, но в итоге допускают*
— Он называл себя так. Он был избран. Когда другие участники что-то хотели, они обращались к нему. Устав давал ему такие же полномочия, как верховному совету, то есть как у всех остальных, вместе взятых
— Кто составлял эти документы?
— Как секретарь составлял я, но в них нет моих идей
— Как подтверждается достоверность протоколов, если кроме вас их никто не читал и нет ни одной подписи?
— После собрания Костыленков подводил итоги в чатах, они совпадают с протколамами собраний, кроме того, я записывал видео
— Вы называли организации Альянс протестных сил, Ассоциация народного сопротивления, Молчание. Откуда вы узнали о членах этих организаций?
— Они не скрывались, эти люди известны. Лидер АНС, лидер Молчания — они давно участвуют в разных организациях, они известны

— Вы знали, что Расторгуев является внедрённым сотрудником?
— Нет
— Оценивая взаимоотношения участников группы, как вы определяли роли всех участников?
— Отделы? Это вторая часть устава
— От кого исходила инициатива аренды помещения?
*Вопрос снят*
— Сколько стоило такси из Хотьково до Москвы?
— Ориентировочно 2700

— Говоря про Дубовик, вы упомянули телефонные покупные базы. Что это?
— Это выставленные в интернет базы телефонных компаний
— Дубовик принимала участие в тренировках?
— Она высказывала на собраниях призывы к свержению власти?
— Нет
— А в чатах?
— Да. Она описывала цели организации, и написала, что если не получится мирно — будет не мирно.
— Это призыв?
*Вопрос снят*
— Вы говорили, что теоретически можно было бы собрать 100к рублей достаточно быстро. Для экипировки 50 человек этого достаточно?
*Начинается спор о том, нужно снимать этот вопрос или нет. В итоге четкого ответа так и не поступило*
— Вы говорили, что купили домен. А кто арендовал хостинг?
— Это был бесплатный хостинг
— Кто загружал туда данные?
— Копировал данные я, а сделал сайт мой знакомый
— Какой знакомый?
— Я не знаю, как его зовут, мы общались в телеграме
— Вы говорите, что делали всё по поручениям Костыленкова. А какая ответственность могла быть за неисполнение его поручений?
— Вплоть до исключения
— Кто-то был исключён?
— Да, один человек, на знаю его имя *назвал псевдоним*
— А почему в протоколах написано, что он исключёт за неявки на собрания?
*Говорит что-то про то, что не успел записать, чёткого ответа нет*

— В ходе изучения жёсткого диска, который вы добровольно отдали следствию, там была найдена переписка из чата в телеграм. Вопрос: как вы загрузили эту переписку на диск?
*Тишина несколько секунд*
— Как загрузил? Нанял человека, дал 5000, он всё загрузил
— Что это за человек?
— Технический специалист, очевидно
— Конкретно, что это за человек, как его найти?
— Авито в помощь
— Это ответ для протокола?
— Да
— Вы ведь предупреждены об ответственности за отказ от дачи показаний?
— У меня не сохранились его контакты, я не помню ничего о нём
— В настоящий момент имеется ли подлинник переписки в данном чате?
*Обсуждают, что есть подлинник чата*
— Очевидно, что подлинник есть и находится на серверах телеграма. Позвоните Дурову, спросите
— В переписке, представленной следствию, сообщения подписаны "Карамзин Пётр Александрович" и т.д. В телеграме было так же?
— Нет, там был ник
— А кто заменил ники на имена?
*Наступает длительное молчание, секунд 20 полной тишины*
— Честно говоря, я не могу этого сказать
— Каким образом вы можете гарантировать, что третье лицо, которое вам неизвестно, не могло изменить информацию из этих чатов?
— Сейчас в телеграме есть встроенная функция архивирования сообщений. Могу вам дать доступ, сделайте, почитайте