(сейчас не Страстная седмица по календарю, но цитата уж больно хорошая)
"И еще вот чему учит Страстная, из года в год. Если всегда и во всем, не раздумывая, соглашаться с теми, кто говорит от имени церкви, будет удобно и тебе, и им.
Но обязательно настанет момент, когда ты будешь кричать в толпе со всеми вместе, не осознавая сам, что кричишь: "распни, распни его!"
Во имя духовности, идеалов, преемственности, традиционности или просто за послушание."
Андрей Десницкий
#церковь
"И еще вот чему учит Страстная, из года в год. Если всегда и во всем, не раздумывая, соглашаться с теми, кто говорит от имени церкви, будет удобно и тебе, и им.
Но обязательно настанет момент, когда ты будешь кричать в толпе со всеми вместе, не осознавая сам, что кричишь: "распни, распни его!"
Во имя духовности, идеалов, преемственности, традиционности или просто за послушание."
Андрей Десницкий
#церковь
❤2
Из повести Лидии Зиновьевой-Аннибал «Тридцать три урода»:
"Сегодня я проснулась очень рано. Горела свеча на моем столике, у моей постели. На коленях стояла Вера и, уткнувшись в мой матрац, плакала. Я спросила о чем.
— Все неверное на земле. И красота тоже. Ты состаришься.
***
В моей комнате нет стульев и столов. Вера говорит: дикие сидят. Только лежать красиво и достойно тела.
***
Бабушка была чувствительна и бессердечна.
***
Бабушка сказала, что муж моей матери не был ни ее мужем, ни моим отцом. … Я не удивилась. Ничего ведь не изменилось ни во мне, ни вокруг меня оттого, что я узнала о факте, уже давно совершившемся и всем известном. Тогда я даже ничего не стала думать и догадываться. Скучно.
***
— Вера, за что ты меня полюбила? Зачем взяла?.. У меня нет таланта?
— Таланта… Нет.
— Зачем же ты меня выводишь на сцену?
— Так. Говорят, человек должен работать.
Потом вдруг, с огнем и тем голосом, от которого все они там вздрагивают и напрягаются каждым нервом:
— Нет, это не то я сказала. Тебе не нужно работать, потому что ты воистину прекрасна. Но потому, что ты воистину прекрасна — я не могу не давать тебя людям. Они смотрят. Видят красоту. Ничего нет в жизни. Искра вспыхнула и потухла. Только боль и обида, и нельзя понять к чему. И скука. И скука. Но красота! Скажи, моя любовь, откуда, что это — красота?
***
Я не понимаю, отчего человек должен работать. Тогда счастливее зверь. Я не люблю работать. К чему себя обманывать?
***
Не спала. Утром увидела ее ноги. У Веры ноги прекраснее моих. Они прекраснее даже ее плеч божественных. Она спала. Я стала на колени у ее постели. Целовала их богомольно.
Сердце умирало.
***
— А если бы вы видели, как она изводилась, когда умер у нее этот грудной ребенок! Что такое грудной ребенок? Кусок мяса, по-моему.
***
Бабушка плакала. Значит, любит же. Мне было ее жалко. Она даже звала назад. Но… она не может знать моего счастья.
***
Все люди мне стали так издали.
***
— Видишь, видишь, ты царица. Конечно, отец влил в тебя царскую кровь. Цари так проходят по жизни, как по саду. Цари не бунтуют. Они не нуждаются в бунте. Поэтому они кажутся покорными. Они не вожделеют, потому что им нечего вожделеть. В них же все. Поэтому они кажутся всем довольными. Они даже не рассуждают, потому что рассуждают люди, пока не живут. А когда жизнь нахлынет — молчат и пьют. У царей жизнь всегда. Ты пройдешь по жизни, как по саду роз, и ты будешь любить уколы шипов и душную негу лепестков.
…
— И в том мое распятие, что ты идешь садом роз. В них все страдания, все радости, все неги, и ты принадлежишь жизни… Я же кричу тебе: стой! Вот видишь — скрючилось мое тело. Это оттого, что я должна каждою жилой кричать: стой! Распятая раба бунтует.
***
— Цари не нуждаются в масках.
***
Ее взгляд может послать меня в муку и в радость одинаково.
***
— Я люблю твое тело, оттого что оно прекрасно. Но души твоей не знаю. Не знаю, есть ли душа. И не нужна она мне, потому что прекрасно твое тело.
***
«Ее волосы — пепел розовый и пышный на жертвеннике».
***
В тридцати трех внимательных, видящих парах глаз ты отразишься тридцатью тремя вечными, стойкими, полными мигами красоты…
***
Тридцать три урода были правдивы. Они были правдою. Они были жизнью. Острыми осколками жизни, острыми, цельными мигами. Такие — женщины. У них любовники.
Каждый из этих тридцати трех (или сколько там было?) написал свою любовницу. Отлично! Я же привыкла к себе у них.
Тридцать три любовницы! Тридцать три любовницы!
И все я, и все не я.
***
— Там все не я, потому что в тебе я вся. И больше нигде меня нет.
***
Я там где-то в ней. Тот вечный миг в ней.
***
Вера боялась привычки и измены.
***
«В каждой стихии могут жить только те существа, которые приспособлены ее вдыхать и претворять в себе. Я тоже думаю так.
Так и трагическое».
#серебряный_век #зиновьева_аннибал #эрос #литература #лгбт #символизм #святая_плоть
"Сегодня я проснулась очень рано. Горела свеча на моем столике, у моей постели. На коленях стояла Вера и, уткнувшись в мой матрац, плакала. Я спросила о чем.
— Все неверное на земле. И красота тоже. Ты состаришься.
***
В моей комнате нет стульев и столов. Вера говорит: дикие сидят. Только лежать красиво и достойно тела.
***
Бабушка была чувствительна и бессердечна.
***
Бабушка сказала, что муж моей матери не был ни ее мужем, ни моим отцом. … Я не удивилась. Ничего ведь не изменилось ни во мне, ни вокруг меня оттого, что я узнала о факте, уже давно совершившемся и всем известном. Тогда я даже ничего не стала думать и догадываться. Скучно.
***
— Вера, за что ты меня полюбила? Зачем взяла?.. У меня нет таланта?
— Таланта… Нет.
— Зачем же ты меня выводишь на сцену?
— Так. Говорят, человек должен работать.
Потом вдруг, с огнем и тем голосом, от которого все они там вздрагивают и напрягаются каждым нервом:
— Нет, это не то я сказала. Тебе не нужно работать, потому что ты воистину прекрасна. Но потому, что ты воистину прекрасна — я не могу не давать тебя людям. Они смотрят. Видят красоту. Ничего нет в жизни. Искра вспыхнула и потухла. Только боль и обида, и нельзя понять к чему. И скука. И скука. Но красота! Скажи, моя любовь, откуда, что это — красота?
***
Я не понимаю, отчего человек должен работать. Тогда счастливее зверь. Я не люблю работать. К чему себя обманывать?
***
Не спала. Утром увидела ее ноги. У Веры ноги прекраснее моих. Они прекраснее даже ее плеч божественных. Она спала. Я стала на колени у ее постели. Целовала их богомольно.
Сердце умирало.
***
— А если бы вы видели, как она изводилась, когда умер у нее этот грудной ребенок! Что такое грудной ребенок? Кусок мяса, по-моему.
***
Бабушка плакала. Значит, любит же. Мне было ее жалко. Она даже звала назад. Но… она не может знать моего счастья.
***
Все люди мне стали так издали.
***
— Видишь, видишь, ты царица. Конечно, отец влил в тебя царскую кровь. Цари так проходят по жизни, как по саду. Цари не бунтуют. Они не нуждаются в бунте. Поэтому они кажутся покорными. Они не вожделеют, потому что им нечего вожделеть. В них же все. Поэтому они кажутся всем довольными. Они даже не рассуждают, потому что рассуждают люди, пока не живут. А когда жизнь нахлынет — молчат и пьют. У царей жизнь всегда. Ты пройдешь по жизни, как по саду роз, и ты будешь любить уколы шипов и душную негу лепестков.
…
— И в том мое распятие, что ты идешь садом роз. В них все страдания, все радости, все неги, и ты принадлежишь жизни… Я же кричу тебе: стой! Вот видишь — скрючилось мое тело. Это оттого, что я должна каждою жилой кричать: стой! Распятая раба бунтует.
***
— Цари не нуждаются в масках.
***
Ее взгляд может послать меня в муку и в радость одинаково.
***
— Я люблю твое тело, оттого что оно прекрасно. Но души твоей не знаю. Не знаю, есть ли душа. И не нужна она мне, потому что прекрасно твое тело.
***
«Ее волосы — пепел розовый и пышный на жертвеннике».
***
В тридцати трех внимательных, видящих парах глаз ты отразишься тридцатью тремя вечными, стойкими, полными мигами красоты…
***
Тридцать три урода были правдивы. Они были правдою. Они были жизнью. Острыми осколками жизни, острыми, цельными мигами. Такие — женщины. У них любовники.
Каждый из этих тридцати трех (или сколько там было?) написал свою любовницу. Отлично! Я же привыкла к себе у них.
Тридцать три любовницы! Тридцать три любовницы!
И все я, и все не я.
***
— Там все не я, потому что в тебе я вся. И больше нигде меня нет.
***
Я там где-то в ней. Тот вечный миг в ней.
***
Вера боялась привычки и измены.
***
«В каждой стихии могут жить только те существа, которые приспособлены ее вдыхать и претворять в себе. Я тоже думаю так.
Так и трагическое».
#серебряный_век #зиновьева_аннибал #эрос #литература #лгбт #символизм #святая_плоть
❤1
Меня забавляют "биологизаторы", которые любят врываться к феминисткам и доказывать, что те занимаются фигней, ибо функции полов даны природой, неизменны, и ничего они не добьются.
Дорогие товарищи! Так если неизменны, чего вы волнуетесь? Зачем что-то доказываете? Если все равно ничего они не добьются?
На самом деле, эти товарищи в большинстве случаев прекрасно понимают, или хотя бы чувствуют, что человек определяется в очень большой степени социумом, а социум изменить можно, а им такие изменения не нравятся. Вот и всё.
Все эти сказки про "природу" уже были - и сто лет назад, и пятьдесят. Да и природу человек будет менять все больше и больше. И это нормально, на то он и человек. Иначе из пещер вылезать не надо было.
#феминизм #общество #природа
Дорогие товарищи! Так если неизменны, чего вы волнуетесь? Зачем что-то доказываете? Если все равно ничего они не добьются?
На самом деле, эти товарищи в большинстве случаев прекрасно понимают, или хотя бы чувствуют, что человек определяется в очень большой степени социумом, а социум изменить можно, а им такие изменения не нравятся. Вот и всё.
Все эти сказки про "природу" уже были - и сто лет назад, и пятьдесят. Да и природу человек будет менять все больше и больше. И это нормально, на то он и человек. Иначе из пещер вылезать не надо было.
#феминизм #общество #природа
👍2
Бывает, читаешь про человека и думаешь: о, круто, надо и его почитать. Начинаешь его читать - и не круто уже. С трудом находишь что-то ценное и не надоевшее, а бывает и так, что после прочтения остаешься примерно с теми же знаниями об авторе, что и до. Иногда ничего и не прибавляется к тому, что читала о нем. Испытываешь разве что благодарность к тем, кто откопали этих авторов и как будто для тебя выудили из них всё ценное и важное вкратце.
Я всегда за чтение первоисточников, но со мной так бывает(
#личное
Я всегда за чтение первоисточников, но со мной так бывает(
#личное
👍2
Средневековый мистик Ян ван Рейсбрук часто говорит то же, что его православный современник святой Григорий Палама: Бог выше определений, даже определения Его как Света и Слова, в нем есть
“темное молчание, где все любящие потерялись”.
Рейсбрук подчеркивает, что духовная жизнь есть движение, и потому “потеряться” в Боге одновременно оказывается “быть найденным Богом”.
“В буре любви борются два духа: дух Бога и наш дух. Бог Духом Святым склоняется в нас, и от этого мы получаем прикосновение в любви. ... Прикосновение Бога и наши любовные усилия становятся единой простой любовью. Здесь человек во власти любви до такой степени, что он забывает себя самого, что он забывает Бога, и ничего больше не может, кроме как любить. Так дух бывает сожжен в огне любви и проникает так далеко в прикосновение Бога, что бывает побежден во всех своих усилиях и уничтожается во всех своих делах, и истощается, и сам становится любовью."
(Джотто, "Стигматизация св. Франциска")
#живопись #христианство #мистика #любовь
“темное молчание, где все любящие потерялись”.
Рейсбрук подчеркивает, что духовная жизнь есть движение, и потому “потеряться” в Боге одновременно оказывается “быть найденным Богом”.
“В буре любви борются два духа: дух Бога и наш дух. Бог Духом Святым склоняется в нас, и от этого мы получаем прикосновение в любви. ... Прикосновение Бога и наши любовные усилия становятся единой простой любовью. Здесь человек во власти любви до такой степени, что он забывает себя самого, что он забывает Бога, и ничего больше не может, кроме как любить. Так дух бывает сожжен в огне любви и проникает так далеко в прикосновение Бога, что бывает побежден во всех своих усилиях и уничтожается во всех своих делах, и истощается, и сам становится любовью."
(Джотто, "Стигматизация св. Франциска")
#живопись #христианство #мистика #любовь
❤2
"Крейцерова Соната" Л.Н. Толстого
9 часть
"с одной стороны, совершенно справедливо то, что женщина доведена до самой низкой степени унижения, с другой стороны, — что она властвует."
Как? Через чувственность, и тем самым мстит мужчине за свое порабощение. Это популярная тема в 19 веке, в том же роде и Николай Федоров писал. Но "власть" эта сильно преувеличена, и "месть", по сравнению с тем, чего женщина лишена - ничтожна.
Правильно сказал участник нашего книжного клуба: не женщина властвует над мужчиной, а его же собственная похоть. Это просто снятие с себя ответственности за свою же распущенность и невоздержанность.
Правильно и Чернышевский сказал в "Что делать?": "Не думайте, что вы наши госпожи, вы - наши лакейки!" И слуга может "властвовать" над барином, но слугой от этого быть не перестает.
Потом, это ведь патриархат и поощряет, тут несколько выгод: пусть женщина "сама" делает из себя орудие мужского наслаждения и не лезет в серьезные дела, занятая платьями и побрякушками, пусть воображает, что "властвует" над мужчиной - это опять же иллюзия, в конечном итоге пагубная для нее и выгодная для него. Это до сих пор в силе, не зря феминистки так много говорят про объективацию. Это факт.
С другой стороны, те же суфражистки совсем не пренебрегали своим внешним видом, напротив, даже умело и успешно использовали его в политической борьбе.
Я думаю, объективация и самообъективация начинаются тогда, когда твоя внешность не является твоим самовыражением и не служит твоим целям, а подгоняется под представления общества о прекрасном, без учета того, как тебе комфортно и что ты считаешь красивым. Это когда твоя внешность радует окружающих, но не тебя. Им комфортно, но это не ты.
Приятно (и совсем не плохо), когда внешнее одобрение и внутренний комфорт совпадают, но в случае расхождений я всегда выбираю себя. Толстой бы не одобрил: он всегда против личности воевал. В сущности, он хотел превратить человечество в пчел, термитов, муравьев, "роевым началом" поглотить всё индивидуальное.
"И прежде мне всегда бывало неловко, жутко, когда я видал разряженную даму в бальном платье, но теперь мне прямо страшно, я прямо вижу нечто опасное для людей и противузаконное, и хочется крикнуть полицейского, звать защиту против опасности, потребовать того, чтобы убрали, устранили опасный предмет. ... Я уверен, что придет время, и ... люди поймут это и будут удивляться, как могло существовать общество, в котором допускались такие нарушающие общественное спокойствие поступки, как те прямо вызывающие чувственность украшения своего тела, которые допускаются для женщин в нашем обществе. ... Отчего азартная игра запрещена, а женщины в проституточных, вызывающих чувственность нарядах не запрещены? Они опаснее в тысячу раз!"
- я не зря выше Талибан упомянула, это прямиком оттуда привет.
Мужчины отказываются себя сдерживать и упаковывают женщин в мешки, но от этого только хуже, уровень насилия над женщинами в таких обществах зашкаливает.
В Афганистане талибы закрашивали уличную рекламу с изображением женщин - и женщины реально исчезли. Они позакрывали салоны красоты, и не всем это казалось чем-то страшным, ведь внешность неважна для серьезного, разумного, высокоморального человека, да? А потом они запретили женщинам учиться и работать. Не обманывайтесь, это всё взаимосвязано, как школьная форма и "разговоры о важном".
Толстой бы точно одобрил уничтожение рекламы и салонов, но разве это про великие добродетели? Это про чистую ненависть к женщине, страх собственной похоти и отказ хоть как-то себя обуздывать, только и всего. Это про невозможность видеть в женщине, особенно привлекательной - человека.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #насилие #мораль #персонализм #феминизм #эстетика #свобода
9 часть
"с одной стороны, совершенно справедливо то, что женщина доведена до самой низкой степени унижения, с другой стороны, — что она властвует."
Как? Через чувственность, и тем самым мстит мужчине за свое порабощение. Это популярная тема в 19 веке, в том же роде и Николай Федоров писал. Но "власть" эта сильно преувеличена, и "месть", по сравнению с тем, чего женщина лишена - ничтожна.
Правильно сказал участник нашего книжного клуба: не женщина властвует над мужчиной, а его же собственная похоть. Это просто снятие с себя ответственности за свою же распущенность и невоздержанность.
Правильно и Чернышевский сказал в "Что делать?": "Не думайте, что вы наши госпожи, вы - наши лакейки!" И слуга может "властвовать" над барином, но слугой от этого быть не перестает.
Потом, это ведь патриархат и поощряет, тут несколько выгод: пусть женщина "сама" делает из себя орудие мужского наслаждения и не лезет в серьезные дела, занятая платьями и побрякушками, пусть воображает, что "властвует" над мужчиной - это опять же иллюзия, в конечном итоге пагубная для нее и выгодная для него. Это до сих пор в силе, не зря феминистки так много говорят про объективацию. Это факт.
С другой стороны, те же суфражистки совсем не пренебрегали своим внешним видом, напротив, даже умело и успешно использовали его в политической борьбе.
Я думаю, объективация и самообъективация начинаются тогда, когда твоя внешность не является твоим самовыражением и не служит твоим целям, а подгоняется под представления общества о прекрасном, без учета того, как тебе комфортно и что ты считаешь красивым. Это когда твоя внешность радует окружающих, но не тебя. Им комфортно, но это не ты.
Приятно (и совсем не плохо), когда внешнее одобрение и внутренний комфорт совпадают, но в случае расхождений я всегда выбираю себя. Толстой бы не одобрил: он всегда против личности воевал. В сущности, он хотел превратить человечество в пчел, термитов, муравьев, "роевым началом" поглотить всё индивидуальное.
"И прежде мне всегда бывало неловко, жутко, когда я видал разряженную даму в бальном платье, но теперь мне прямо страшно, я прямо вижу нечто опасное для людей и противузаконное, и хочется крикнуть полицейского, звать защиту против опасности, потребовать того, чтобы убрали, устранили опасный предмет. ... Я уверен, что придет время, и ... люди поймут это и будут удивляться, как могло существовать общество, в котором допускались такие нарушающие общественное спокойствие поступки, как те прямо вызывающие чувственность украшения своего тела, которые допускаются для женщин в нашем обществе. ... Отчего азартная игра запрещена, а женщины в проституточных, вызывающих чувственность нарядах не запрещены? Они опаснее в тысячу раз!"
- я не зря выше Талибан упомянула, это прямиком оттуда привет.
Мужчины отказываются себя сдерживать и упаковывают женщин в мешки, но от этого только хуже, уровень насилия над женщинами в таких обществах зашкаливает.
В Афганистане талибы закрашивали уличную рекламу с изображением женщин - и женщины реально исчезли. Они позакрывали салоны красоты, и не всем это казалось чем-то страшным, ведь внешность неважна для серьезного, разумного, высокоморального человека, да? А потом они запретили женщинам учиться и работать. Не обманывайтесь, это всё взаимосвязано, как школьная форма и "разговоры о важном".
Толстой бы точно одобрил уничтожение рекламы и салонов, но разве это про великие добродетели? Это про чистую ненависть к женщине, страх собственной похоти и отказ хоть как-то себя обуздывать, только и всего. Это про невозможность видеть в женщине, особенно привлекательной - человека.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #насилие #мораль #персонализм #феминизм #эстетика #свобода
❤1
Я лично считаю, что каждый человек независимо от пола имеет право украшать и не украшать себя так, как ему заблагорассудится. Все-таки стремление модифицировать свою внешность - в корне общечеловеческое, и мне жаль, что последние пару веков оно считается исключительно "женским". Я бы лично хотела видеть побольше красивых, ухоженных, эффектных мужчин. Я люблю красоту:)
Осуждая меня за любовь к эстетике и "самообъективацию", некоторые феминистки упускают два момента. Во-первых, мои образы часто нонконформистские, за них сложно получить одобрение общества. То есть меня пинают с обеих сторон за "адаптивные практики". Странное представление об "адаптации", как ни крути. Во-вторых, а что мне будет за отказ от косметики, "неженственной" бижутерии и "вызывающих" нарядов? Плохое настроение, внутренний дискомфорт и одобрение (вернее, отсутствие осуждения) со стороны некоторых идеологически правильных барышень. Хм, даже не знаю, что выбрать... Да себя я всегда выберу, свой комфорт, своё настроение, свой образ. Женщинам в первую очередь надо научиться, не побоюсь этого слова, здоровому эгоизму и независимости от чьего бы там ни было мнения. Когда мне хорошо, комфортно, приятно - это и есть феминизм. Дискомфорта полно в патриархате, вот там он пусть и останется. Откуда в моей голове взялись представления о прекрасном (источников много, я выбираю, что мне ближе) - неважно, почти все наши представления берутся извне, важно - как я себя в этом самом прекрасном чувствую. Если я пойду против своих чувств, это будет подчинение очередным авторитетам, а не эмансипация.
"Не в том отсутствие прав женщины, что она не может вотировать или быть судьей — заниматься этими делами не составляет никаких прав" - ну тогда и откажись от них! Не то лицемерие, не то глупость в чистом виде.
"а в том, чтобы в половом общении быть равной мужчине, иметь право пользоваться мужчиной и воздерживаться от него по своему желанию, по своему желанию избирать мужчину, а не быть избираемой" - тут прямо в цель.
Ежу понятно, что это важнейшая составляющая равенства - право выбирать себе партнера или вовсе воздерживаться от отношений. С этого и начали протофеминистки типа Жорж Санд, и очень правильно сделали. Насилие в сфере секса, брака, отношений и семьи - самое возмутительное, и должно быть прекращено в первую очередь.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #насилие #мораль #персонализм #феминизм #эстетика #свобода
Осуждая меня за любовь к эстетике и "самообъективацию", некоторые феминистки упускают два момента. Во-первых, мои образы часто нонконформистские, за них сложно получить одобрение общества. То есть меня пинают с обеих сторон за "адаптивные практики". Странное представление об "адаптации", как ни крути. Во-вторых, а что мне будет за отказ от косметики, "неженственной" бижутерии и "вызывающих" нарядов? Плохое настроение, внутренний дискомфорт и одобрение (вернее, отсутствие осуждения) со стороны некоторых идеологически правильных барышень. Хм, даже не знаю, что выбрать... Да себя я всегда выберу, свой комфорт, своё настроение, свой образ. Женщинам в первую очередь надо научиться, не побоюсь этого слова, здоровому эгоизму и независимости от чьего бы там ни было мнения. Когда мне хорошо, комфортно, приятно - это и есть феминизм. Дискомфорта полно в патриархате, вот там он пусть и останется. Откуда в моей голове взялись представления о прекрасном (источников много, я выбираю, что мне ближе) - неважно, почти все наши представления берутся извне, важно - как я себя в этом самом прекрасном чувствую. Если я пойду против своих чувств, это будет подчинение очередным авторитетам, а не эмансипация.
"Не в том отсутствие прав женщины, что она не может вотировать или быть судьей — заниматься этими делами не составляет никаких прав" - ну тогда и откажись от них! Не то лицемерие, не то глупость в чистом виде.
"а в том, чтобы в половом общении быть равной мужчине, иметь право пользоваться мужчиной и воздерживаться от него по своему желанию, по своему желанию избирать мужчину, а не быть избираемой" - тут прямо в цель.
Ежу понятно, что это важнейшая составляющая равенства - право выбирать себе партнера или вовсе воздерживаться от отношений. С этого и начали протофеминистки типа Жорж Санд, и очень правильно сделали. Насилие в сфере секса, брака, отношений и семьи - самое возмутительное, и должно быть прекращено в первую очередь.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #насилие #мораль #персонализм #феминизм #эстетика #свобода
❤2
Боюсь, что следующими будут чайлдфри и феминистки((( Или даже евреи, не удивлюсь... Какой же беспросветный мрак.
#хроники_деградации_россии
#хроники_деградации_россии
👍2
Воинствующие атеисты немногим лучше "православных активистов". Если вторые часто кажутся мне психами, мотивы действий которых мне непонятны вообще (веру они защищают?! а до 90-х они где все такие благочестивые были? вот ей-Богу, очень быстро забыли, как выглядит настоящее оскорбление чувств верующих), то первых я немного понимаю - задолбали всякие пгмнутые (аналогично немного понимаю совсем радикальных феминисток, которых достало патриархальное общество).
И тем не менее. Все эти "воинствующие" очень плохо знают предмет своей "критики". И узнавать не хотят - мол, зачем нам читать сказки. Да хотя бы затем, что предмет своей критики знать надо, пусть это даже и сказка. Сказки тоже изучают, там много интересного откопать можно... Оттого критика их топорна, аргументы никуда не годятся. Но иногда их вопросы бывают в точку, иногда они действительно ставят традицию в тупик, грубо, но ставят.
На такие вопросы может ответить только живая и развивающаяся религиозная мысль, но ее не желают знать ни традиционные верующие, ни их критики-атеисты. То есть в принципе эти группы сцепились друг с другом и кружат, кружат на месте. "Взаимоупор". Бессмысленное противостояние, тягостное зрелище.
#христианство #общество #атеизм
И тем не менее. Все эти "воинствующие" очень плохо знают предмет своей "критики". И узнавать не хотят - мол, зачем нам читать сказки. Да хотя бы затем, что предмет своей критики знать надо, пусть это даже и сказка. Сказки тоже изучают, там много интересного откопать можно... Оттого критика их топорна, аргументы никуда не годятся. Но иногда их вопросы бывают в точку, иногда они действительно ставят традицию в тупик, грубо, но ставят.
На такие вопросы может ответить только живая и развивающаяся религиозная мысль, но ее не желают знать ни традиционные верующие, ни их критики-атеисты. То есть в принципе эти группы сцепились друг с другом и кружат, кружат на месте. "Взаимоупор". Бессмысленное противостояние, тягостное зрелище.
#христианство #общество #атеизм
👍1
Искала картины русских художников со свадьбами/помолвками. Гугл сразу выдает страницу "печальных невест в русской живописи". Ну хоть развод-то веселым будет?) Впрочем, в их ситуации самый реалистичный и совсем не самый плохой выход - вдовство.
Владимир Маковский: "К венцу (Прощание)", "Выбор приданого"
Фирс Журавлев: "Перед венцом", "После венчания"
Илларион Прянишников: "В ожидании шафера"
Василий Пукирев: "Прием приданого в купеческой семье по росписи"
(таинство, блин)
#живопись
Владимир Маковский: "К венцу (Прощание)", "Выбор приданого"
Фирс Журавлев: "Перед венцом", "После венчания"
Илларион Прянишников: "В ожидании шафера"
Василий Пукирев: "Прием приданого в купеческой семье по росписи"
(таинство, блин)
#живопись
👍1
"Крейцерова Соната" Л.Н. Толстого
10 часть
В лучшей манере позднего Толстого Позднышев бичует себя:
"свинья я был ужасная и воображал себе, что я ангел."
Ангел - потому что женился не на деньгах и связях, был влюблен и настроен честно хранить верность жене. Добродетели, может, и не великие, но хоть что-то. А почему свинья - увы, ни автор, ни его альтер-эго так до конца и не поняли. Это дальше будет хорошо видно.
"Без стыда теперь не могу вспомнить это время жениховства! Какая гадость! ... Говорить бывало, когда мы останемся одни, ужасно трудно. ... Говорить не о чем было."
И это, как верно заметили на чтениях, уже "звоночек". Если говорить не о чем, зачем жениться? Какой это будет брак?! Я особенно всегда настаиваю: "если мне с тобой не о чем говорить, то что же я с тобой буду делать?!" Для меня разговоры - это 80% отношений, никак не меньше.
Но ведь тогда этого не знали. То есть знали, но только особо умные, типа Чернышевского. Вот он показал в "Что делать?", как должны разговаривать жених и невеста, чтобы их брак был по крайней мере честным, человеческим. И даже если он закончится, то порядочно, без смертоубийств.
"Ведь вы поймите, что если женятся по Домострою, как говорил этот старик, то пуховики, приданое, постель — всё это только подробности, сопутствующие таинству."
- неправда, по Домострою имущество, хозяйство, быт - как раз главное в браке. Двойка вам.
Позднышев всё настаивает на вере в таинство брака, но ему она не помогла. И мало кому помогла, если честно. Не может помочь вера в то, что уже бесчеловечно объективировано (по Бердяеву).
Объективированные "таинства" никому помочь не могут. А брак был профанирован задолго до 19 века. Я бы даже сказала: то священное, что реально может быть в браке, никогда не было как следует осознано людьми и не может быть уловлено социальными институтами.
"Развратнику продают невинную девушку и обставляют эту продажу известными формальностями."
- по сути верно.
***
(тут я отвечаю на возражения от традиционного православного)
Выдумали венчание, хотя так никто внятно и не смог сформулировать, чем христианский брак отличается от иудейского, языческого и любого другого.
Многие каноны церкви несовместимы с жизнью обычного человека. Следовательно, они не могут иметь серьезного значения, невротизируют только. Серьезно то, что посильно и человечно.
Я мало вижу связи между церковными канонами и христианством. Они скорее про фарисейство, нежели про Благую весть. Правда, христианство и впрямь ненормально по многим параметрам, и это хорошо. Что ж нормального в том, чтобы прощать врагов и милосердие ставить выше справедливости? Но эта ненормальность не должна вырождаться в изуверство и повальную невротизацию - что в церковной жизни массово и произошло.
На Западе раскрыли некоторые практически важные аспекты христианства, и до этого нам далеко, увы.
Приспособление христианства к миру - необходимость. Но приспособили, что не надо, а что надо - не приспособили и даже отвергли. Церковь оправдывала войны, пытки и смертную казнь, но запрещала разводы. И это всё стоит в одной линейке: оправдание насилия. В случае разводов лицемерно уцепилась за букву Евангелия, а что ж не уцепилась за "раздай имение нищим"? Напротив, церковь богатых оправдывала, нищих ещё больше унижала и запугивала. Много такого.
Из объективированного таинства брака получился натурально чемодан без ручки. Вроде что-то ценное там есть, но как тащить, как это ценное вытащить и куда приладить - непонятно.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #брак #церковь #мораль #христианство #общество
10 часть
В лучшей манере позднего Толстого Позднышев бичует себя:
"свинья я был ужасная и воображал себе, что я ангел."
Ангел - потому что женился не на деньгах и связях, был влюблен и настроен честно хранить верность жене. Добродетели, может, и не великие, но хоть что-то. А почему свинья - увы, ни автор, ни его альтер-эго так до конца и не поняли. Это дальше будет хорошо видно.
"Без стыда теперь не могу вспомнить это время жениховства! Какая гадость! ... Говорить бывало, когда мы останемся одни, ужасно трудно. ... Говорить не о чем было."
И это, как верно заметили на чтениях, уже "звоночек". Если говорить не о чем, зачем жениться? Какой это будет брак?! Я особенно всегда настаиваю: "если мне с тобой не о чем говорить, то что же я с тобой буду делать?!" Для меня разговоры - это 80% отношений, никак не меньше.
Но ведь тогда этого не знали. То есть знали, но только особо умные, типа Чернышевского. Вот он показал в "Что делать?", как должны разговаривать жених и невеста, чтобы их брак был по крайней мере честным, человеческим. И даже если он закончится, то порядочно, без смертоубийств.
"Ведь вы поймите, что если женятся по Домострою, как говорил этот старик, то пуховики, приданое, постель — всё это только подробности, сопутствующие таинству."
- неправда, по Домострою имущество, хозяйство, быт - как раз главное в браке. Двойка вам.
Позднышев всё настаивает на вере в таинство брака, но ему она не помогла. И мало кому помогла, если честно. Не может помочь вера в то, что уже бесчеловечно объективировано (по Бердяеву).
Объективированные "таинства" никому помочь не могут. А брак был профанирован задолго до 19 века. Я бы даже сказала: то священное, что реально может быть в браке, никогда не было как следует осознано людьми и не может быть уловлено социальными институтами.
"Развратнику продают невинную девушку и обставляют эту продажу известными формальностями."
- по сути верно.
***
(тут я отвечаю на возражения от традиционного православного)
Выдумали венчание, хотя так никто внятно и не смог сформулировать, чем христианский брак отличается от иудейского, языческого и любого другого.
Многие каноны церкви несовместимы с жизнью обычного человека. Следовательно, они не могут иметь серьезного значения, невротизируют только. Серьезно то, что посильно и человечно.
Я мало вижу связи между церковными канонами и христианством. Они скорее про фарисейство, нежели про Благую весть. Правда, христианство и впрямь ненормально по многим параметрам, и это хорошо. Что ж нормального в том, чтобы прощать врагов и милосердие ставить выше справедливости? Но эта ненормальность не должна вырождаться в изуверство и повальную невротизацию - что в церковной жизни массово и произошло.
На Западе раскрыли некоторые практически важные аспекты христианства, и до этого нам далеко, увы.
Приспособление христианства к миру - необходимость. Но приспособили, что не надо, а что надо - не приспособили и даже отвергли. Церковь оправдывала войны, пытки и смертную казнь, но запрещала разводы. И это всё стоит в одной линейке: оправдание насилия. В случае разводов лицемерно уцепилась за букву Евангелия, а что ж не уцепилась за "раздай имение нищим"? Напротив, церковь богатых оправдывала, нищих ещё больше унижала и запугивала. Много такого.
Из объективированного таинства брака получился натурально чемодан без ручки. Вроде что-то ценное там есть, но как тащить, как это ценное вытащить и куда приладить - непонятно.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #брак #церковь #мораль #христианство #общество
❤1
В сентябре 2022 года я написала:
Я понимаю, что сейчас актуально цитировать другие произведения Толстого. Но там всё понятно, они сейчас на слуху, найти несложно, спорить особо не с чем. Толстой был против войны, насилия, лицемерия, в особенности государственного и церковного. Плюс считал всё это по сути антихристианским. Тут нет места для дискуссии. Предельно всё чёрно-белое, даже для меня.
Понятно также, что происходящее нынче - ужас, ад, кошмар и абсолютно недопустимо.
Про актуалочку другие отлично рассказывают и цитируют, даже списки актуальной литературы выкладывают хорошие.
А про "Крейцерову сонату" никто так, кроме меня, не расскажет. А я не знаю, сколько времени мне ещё жить или хотя бы быть в себе. Не знаю, когда за отрицание семейных ценностей, мутных и выдуманных, начнут сажать. Думаете, бред? А сейчас не бред происходит? Кто защитит жалких маргиналов? Люди и детей своих защитить не в состоянии...
"Крейцерова соната" - это истерично-гениально поставленный вопрос, который довольно скоро людям придётся решать, если не сдохнут коллективно.
И в книжном клубе мы сознательно взяли курс на эскапизм. Чтоб с ума не сойти. И чтоб был островок нормальности.
Потому что читать вместе, обсуждать книги, авторов и идеи, оставаясь собой и при этом позволяя быть другому - нормально. А вот это всё вокруг - нет.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #семья #политика
Я понимаю, что сейчас актуально цитировать другие произведения Толстого. Но там всё понятно, они сейчас на слуху, найти несложно, спорить особо не с чем. Толстой был против войны, насилия, лицемерия, в особенности государственного и церковного. Плюс считал всё это по сути антихристианским. Тут нет места для дискуссии. Предельно всё чёрно-белое, даже для меня.
Понятно также, что происходящее нынче - ужас, ад, кошмар и абсолютно недопустимо.
Про актуалочку другие отлично рассказывают и цитируют, даже списки актуальной литературы выкладывают хорошие.
А про "Крейцерову сонату" никто так, кроме меня, не расскажет. А я не знаю, сколько времени мне ещё жить или хотя бы быть в себе. Не знаю, когда за отрицание семейных ценностей, мутных и выдуманных, начнут сажать. Думаете, бред? А сейчас не бред происходит? Кто защитит жалких маргиналов? Люди и детей своих защитить не в состоянии...
"Крейцерова соната" - это истерично-гениально поставленный вопрос, который довольно скоро людям придётся решать, если не сдохнут коллективно.
И в книжном клубе мы сознательно взяли курс на эскапизм. Чтоб с ума не сойти. И чтоб был островок нормальности.
Потому что читать вместе, обсуждать книги, авторов и идеи, оставаясь собой и при этом позволяя быть другому - нормально. А вот это всё вокруг - нет.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #семья #политика
❤2
Летом 2016 в лгбт-клубе Орландо (США) один неадекват убил около 50 человек. Угадайте, что обсуждали у нас в комментах? Сексуальную ориентацию этих самых человек, некоторые договаривались до того, что “лучше быть убийцей, чем геем”, ну и остальное всё такое гомофобное...
Дальше - больше. Поползли слухи, что убийца вполне мог быть латентным гомосексуалом. Ну допустим. И тут многие возрадовались: о, это значит не гомофобия виновата, это ихние "внутренние разборки". Какая затейливая логика.
Но нет, это именно гомофобия. Убийца был традиционно религиозен, женат и возмущался, что мужчины целуются на улице. Следовательно, он не мог себе позволить реализовать свою врожденную сексуальность, он проживал не свою жизнь и злился на тех, кто может себе позволить быть собой. Его среда внушила ему, что гомосексуальность – это плохо, на преодоление этого воли не хватило, а вот на стрельбу – пожалуйста. Прорвало, да не там, где надо. Так часто бывает.
Вот вам и ответ на «правильное», «традиционное» воспитание детей. Человека воспитали лучше некуда, он даже женился, как принято. Как-то не помогло. Мог бы жить себе спокойно с любимым мужчиной, а стал массовым убийцей.
Поэтому гомофобия – это плохо, гомофобия убивает. И не важно, какая она – исламская, христианская или атеистическая.
Меня прям трясло от этой попытки представить дело так, будто геи сами себя стреляют ("она сама себя высекла”), а гомофобы белые да пушистые в сторонке стоят и кричат: "не надо!" Будто бы гей не может быть гомофобом (есть же внутренняя мизогиния), и благодаря кому, угадайте?
Причем, самое обидное, что никакой ээ генетической гомофобии у россиян нет. В строгом смысле, гены тут ни при чем, а исторически в России было более терпимое отношение к лгбт, чем в Западной Европе. Последние сто лет только тюремная культура нам всё испортила. Да и то после перестройки люди без проблем слушали Борю Моисеева. Конечно, оставалось очень много мифов про лгбт, бытовой гомофобии и элементарного невежества, ну так фокус в том, что политическая воля была направлена не на просвещение, а на мракобесие. Вот и дожили…
#лгбт #хроники_деградации_россии
Дальше - больше. Поползли слухи, что убийца вполне мог быть латентным гомосексуалом. Ну допустим. И тут многие возрадовались: о, это значит не гомофобия виновата, это ихние "внутренние разборки". Какая затейливая логика.
Но нет, это именно гомофобия. Убийца был традиционно религиозен, женат и возмущался, что мужчины целуются на улице. Следовательно, он не мог себе позволить реализовать свою врожденную сексуальность, он проживал не свою жизнь и злился на тех, кто может себе позволить быть собой. Его среда внушила ему, что гомосексуальность – это плохо, на преодоление этого воли не хватило, а вот на стрельбу – пожалуйста. Прорвало, да не там, где надо. Так часто бывает.
Вот вам и ответ на «правильное», «традиционное» воспитание детей. Человека воспитали лучше некуда, он даже женился, как принято. Как-то не помогло. Мог бы жить себе спокойно с любимым мужчиной, а стал массовым убийцей.
Поэтому гомофобия – это плохо, гомофобия убивает. И не важно, какая она – исламская, христианская или атеистическая.
Меня прям трясло от этой попытки представить дело так, будто геи сами себя стреляют ("она сама себя высекла”), а гомофобы белые да пушистые в сторонке стоят и кричат: "не надо!" Будто бы гей не может быть гомофобом (есть же внутренняя мизогиния), и благодаря кому, угадайте?
Причем, самое обидное, что никакой ээ генетической гомофобии у россиян нет. В строгом смысле, гены тут ни при чем, а исторически в России было более терпимое отношение к лгбт, чем в Западной Европе. Последние сто лет только тюремная культура нам всё испортила. Да и то после перестройки люди без проблем слушали Борю Моисеева. Конечно, оставалось очень много мифов про лгбт, бытовой гомофобии и элементарного невежества, ну так фокус в том, что политическая воля была направлена не на просвещение, а на мракобесие. Вот и дожили…
#лгбт #хроники_деградации_россии
👍2