POST-DC – Telegram
POST-DC
378 subscribers
213 photos
4 videos
60 files
131 links
Частные наблюдения о рынке ЦОД от Игоря Дорофеева, президента Ассоциации отрасли ЦОД, гендиректора ООО "АйКорд".

Краткие оперативные заметки и наблюдения без особой редактуры.

Личное мнение автора не всегда совпадает с официальной позицией Ассоциации.
Download Telegram
Страна победившего Аптайма

Возможно вы знаете, но скорее всего нет, что у братьев-казахов с 8 января этого года действуют "Правила организации деятельности центра обработки данных и проведения международного или национального технического аудита".
Почитать можно по ссылке 👇

Приняли на смене министра МЦАРИАП (это местный Минцифры так называется, заодно и за инновации с космосом отвечает), решительно, не оглядываясь на всякие нюансы, при поддержке национальной прокси-ассоциации.

Формулировки "по понятиям": технический аудит, надёжность, проценты, обязательная добровольность. Пренебрегли тем, что в РК действует TIA-942, как национальный стандарт.

Ну а чё, молодцы:
1⃣ термин ввели в правовое поле.
центр обработки данных (далее - ЦОД) – объект информационно-коммуникационной инфраструктуры, обеспечивающий отказоустойчивое и бесперебойное функционирование вычислительных ресурсов и телекоммуникационного оборудования, а также систем хранения и обработки данных
2⃣ Не каким то там выделенным ребятам поручили делать аудит, а ОЦИБ, которых аж 51 штука (хотя может 51 потом все пойдут к правильным пацанам).

В общем-то, ни хорошо, ни плохо, только ведь факт, что на просторах СНГ Айтайм сейчас активно кормится именно в Казахстане, а для и так неразвитого и безденежного рынка ЦОД РК эти финансово-технические обременения будут дополнительной обузой.

https://adilet.zan.kz/rus/docs/V2400035169
👍2
Продолжаем читать и удивляться

На прошлогодней конференции Иксов в Ебурге ребята сделали попытку выстрелить себе в ногу.
"Аналитическое агентство iKS-Consulting представило данные исследования коммерческих дата-центров. Так, в России только 18% стойко-мест приходится на коммерческие ЦОДы, остальные установлены в корпоративных."


Все же в курсе, что АНОрхисты "представляют" 90 процентов рынка? А тут что выходит, 18 процентов минус еще несколько процентов и выходит, что вся балалайка разрушена.

Вообще, все по классике - пассионарные 10% решают за весь рынок. Но ведь подвох в том, что для ФОИВ такая история не заходит, даже фиктивная планка в 80 процентов это придумка, обязаны учитывать интересы всех игроков.

Вообще, тема с представлением профессиональных интересов на просторах Родины весьма интересна, в скором времени сделаю пост как итог общения в последние месяцы с дружественными ИТ-ассоциациями.

https://www.eprussia.ru/news/base/2024/5046571.htm?ysclid=m56bfx9lfj394255427
👍6🔥4🏆3
О представлении профессиональных интересов

К анонсированной 👆теме. Или про то как у нас "с ног на голову"...

▶️ Введение
Встречался тут с руководством одной из ИТ-ассоциаций для обмена опытом. Обсуждаем вопросы, проблемы. Рассказываю "структуру отраслевой защиты интересов", в ответ "и у вас тоже есть АНО???".

Оказывается наше противостояние ни разу не оригинальная тема. Фактически зеркала ассоциаций сейчас сплошь и рядом. В качестве примера, можно привести: в электронике АРПЭ - АНО ВТ и ТТ, или в играх АПРИОРИ и АНО РВИ и т.д.

Имеем типовой феномен, простите меня за оксюморон.

Но, при всей своей некоммерческой сути АНО ассоциацией не является, хотя часто словоблудием вводят в заблуждение. Или коллеги, которые не хотят разбираться - всех подряд называют ассоциациями. Как-то подсветил некорректность высказываний товарищам журналистам - несущественно, отмахнулись. Продолжаем жить по понятиям, а не по закону.

▶️ Для понимания отличий нужно обратится к ФЗ и процитировать немного теории из 7-ФЗ "О НКО":

Статья 10. Автономная некоммерческая организация
1. Автономной некоммерческой организацией признается не имеющая членства некоммерческая организация, созданная в целях предоставления услуг в сфере образования, здравоохранения, культуры, науки, права, физической культуры и спорта и иных сферах. Автономная некоммерческая организация может быть создана в результате ее учреждения гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов.

Статья 11. Ассоциации (союзы)
1. Юридические лица и (или) граждане в целях представления и защиты общих, в том числе профессиональных, интересов, для достижения общественно полезных, а также иных не противоречащих федеральным законам и имеющих некоммерческий характер целей вправе создавать объединения в форме ассоциаций (союзов), являющиеся некоммерческими организациями, основанными на членстве.
5. Наименование ассоциации (союза) должно содержать указание на основной предмет деятельности членов этой ассоциации (союза) с включением слов "ассоциация" или "союз".

Краткий резюм:
1. у ассоциации есть члены, и согласно ФЗ она создаётся для представления интересов и защиты профессионального сообщества. Членство и сложность управления ассоциацией формируют ту самую нейтральность мнений и возможность представлять отраслевые интересы.
2. АНО создаётся для оказания услуг (учить, лечить и т.д., кстати никакого GR там нет, если не считать это прочим). Таким образом, АНО не может представлять интересы широкого круга профессиональных лиц, и согласно закону о НКО у неё не может быть ни членов, ни участников. Только учредители и клиенты, которым АНО оказывает услуги.

У ассоциаций ответственность перед всеми членами, этим соблюдается задача представления профинтересов.
У АНО всем рулит руководитель и иногда отчитывается перед учредителями за оказанные услуги на некоммерческой (или несущественной коммерческой) основе.

Часто возникает противостояние двух сторон, в котором одна пытается развивать тему на законодательной основе, принципах равноправия и справедливости, а другая преследует свои финансовые и коммерческо-некоммерческие интересы, несмотря ни на что.
👍5🔥3🤔1
▶️ Ощутили нюанс?
Вообще, это одна из болячек текущего управления, когда при министерствах расцветают подконтрольные аношки, которые навязывают рынку GR и изображают деятельность за чиновников, в таком пограничном законодательном поле.
Ведь удобный инструмент: решают задачи легализации всяких решений, типа мы с отраслью посовещались; просят АНО что-нибудь организовать (т.к. есть возможность оперировать деньгами, в обмен на благосклонность, поддержку и т.д.)
Примеров вагон в любой области. Вот, например, фото (которое уже было в нашем канале в сентябре 2024) со слайда по МРГ/МВК, в которой никаких ассоциаций ЦОД и облаков точно нет, а есть АНО, которое вот так выдается за своих. Да и профильные коммерческие компании в эту МРГ брались по признаку свой-чужой.

И не скажу, что коммерческим компаниям не надо, у кого-то это также инструмент GR-специалистов, кто-то хочет дистанцироваться от мутных схем и решать вопросы чужими руками.

▶️ Об интересном пути для ассоциаций
Как мы определили раньше, часто чиновникам гораздо удобнее иметь фиктивную "ассоциацию" в виде АНО для легализации своих процессов, чем слушать нейтральную и независимую точку зрения.
С другой стороны, как только деятельность АНО выпадает за интересы конкретного министерства, прочие органы власти к ассоциациям начинают относится более внимательно и по закону.

В среде ассоциаций давно витает мысль о консолидации совместных усилий, в т.ч. для соблюдения требований закона. Встречал названия: Ассоциация ассоциаций, Суперассоциация. Почему эта идея не идет в жизнь? Ну например из-за боязни, что кто-то подчинит себе суперассоциацию и тогда кранты, а так много разных, гибко работают, с разных сторон давят и доносят общественное мнение и экспертизу.
На координации усилий пока и есть консенсус.
🤝7🤯4
В связи этой новостью 👇 получил не один вопрос, как за такие деньги можно это построить. Даже заказчики уже увидели и взяли за ориентир, и удивляются, что им строят кратно дороже.

Как всегда, проблема в журналистах, которые слышат звон, да не знают где он.

Объясняю.
1. Проект не новый. Не будет построен, а уже давно развивается. И деньги в него вкладываются.
2. Деньги ВТБ это не все деньги на проект, а необходимые для достройки и запуска.

Так что, никакие 3,2 ярда ЦОД на 880 стоек не стоит и стоить не может.

https://www.cnews.ru/news/top/2025-02-20_vtb_predostavit_finansirovanie
👍11
Голь на выдумки хитра

Продолжаем про "щи не лаптем".

Вот в СМИ потоком идут зарубежные победные реляции перспективного характера на сколько ГВт кто что собирается строить.
Им то хорошо, у них деньги есть, и наверно(!?) рынок.
А у нас с деньгами и рынком хотелось бы лучше, поэтому вопросы оптимизации инфраструктуры развиваются. Работаем, так сказать, с формулой.

Про формулу позволю себе небольшой оффтоп про парусный спорт.
Как известно, в парусных яхтах есть одинаковые монотипы, а есть разные яхты, которые для уравнивания шансов в гонках имеют обмерные баллы и соревнуются с гандикапом.
Вот на просторах бывшего СССР весьма распространена яхта проекта "Картер-30", может кто-то видел или даже ходил, но фото я прикреплю.
Так вот у этой лодки есть один отличительный признак - она пузатая, беременная как шутят, палуба заужена по леерам.
Причина в том, что конструктор Дик Картер решил поработать с формулой системы обмера IOR, которая была популярна в прошлом веке. И вот конструктор вывел такие конфигурации яхты чтобы она имела по обмеру лучший гоночный балл. Система кстати быстро устарела, а лодка получилась с нюансами, в т.ч. по мореходности. Мы например в море на волне на 28-ми футах Картеров убирали, хотя короче, а длина как известно бежит.

Вернёмся к ЦОДам. Если есть система и модель, то можно с ней поработать чтобы снизить затраты. Дробное резервирование 4/3, 5/4, 6/5 это из этой оперы, хакнуть Tier IV тоже.
Я про технику и топологию, хотя в части TUI удивился тут когда наблюдал, что умение наколоть Аптайм по процедуре и документам тоже ценное умение.

Сюда же интересное наблюдение, когда на больших ЦОДах начали вытаскивать модули. Модульные префабы имеют потенциальное ограничение по масштабированию вверх, а прелесть префабов в быстроте, распараллеливании проекта, заводском качестве. Вот движение префабов вверх дополнилось движением по выделению префаб-модулей сверху вниз.

В общем, наша инженерная школа ещё позволяет придумывать и возможности для мозгокруток есть.
С чем всех и поздравляю!

Сделать дорого-богато, ума не надо, попробуйте сделать рационально и эффективно.
🔥8👍5🤔2
Forwarded from Ivan Begtin (Ivan Begtin)
Я не пропустил совсем новость о том что Пр-во России анонсировало национальный проект "Экономика данных и цифровая трансформация государства" на который предполагается что потратят более 1 триллиона рублей до 2030 года [1], но долго думал как прокомментировать.

Меня в этом проекте всегда смущало слово экономика, оно как бы неявно, завуалировано, так сказать, создавало ощущение что где-то здесь, вот тут вот, совсем рядом, надо только вчитаться, но есть экономический эффект, оценка оборота данных, снижение регуляторных барьеров и так далее. Иначе говоря моделирование регуляторного и деятельностного пространства. И, конечно, введение в оборот большего числа/объёма данных находящихся в введении органов власти или напрямую ими регулируемых.

Я долго это искал в нацпроекте Цифровая экономика, но не мог найти. И сейчас не могу найти в новом нац проекте. А вот цифровая трансформация государства представлена в полной мере, здесь вопросов нет, здесь всё понятно.

И, конечно, как всегда, не могу не отметить отсутствие тематики открытых данных в официальной государственной повестке. Это не значит что их нет, это значит что их приоритет улетел куда-то, далеко улетел, но не совсем.

Но давайте я немного отвлекусь. Не все знают, а я напомню, что большая часть Bigtech'ов (Google/Amazon/Microsoft/Facebook) - это дата корпорации. Многие из них легко делятся технологиями и выкладывают их в открытый код потому что для всех из них (кроме разве что Microsoft) данные - это основной актив, важнейший актив. Большая часть из них живут по принципу DINDO (Data-in-no-data-out), по-русски это звучит как "Данные входят, данные не выходят".

Особенность российского регулирования данных и основных инициатив, на текущем этапе, в том что российское государство трансформируется в data корпорацию, в первую очередь на федеральном уровне. Медленнее чем можно было бы подумать, тяжелее чем можно было представить, но последовательнее чем можно было бы ожидать.

Это приводит всех нас в ситуацию когда, к примеру, запрос от бизнеса на государственные данные приводит к контр-вопросу "А Вы нам что?". Государство из распределителя общественного блага превращается в супер-дата-корпорацию не заинтересованную делиться данными потому что, вспоминаем, это ценный актив.

Это уникальное для мира явление и лично мне не нравится эта тенденция. В каждой новой инициативе я пытаюсь разглядеть отход от движения в эту сторону и пока не вижу.

Ссылки:
[1] https://tinyurl.com/data-economy-2025

#data #russia #regulation
👍6
Снипы-хрипы или про то как многие ГОСТ писались кровью

В свете перепалки в соседнем чате, причины которой предельно понятны и изначально заряжены известными маркетологами, стиль которых заболтать и наеб*ть, хотелось подсветить вот такой аспект стандартизации.

Для начала напомню две истории:
1. В первый месяц пандемии, Первый выдал фразу, которая зарубкой оставила след и обиду у многих, если не у всех проектировщиков страны. Я про "Снипы-хрипы". Уж не знаю кто тот доблестный советчик, или само родилось, но слово было сказано. Погуглите, если прошло мимо. Почему О - обида, потому что О - ответственность. Реальная, вплоть до уголовной.
2. В феврале 2004 года рухнула экспериментальная крыша парка Трансвааль, длинные пролеты, самонесущие конструкции, все такое. Слава богу не затронула мое окружение, хотя мой отец, к тому времени отслуживший в ВС СССР и РФ, и работавший на гражданке в ДСК-1, за несколько дней до выводил туда целую группу детей сотрудников.
Проектировал кровлю конструктор Нодар Канчели, а архбюро было знаменитое "СКиП", с Сергеем Киселевым и Игорем Шварцманом я работал в середине двухтысячных, наблюдал и знаю не по наслышке. Так вот что пишет Википедия:

Изначально планировалось привлечь европейских строителей, но из-за возникших трудностей с получением необходимых лицензий и отсутствием на тот момент в России необходимых ГОСТов, исполнителем стала турецкая компания «Кочак Иншаат Лимитед», согласившаяся построить аквапарк, а также частично финансировать строительство.

Понятно, что жертвы, следствие, несведущие в строительстве следователи и прокуроры, экспертизы, причины и т.д.
Ещё похожим образом наблюдал разбор, когда в Подольском ЦБ вышел СО2 и погибла женщина.
Не пожелаю никому.

Так вот. Когда анорхисты устраивают балаган и говорят что никакие снипы и ГОСТы им не нужны (а риторика кстати изменилась на преждевременно и только продукт от нашего пера будет правильным, а все остальное вредит отрасли), то ли не знают или забывают как оно бывает. А бывает, что без формальных точек опоры, те кто создаёт передовые или не очень решения, являются заложниками отсутствия тех самых ГОСТов и СП.
Так что эти документы ещё и для прокурорских, и хоть как-то могут защитить от произвола, случайно назначенных эхспердов со случайным мнением и т.д.

Уровень свободы творчества он хорош, когда уровень безопасности решен. И любые действия, особенно по регуляторике, нужно оценивать на риски, ну если чувство шухера есть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B2%D0%B0%D0%B0%D0%BB%D1%8C-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA
🔥5💯5👏2
26_02_ЦОДы_актуальность_и_горизонты_развития.pdf
4.2 MB
Даю информацию по вебинару, который прошел 26 февраля.

Регистраций под 300, пришло под 150, коэффициент участия нормальный.

Как всегда заболтался и говорил бы ещё, но был лимит в 1,5 часа, который перебрали минут на 20.

Презентация и запись будут открыто доступны, для популяризации только так и надо. Делюсь презой, даже кое-что доделал и дописал. С точки зрения инфы, ничего там секретного нет, много раз на мероприятиях использовали те или иные слайды.

Наблюдения:
- в чате была прямо болталка, коллег много чего беспокоит, но в основном типовое, уникальных вопросов не заметил;
- где-то были попытки стащить тему на ИБ, ИТ (видимо из-за зоны комфорта слушателя), опять же типовая история что ЦОД это каша в черном ящике.

Ждём всех 25-26 марта на выкатке "Фундаментальных основ ЦОД" и дальше, как начнем продолжать.

P.S. Если были и есть, что сказать, делитесь в комментариях
👍11
Какую фоточку из 2016 года судьба выкинула... Знать неслучайно.
На этом мероприятии Ассоциация и Uptime выступали как смежники.
👍6
Отрасли ЦОД подрежут крылья во 2-ом чтении

"Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим."
Козьма Прутков


В серьезном вопросе регулирования отрасли призывы "за все хорошее, против всего плохого" могут сыграть злую шутку. Нужно тщательно разбирать положения (после 18!!! итераций) и моделировать их применение и влияние на отрасль.

И это может сделать только отрасль. В широком смысле этого слова.

Кому-то важно выполнить распоряжения, кому-то не дают покоя лавры и деньги Uptime, кто-то хочет помощи или хотя бы чтобы не мешали, кто-то боится, что его ограничат, кто-то мечтает о соблюдении духа закона и хоть какой-то справедливости, кто-то рассказывает про "весеннее обострение".

Только в рамках открытого диалога может быть найден общественный консенсус.

В конце февраля Ассоциация отрасли ЦОД отправила в Минцифры на имя Максута Игоревича Шадаева @FunnyBearMan запрос о предоставлении полной редакции, которая предполагается к передаче в Думу. Надеемся, что не позднее 30-го дня мы получим эту информацию, для того, чтобы довести ее до сведения игроков отрасли, которым было отказано в "консультациях".
Представляется, что отказ или традиционная отписка тоже будут результатом, для эскалации вопроса.

Только открытость и учёт всех интересов передовой инновационной отрасли позволит ЦОДам развиваться на благо отрасли и Родины.

https://www.comnews.ru/content/238141/2025-03-07/2025-w10/1008/otrasl-poprosila-dorabotat-zakonoproekt-o-data-centrakh
👍2🙏2
И снова про СП...
уж извините, но кто-то только распробовал.

Я тут понял, что не выложил сюда доклад👇с ТБ-форума, посвященный стандартизации отрасли ЦОД и типовым проблемам, которые прекрасно кристаллизовались во время работы над СП.

В пылу, коллеги показали Ху из Ху, что ими движет, о чем думают и в чем заблуждаются. Иногда, честно говоря, было откровение.

Сейчас продолжается, мифы укоренились так, что на их базе прорастают новые.
Про один из мифов уже говорили неоднократно, что если стандарт, то он должен быть клоном Аптайма, ибо другое мы придумать не можем, нам не интересно и не нужно. Отличная иллюстрация в статье Р-спектра от одного из участников рынка. Не знаю, не слышал, но дежурную "экспертную" мульку надо загнать. А картинка, это уже от корреспондента, она про рейтинги и звёзды.

Любой пиар, кроме эпитафии на камне, на пользу. А так в эту игру можно же играть с двух сторон )

Из конструктива. Сейчас собираю и записываю все мифы, неумение понимать назначение, читать и трактовать. Следующий сеанс с разоблачениями, 16 апреля, в рамках доклада на Техдее "СП541.1325800.2024. Инструкция по применению и перспективы развития".
Приходите, приглашаю.

Пишите про шероховатости и неувязки, если они реально есть, разработчики вам скажут только спасибо. Из всего, что до этого было высказано, только одна реальная пограничная в трактовке неувязка.

https://rspectr.com/articles/czod-perfekczionista
👍4🔥4
Ох, не отпускает меня СП. Хочу забыть и заняться чем-то актуальным, но лезу читать интернет и меня начинает бомбить )

Я как-то писал про историю, когда в результате перевираний СМИ по цепочке в какой момент вылезло одиозное название.

Вот сейчас наблюдаю за той же гонкой по СП. Ну про то, что анорхисты вдруг решили поставить себе в заслугу СП, это не удивительно, не признаются же они что 1+ год занимались разрушением и саботажем свода (причем это все документально подтверждено перепиской), из-за чего теперь возникают законные вопросы у практиков "а чего документ получился такой выхолощенный?". Да просто, дежурно посетовать, что нет в жизни счастья, т.е. а мы хотели идеальный документ и да, но нет, это как экспертная мантра.

Ну это ладно, все это игры на первенство нашей водокачки, коих будет ещё. А вот по ссылке, я вам предложу почитать топчик. Сравнение старого СП541 от 2016 года и нового. Это вообще блудливый огонь, аж вкусно )))

https://www.electrikman.ru/stati/blog/v-rossii-utverdili-novye-pravila-proektirovaniya-tsod-chto-izmenilos/
🔥5👍1
А почему ЦОДы вообще регулируются Минцифрой?

Я вот тут подумал. Большим массам населения страны из раза в раз объясняется, что ЦОДы это только про инженерную инфраструктуру. И ни-ни про ИТ.
И коло-бизнес, это же просто аренда, да и в новых экономических моделях сейчас такое начинает происходить...
И тебе упаковка под ЗПИФы, когда вообще не поймёшь кто владелец, и долевое строительство, и по кусочкам порезать и продать. В общем, все механизмы недвижимости понесли портировать в ЦОДы.
А раз так, на фига нас вообще регулирует Минцифры, если по всем признакам это вотчина Минстроя.
👍4🤔1
Вот в продолжении того, что с определенной зрелостью отрасли выстраиваются и настраиваются более сложные финансовые механизмы, нежели вложил свои 20-30, взял проектное финансирование на остальное и построил ЦОД.

Лично я почувствовал устойчивую риторику год-полтора назад, возможно это как-то коррелировалось со повышением ставки. Возможно, все было и раньше, но тут прямо финансисты активизировались, им же тоже надо деньги пристраивать (а термин ЦОД, напомним, в ФЗ о концессиях и ГЧП как раз и определен). А сейчас вижу, как всякие варианты и возможности усложняются.
Большие проекты - большие деньги...


https://ppunity.ru/blogs/centri-obrabotki-danih-kak-objecti-GCHP?ysclid=m87s7r6e2n671514234
👍3
Что год грядущий (2026) нам готовит

Недавно удалось посетить строящуюся площадку ЦОДа Alcon DC Nord. Наверно, это в 2026 году будет один из двух значимых вводов на рынке Москвы. Около 2000 стоек у них на Балтийском и 4000 от БЦифры на Дорохова.

Итак Алкон. Показатели:
- упакован как технопарк, офисный блок + ЦОД
- мощность: чуть меньше 2000 стоек, 10 МВт ИТ
- здание: подземный этаж, первый, антресоль и второй, под энергетику, дизели и прочее, второй-шестой этаж типовые по 3 машзала на этаж, всего 12 МЗ.
- холод по расположению инвертирован, чиллеры стоят не на кровле, а на раме внизу, вдоль ж/д, радиаторы дизелей вынесены на кровлю, все в экранах. Такие компенсирующие мероприятия по шумовому воздействию.
- энергетика заводится от ТЭЦ-16, трасса в 5+ км с проходом под магистралью, это ого-го квест. Забрана последняя мощность оттуда.
- стадия сейчас: отлит бетон, в ЦОДе закрыт периметр, идёт возведение внутренних перегородок. Запуск в 3м квартале 2026 года.
- резервы на стойки софтовые, но уже перекрыто не в один раз.

👇Макеты и фото с проспекта по техрешениям ниже не совсем актуальны, но общее представление формируют.
👍7