Протестный МГУ – Telegram
Протестный МГУ
5.9K subscribers
3.05K photos
547 videos
13 files
2.24K links
Переходите на канал кампании: https://news.1rj.ru/str/free_dmivanov

Донаты: https://news.1rj.ru/str/free_dmivanov/8

Бот: @protestmsu_bot
Download Telegram
Оля Мисик, задержанная сегодня вечером на Красной площади, сообщила, что к ней в общежитие ДАС МГУ приехала полиция.

UPD: Она не уверена, что это именно сотрудники полиции, поскольку они не представились, и допускает, что это могут быть незнакомые ей работники ЧОПа. Они увели двух человек в кабинет службы безопасности, имеющий символичный номер 101.

UPD 2: Да, это были сотрудники службы безопасности, и приходили они, судя по всему, не к Оле, а к её соседям.
Forwarded from Медуза — LIVE
Студенты, выпускники, преподаватели и аспиранты МГУ потребовали вернуть выборы ректора вуза, которые отменили в 2009 году.

https://mdza.io/HX3lWssvsYE
Наш подписчик сообщает, что сегодня во втором ГУМе на входе проверяют сумки, просят показать их содержимое (досматривают и студентов, и преподавателей, и сотрудников).

Это вообще законно?
​​Объявление на входе во второй ГУМ.
Сегодня, 19 ноября, в 14:00 в Люблинском районном суде (зал 219) состоится очередное заседание по делу "Нового величия". Сторона защиты проложит предоставлять свои доказательства.

Приезжайте на суды, а если вы ещё этого не сделали, подпишите письмо студентов и аспирантов в поддержку фигурантов этого сфабрикованного политического дела: delonove.ru
"Ректора выбирают, а не назначают" — такое граффити перед входом в Шуваловский корпус МГУ.

Ранее в Госдуме были предложены поправки в закон, позволяющие президенту переназначать ректоров МГУ и СПбГУ неограниченное количество раз.

Фото от подписчика
Forwarded from Avtozak LIVE (Avtozak LIVE)
Статья 2282

Скоро в Люблинском суде Москвы начнется очередное заседание по делу «Нового величия».

Одновременно на другом этаже того же суда пройдет в закрытом режиме предварительное слушание по делу Павла Ребровского, еще одного фигуранта «Нового величия», чье дело выделили в отдельное производство.

Его обвиняют по статьям об организации экстремистского сообщества (ч. 1 ст. 282.1 УК) и участии в нем (ч. 2 ст. 282.1 УК). Но на сайте Мосгорсуда Ребровского решили «обвинить» в незаконном производстве, сбыте или пересылке наркотических веществ (ч. 1 ст. 228.1 УК), перепутав местами цифры «2» и «8» в статье уголовного кодекса.

Ребровскому уже выносили приговор по его уголовному делу, однако 8 октября Мосгорсуд отменил его и отправил дело на новое рассмотрение. Поводом для такого решения послужило «нарушение» Ребровским условий досудебного соглашения со следствием.

@avtozaklive
Начинается заседание по делу "Нового величия". Сегодня в суде будут допрошены эксперты, изучавшие устав и другие документы движения
Начинается допрос эксперта Минюста Екатерины Крюк

— Какие материалы были предоставлены вам на исследование?
— Политическая программа, устав, положение о верховном совете и 6 листовок
— Это были оригиналы или копии?
*Здесь связь прерывается, но слышно, что это распечатка, то есть копия*
— При проведении лингвистического анализа какая методика использовалась?
— У нас есть комплексная методика *зачитывает умные слова с бумажки*
— Как вы определили автора при анализе текста?
— Автор - это создатель текста, мы не знаем, кто это
— Данный документ может побуждать к каким-либо действиям разрушительного характера? Как именно формулировка, изложенная в этом вопросе, отражается в уставе и политической программе? В каких конкретно моментах?
*Эксперт не понимает вопрос, его несколько раз уточняют. Эксперт долго что-то ищет в документах*
— В тексте устава говорится о необходимости принимать участие в акциях прямого действия, в регулярных тренировках, принимать любые действия для противодействия карательным акциям... Я плохо помню точно, у меня нет устава перед собой.
— А в листовках?
— В двух листовках говорится о необходимости действий, направленных на прекращение полномочий представителей власти, но не указаны конкретные действия: насильственные или нет, оценить нельзя.
— Содержатся ли в уставе, программе и листовках признаки оправдания насилия? Если да, то где?
— Такие признаки отсутствуют.
— Ваша организация относится к государственным экспертным учреждениям в том виде, в котором они представлены в ФЗ о государственных экспертных учреждениях?
— Да, в полном объёме.
— Использует ли ваша методик контекстный анализ, то есть изучение не одного документа, а всего массива документов?
— Да, такая методика есть
— Можно ли рассмотреть все листовки в общем контексте?
— Такая задача не ставилась
— Вы считаете это правильным?
— Это разные задачи, нам задавались вопросы по отдельным документам
— Можете ли вы сказать, что если признаки экстремизма есть в одном документе, то из контекста следует, что они есть в других?
— Нет, так не делается
— Какая по счёту экспертиза была проведена вами в рамках данного уголовного дела?
— Нами первая
— А проводились ли другими экспертами ранее?
*Судья снимает вопрос*
— Учитывались ли вами результаты предыдущих экспертиз?
— Нет
— А предоставлялись ли вам их результаты?
— В заключении есть информация о предыдущих экспертизах
— Тогда почему в заключении вашей экспертизы приводится результат предыдущей экспертизы?
— Я не помню, честно, кого мы цитировали точно. Но мы проводили экспертизу самостоятельно.
— Было ли вам известно, что вы проводите повторную экспертизу? Известны ли вам мотивы?
— Да мне было известно. Мотивы только те, что указаны в постановлении о назначении экспертизы.
— Объясните, какой документ цитирует следователь в постановлении о назначении экспертизы?
— Я не помню, но это ведь не влияет на ход экспертизы?
— Нет, это очень важно, и это влияет. Я вам подскажу: лист дела 90
— Я как эксперт отвечаю на вопросы по тексту заключения, а постановление - это не заключение
*Адвокат и свидетель пререкаются по поводу того, нужно ли отвечать на этот вопрос. Свидетель не хочет отвечать на вопрос о постановлении о назначении экспертизы. В итоге адвокат объясняет сама*
— Следователь ссылается на первый вариант устава, который относится к организации "Будущее России сегодня", и не умеет отношения к организации "Новое величие". Вам же был предоставлен третий вариант устава. В заключении вы ссылаетесь на цитату следователя из первого варианта. Почему вы ссылаетесь не на документ, который вам был дан на анализ, а на цитату следователя?
— Я не помню, какие материалы мне были предоставлены
*Начинают искать соответствующие документы в материалах дела*
— Документы, которые предоставляются вам на экспертизу, остаются в каких-то архивах, копиях?
— Может быть
— Конкретно по данной экспертизе они остались?
— Возможно, мне надо уточнить
Адвокаты нашли формулировку, которой нет в заключительной версии устава, но которая фигурирует в цитате следователя в постановлении о назначении экспертизы. Свидетель говорит, что это неважно, поскольку анализируется только объект исследования. Перечитывает устав и подтверждает, что такой формулировки там нет.
— Вами при проведении экспертизы встречались уступительные обороты в текстах? Если да, то какие?
— Я не помню текст
— Хорошо, посмотрите текст сейчас и поясните, есть ли там уступительные обороты и учитывались ли они в заключении?
— Всё учитывалось
— Есть ли в уставе или программе пояснение, что такое акции прямого действия?
— Нет, насколько я помню, их там нет
— Если в тексте устава этого нет, на каком основании вы делаете выводы?
— Акции прямого действия - это распространённая формулировка
— На каких основаниях вы делаете выводы?
— Это фоновые знания
— Тогда почему они не перечислены в списке методов и источников? Фоновые знания - это научный метод? Что это такое?
— Был проведён корпусный анализ большого количества текстов, из которых было получено значение. В словарях такого термина нет.
— Есть ли ссылка на данный метод в заключении?
— Ссылки нет.
— Можно ли считать, что это определение получено ненаучным методом?
— ... Ссылки на этот метод нет, да.
— Перечислите все уступительные обороты, которые встречаются в исследованном вами тексте. Это очень важно, это судьба людей.
— Я не буду сейчас проводить новое исследование для ответа на ваш вопрос
— Вы отказываетесь от ответа? Вопрос не снят судом
— Я не отказываюсь, но для ответа на ваш вопрос необходимо проводить дополнительное исследование.
— Как вы определяли возможность законных и незаконных действий? Как вы их квалифицировали?
— Мы не квалифицировали законность, мы лишь ссылались на текст, из которого следует, что участниками организации допустимы действия, противоречащие действующему законодательству, и что участниками возможно непризнание законов.
— Из самого по себе непризнания законов следуют незаконные действия? Это для вас тождественные понятия? Или есть призывы к конкретным незаконным действиям?
*Эксперт молчит. В зале установилась тишина, около минуты никто не произносит ни слова.*
— Допустимость совершения незаконных действия следует из совокупности утверждений, содержащихся во всём тексте документа.
— Прямого призыва к незаконным действиям данный текст не содержит?
— Нет, прямого призыва нет, речь идёт о побуждении
— А прямое побуждение есть?
— Оно следует из текста устава, он ведь обязателен для соблюдения.
— Вы говорили о тренировках. В уставе есть объяснение того, с какой целью проводятся тренировки: это подготовка к насильственным действиям или просто самосовершенствование, закалка организма и т.д.?
— Этот термин не раскрывается, но присутствует в разделе активных действий
— Активные действия - это обязательно незаконные действия?
— Нет, в заключении этого не говорится
— Объясните, в чём преступность данного текста. Говорится о каких-то тренировках, о каких-то активных действиях. Почему они незаконны? Почему они побуждают к насильственным действиям?
— Тренировки не побуждают. Побуждают акции прямого действия
— Что это такое по уставу?
— Мы это уже обсудили, использовался метод корпусного анализа.
Forwarded from Данил (пять букв)
Эксперт про то что такое акции прямого действия, и почему они она сделала вывод о том что они могут быть насильственными. Сначала говорит о фоновых знаниях, после говорит что комплексное исследование, но ссылок на него в заключении нет.
— Вы говорите, что исследовали каждый документ отдельно, но при этом говорите об исследовании методом корпусного анализа. Эти утверждения не противоречат друг другу?
— Нет, при методе корпусного анализа изучаются не несколько документов, предоставленных на анализ, а большое количество материалов, взятых из интернета, анализируется контекст употребления словосочетания.
— Данный метод и источники указаны в заключении?
— Нет
— Вы как эксперт имеете право ссылаться на источник, который не указан в заключении?
*Эксперт молчит, пытается уйти от ответа. Адвокат настаивает на чётком ответе: да или нет*
— Я затрудняюсь ответить на этот вопрос
На этом допрос свидетеля завершён, объявляется перерыв 15 минут
Заседание продолжается, начинается допрос другого эксперта минюста
— Какие документы вы изучали?
— Устав, политическую программу и листовки.
— Это были оригиналы документов или копии?
— Оригиналы.
— Были ли на них печати или подписи?
— Нет, не было
*Далее идёт долгое обсуждение того, являлась ли экспертиза повторной или нет*
— Как психолог, дайте трактовку такому утверждению: "В случае начала широких народных восстаний или революционных действий при наличии широкого народного представительства организация ставит себе цель принимать участие в активных действиях в меру своих организационных возможностей."
— Мы анализируем весь документ в целом, а не одну фразу.
*Трансляция прерывается секунд на 20*
— Вы должны анализировать уступительные и сослагательные обороты?
— Мы уже учитываем результаты лингвистического анализа. Я как человек с высшим образованием понимаю, о чём вы говорите, но лингвист лучше даст оценку.
— Я правильно понимаю, что призыва как такового нет, а есть сослагательная форма?
— В заключении и не говорится о призывах.
— Хорошо, содержатся ли в данной фразе признаки психологического побуждения к насильственным действиям с целью противодействия власти? Если да, то в чём конкретно?
— Документ и его содержание оценивается экспертом в совокупности. Направленность документа заключается в формировании у адресата побуждения к определённым действиям, в том числе и насильственным, при определённых условиях.
— Из каких конкретно пунктов вы сделали данные выводы?
*Прокурор перебивает и пытается ответить за свидетеля. В итоге ответа так и не поступает.*
— Что такое "текущие организационные возможности"?
— Не было цели расшифровать данную формулировку, но очевидно, что это возможности организации, которыми она на данный момент обладает
— А если все её возможности - это напечатать 10 листовок?
— Но ведь возможности могут быть и другими, речь идёт о допустимости незаконных действий.
— В ходе проведения исследования вы руководствовались только содержанием объекта или следственными данными тоже?
— Мы анализировали содержание объекта в контексте коммуникативной ситуации.
— Поясните, пожалуйста, языком, понятным не специалисту. Вы изучали только сам объект, или с некоторой добавкой. Скажем, вам сообщили, что авторы текста - опасные экстремисты.
— Изучается только содержимое самого объекта.
— В заключении вы ссылаетесь на пример тренировок, содержащийся в показаниях свидетелей. Вы помните, в чём состояли данные тренировки?
— В общих чертах. Кажется, учились делать какие-то зажигательные смеси и метать их.
— Какое отношение такие тренировки имеют отношение к недопущению задержаний на массовых мероприятиях? Даже свидетель, назовём его так, Константинов *имеет в виду Руслана Д* не говорил, что недопущение задержаний - это когда во всех коктейли Молотова кидают.
— Выводы были сделаны не только на основании информации о тренировках. Вы хотите выявить насильственные действия из каких-то конкретного пункта, а они следуют из всего текста. Из того, что предполагаются любые действия.
— А любые предполагают в том числе и насильственные?
— Любые - значит любые. Из семантики слов "революция", "народное восстание" следует допущение насильственных действий.
Все ли революции и народные восстания были насильственными?
*Вопрос снят*
— Есть ли в уставе прямое указание на насильственные действия?
— Этот вопрос надо адресовать лингвисту.
— Лингвист затрудняется. А вы, как психолог, что скажете?
— Устав предусматривает любые действия, в том числе и насильственные. А семантикой конкретных слов занимается лингвист.
— Возможно ли делать выводы по тем вопросам, которые были поставлены перед вами следователем, анализируя все объекты в совокупности?
— Нет, надо исследовать каждый объект по отдельности.
— Будет ли вывод, сделанный по всем объектам в совокупности, правильным?
— Нет, по всем в данном случае нельзя сказать. Другое дело, если бы мы исследовали деятельность организации в принципе - тогда это могло бы быть оправдано. Но здесь мы изучали конкретные документы.
— Правильно ли я понимаю, что в соответствии с вашей методикой изучение всех объектов в совокупности может дать какие-то неправильные результаты? Возможно ли рассматривать одни документы в контексте результатов анализа других документов?
— Такой метод не предусмотрен методикой. Вот представьте, один человек сегодня одно опубликовал, а завтра другое. Может быть он поменял позицию, отказался от старой. Нельзя же рассматривать его сегодняшние суждения, опираясь на результаты анализа вчерашних. Также и здесь, если бы мы исследовали все объекты вместе, мы бы должны были во всех найти признаки одного и того же, но это не так. Переносить смыслы из одно объекта на другой неправильно.
На этом допрос второго эксперта завершён. На допрос приглашается третий эксперт, тоже психолог.