"Крейцерова Соната" Л.Н. Толстого
17 часть
"Отношения становились всё враждебнее и враждебнее. И наконец дошли до того, что уже не разногласие производило враждебность, но враждебность производила разногласие...
На четвертый год с обеих сторон решено было как-то само собой, что понять друг друга, согласиться друг с другом мы не можем."
Не было не то, что какой-то там любви, а даже простого человеческого мостика между ними.
Они жили вместе, но совершенно отдельно, каждый был занят своими делами, и не столько ради самих дел:
"Мы оба чувствовали, что чем больше мы заняты, тем злее мы можем быть друг к другу. «Тебе хорошо гримасничать, — думал я на нее, — а ты вот меня промучала сценами всю ночь, а мне заседанье». — «Тебе хорошо, — не только думала, но и говорила она, — а я всю ночь не спала с ребенком».
Разве не знакомо?
"Вдвоем мы были почти обречены на молчание или на такие разговоры, которые, я уверен, животные могут вести между собой: «Который час? Пора спать. Какой нынче обед? Куда ехать? Что написано в газете? Послать зa доктором. Горло болит у Маши»."
Разве не часто в семьях так?
Стычки и ненависть были обыкновением, причем из-за мелочей. Позднышев в красках описывает, как бесила его манера жены пить чай. Он наверняка бесил ее не меньше.
Я почему всё это цитирую? Вот почему:
"А мы были два ненавидящих друг друга колодника, связанных одной цепью, отравляющие жизнь друг другу и старающиеся не видать этого. Я еще не знал тогда, что 0,99 супружеств живут в таком же аду, как и я жил, и что это не может быть иначе."
Кто еще в литературе осмелился прямо сказать такую правду о семье?
И ведь всё это актуально даже сейчас, несмотря на изменившиеся социальные условия, какую-никакую эмансипацию женщин, простую и доступную процедуру развода...
Сколько я таких семей видела. Как правило, там либо перманентная вражда, либо холодная, безразличная, безличная обыденность. Я с детства взирала на это с ужасом: не, туда я точно не хочу. Комики и в советские времена, и нынче столько номеров про это сделали. Столько про это комедий и якобы развлекательной беллетристики. А это нихрена не смешно. Страх и отвращение. Сплошной быт и никакой любви.
Бердяев: "Для людей моего времени семья была бытом, любовь же была бытием." В быт я не хотела никогда.
Почему в семьях так? Позднышев всё о своем:
"Тогда мы не понимали, что эта любовь и злоба были то же самое животное чувство, только с разных концов."
Розанов бы не согласился. Он всю жизнь писал, что именно "животное" и скрепляет брак, именно оно - про супружескую любовь. Нередко он уточнял: если это к взаимному удовольствию. Если нет, понятно, что будут проблемы.
Розанов всю жизнь защищал теплую, страстную, плотскую, живую любовь против "стеклянной" псевдохристианской. От "стеклянной" любви мужа убежала Анна Каренина к Вронскому, и мне всегда казалось, что только совершенно бездушные люди могут ее осуждать. Правда, их, как обычно, большинство, но что делать.
Я могу ссылаться на Розанова только с большими оговорками, но одно несомненно: хороший секс укрепляет отношения и сближает. Но он для обоих участников должен быть хорошим.
У Толстого-Позднышева перед носом творилось еще худшее, чем просто вражда или безразличие, они сами творили это: полное наплевательство на женщину, с которой годами делишь постель. На ее тело, на ее душу, на ее желания, на всё, что ей важно и дорого. На всё. Там не просто холод, там насилие и бесстыжая эксплуатация. И они потом удивлялись обраточке?
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #семья #розанов #бердяев #брак #секс
17 часть
"Отношения становились всё враждебнее и враждебнее. И наконец дошли до того, что уже не разногласие производило враждебность, но враждебность производила разногласие...
На четвертый год с обеих сторон решено было как-то само собой, что понять друг друга, согласиться друг с другом мы не можем."
Не было не то, что какой-то там любви, а даже простого человеческого мостика между ними.
Они жили вместе, но совершенно отдельно, каждый был занят своими делами, и не столько ради самих дел:
"Мы оба чувствовали, что чем больше мы заняты, тем злее мы можем быть друг к другу. «Тебе хорошо гримасничать, — думал я на нее, — а ты вот меня промучала сценами всю ночь, а мне заседанье». — «Тебе хорошо, — не только думала, но и говорила она, — а я всю ночь не спала с ребенком».
Разве не знакомо?
"Вдвоем мы были почти обречены на молчание или на такие разговоры, которые, я уверен, животные могут вести между собой: «Который час? Пора спать. Какой нынче обед? Куда ехать? Что написано в газете? Послать зa доктором. Горло болит у Маши»."
Разве не часто в семьях так?
Стычки и ненависть были обыкновением, причем из-за мелочей. Позднышев в красках описывает, как бесила его манера жены пить чай. Он наверняка бесил ее не меньше.
Я почему всё это цитирую? Вот почему:
"А мы были два ненавидящих друг друга колодника, связанных одной цепью, отравляющие жизнь друг другу и старающиеся не видать этого. Я еще не знал тогда, что 0,99 супружеств живут в таком же аду, как и я жил, и что это не может быть иначе."
Кто еще в литературе осмелился прямо сказать такую правду о семье?
И ведь всё это актуально даже сейчас, несмотря на изменившиеся социальные условия, какую-никакую эмансипацию женщин, простую и доступную процедуру развода...
Сколько я таких семей видела. Как правило, там либо перманентная вражда, либо холодная, безразличная, безличная обыденность. Я с детства взирала на это с ужасом: не, туда я точно не хочу. Комики и в советские времена, и нынче столько номеров про это сделали. Столько про это комедий и якобы развлекательной беллетристики. А это нихрена не смешно. Страх и отвращение. Сплошной быт и никакой любви.
Бердяев: "Для людей моего времени семья была бытом, любовь же была бытием." В быт я не хотела никогда.
Почему в семьях так? Позднышев всё о своем:
"Тогда мы не понимали, что эта любовь и злоба были то же самое животное чувство, только с разных концов."
Розанов бы не согласился. Он всю жизнь писал, что именно "животное" и скрепляет брак, именно оно - про супружескую любовь. Нередко он уточнял: если это к взаимному удовольствию. Если нет, понятно, что будут проблемы.
Розанов всю жизнь защищал теплую, страстную, плотскую, живую любовь против "стеклянной" псевдохристианской. От "стеклянной" любви мужа убежала Анна Каренина к Вронскому, и мне всегда казалось, что только совершенно бездушные люди могут ее осуждать. Правда, их, как обычно, большинство, но что делать.
Я могу ссылаться на Розанова только с большими оговорками, но одно несомненно: хороший секс укрепляет отношения и сближает. Но он для обоих участников должен быть хорошим.
У Толстого-Позднышева перед носом творилось еще худшее, чем просто вражда или безразличие, они сами творили это: полное наплевательство на женщину, с которой годами делишь постель. На ее тело, на ее душу, на ее желания, на всё, что ей важно и дорого. На всё. Там не просто холод, там насилие и бесстыжая эксплуатация. И они потом удивлялись обраточке?
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #семья #розанов #бердяев #брак #секс
❤1
Сперва патриархат навязывает женщине определенные стереотипы, а потом презирает ее за то, что она им следует. Надо же за чей-то счет самоутверждаться.
С мужчинами иначе: если мужчина покорен стереотипам, его ожидают неплохие бонусы, вполне весомые и совершенно несравнимые с женскими. Это тоже несвобода, но она оплачивается. Женщин с реальными бонусами – мало, нет смысла о них говорить.
#феминизм #гендер
С мужчинами иначе: если мужчина покорен стереотипам, его ожидают неплохие бонусы, вполне весомые и совершенно несравнимые с женскими. Это тоже несвобода, но она оплачивается. Женщин с реальными бонусами – мало, нет смысла о них говорить.
#феминизм #гендер
👍3
Вот же гадость какая все эти популярные гуру. Неважно, учат ли они мужчин "обращаться с женщинами" или наоборот, все сводится к одному: списку требований, которым женщина должна соответствовать. Зачем? Чтобы мужчине было приятно тебя юзать (во всех смыслах). Что нужно женщине - неважно, а вот сколько всего она "должна"... От мужчины максимум требуются деньги, да и то не всегда. Да и какие там деньги, ну в большинстве случаев?
Чтобы получать какую-то выгоду от мужчины, женщине нужно быть или хотя бы казаться вещью. Мужчина, при всех своих издержках, ничего такого не должен, напротив.
Ну это общее место, что мужскому гендеру приписывается-внушается активность и доминантность, а женскому - пассивность и покорность. Например, в популярной статейке об улучшении супружеского секса могут написать: "женщина не будет хотеть мужчину, которого она не уважает, а мужчина не будет хотеть женщину, которую боится." То есть для женщины ок хотеть мужчину, который ее не уважает и которого она боится. Потрясающе. Мало того, это еще и вранье: можно хотеть того, кого не уважаешь, а мужчину умеренный страх может только подстегивать.
Можно сказать: мало ли чего понапишут, НО - это мейнстрим, популяризация домостроя в современной упаковке. Нет бы что хорошее в массы продвигать. Противно.
#феминизм #гендер
Чтобы получать какую-то выгоду от мужчины, женщине нужно быть или хотя бы казаться вещью. Мужчина, при всех своих издержках, ничего такого не должен, напротив.
Ну это общее место, что мужскому гендеру приписывается-внушается активность и доминантность, а женскому - пассивность и покорность. Например, в популярной статейке об улучшении супружеского секса могут написать: "женщина не будет хотеть мужчину, которого она не уважает, а мужчина не будет хотеть женщину, которую боится." То есть для женщины ок хотеть мужчину, который ее не уважает и которого она боится. Потрясающе. Мало того, это еще и вранье: можно хотеть того, кого не уважаешь, а мужчину умеренный страх может только подстегивать.
Можно сказать: мало ли чего понапишут, НО - это мейнстрим, популяризация домостроя в современной упаковке. Нет бы что хорошее в массы продвигать. Противно.
#феминизм #гендер
👍2
Забавны эти современные патриархалы. С одной стороны, морщатся, когда женщина матерится, потому что она попирает их представление о том, какой она должна быть - «девушки нежные, а мы грубые, нам можно». С другой стороны, начинают рассказывать о равенстве и равной ответственности тогда, когда им это выгодно. Женщина угробила свою жизнь на обслуживание мужа, не сделала карьеру и в результате осталась ни с чем? Ну она же знала, на что идет, «она выбрала его», это «свободный выбор».
Или начнут объяснять, что мужчина вообще ничего не должен, любит, как умеет, не нравится – ищи другого. А как же быть с тем, что я «нежная» и «чувствительная»? А это не учитывается, когда им невыгодно, ну вот вообще. Мало того – тебя еще за это унижают, считают человеком второго сорта. Нежность и чувствительность = уязвимость, и больше ничего.
В нашу культуру вшито противопоставление разума и чувства, причем первое считается выше второго, и есть соответствующее распределение по гендерной иерархии. Мужчины рациональные, а женщины эмоциональные, да? Мало того, женщину унижают за проявление эмоций, это как будто подтверждает, что внизу иерархии ей самое место. Но мужские эмоции – не считаются. Сарказм, гнев, раздражительность – считаются эмоциями «сильных», «высших», вот их мужчинам проявлять можно, сколько влезет. Им даже никто не укажет, что это тоже «эмоции». Их агрессия – «естественна», а наша - «истерична». Ну и так далее…
Я сейчас описываю гендерную структуру общества, а не конкретных или всех мужчин/женщин. Лично я всегда старалась не делить людей на мужчин и женщин. Это как-то противно.
#феминизм #гендер
Или начнут объяснять, что мужчина вообще ничего не должен, любит, как умеет, не нравится – ищи другого. А как же быть с тем, что я «нежная» и «чувствительная»? А это не учитывается, когда им невыгодно, ну вот вообще. Мало того – тебя еще за это унижают, считают человеком второго сорта. Нежность и чувствительность = уязвимость, и больше ничего.
В нашу культуру вшито противопоставление разума и чувства, причем первое считается выше второго, и есть соответствующее распределение по гендерной иерархии. Мужчины рациональные, а женщины эмоциональные, да? Мало того, женщину унижают за проявление эмоций, это как будто подтверждает, что внизу иерархии ей самое место. Но мужские эмоции – не считаются. Сарказм, гнев, раздражительность – считаются эмоциями «сильных», «высших», вот их мужчинам проявлять можно, сколько влезет. Им даже никто не укажет, что это тоже «эмоции». Их агрессия – «естественна», а наша - «истерична». Ну и так далее…
Я сейчас описываю гендерную структуру общества, а не конкретных или всех мужчин/женщин. Лично я всегда старалась не делить людей на мужчин и женщин. Это как-то противно.
#феминизм #гендер
❤3👍1
Вот казалось бы, пишет Бенуа статью о Сомове. Причем тут современность? Тема любопытная и всегда актуальная: “не надо ломиться в открытую дверь”. Так обычно говорят, когда хотят что-то обесценить или сделать вид, что проблемы не существует. Бенуа это понимает, и вот с этим газлайтингом дискутирует. Пишет, что не надо бояться и повторов, если видишь, что дверь лишь кажется открытой.
Так же, к примеру, с феминизмом: “вам всё дали в середине 20 века, чего еще надо?” Во-первых, не дали, а женщины сами выгрызли. Во-вторых, далеко не всё.
Придет непойми кто с доброжелательным сексизмом и начнет объяснять, что он не женоненавистник, но женщина должна то и это, что он женщин уважает, но только тех, кто «достойны», что он за равенство, но есть «законы природы», или, не дай Бог, духа… С этим - не ко мне. Пока такое возможно и не осуждается как расизм или антисемитизм - дверь лишь кажется открытой.
#серебряный_век #феминизм
Так же, к примеру, с феминизмом: “вам всё дали в середине 20 века, чего еще надо?” Во-первых, не дали, а женщины сами выгрызли. Во-вторых, далеко не всё.
Придет непойми кто с доброжелательным сексизмом и начнет объяснять, что он не женоненавистник, но женщина должна то и это, что он женщин уважает, но только тех, кто «достойны», что он за равенство, но есть «законы природы», или, не дай Бог, духа… С этим - не ко мне. Пока такое возможно и не осуждается как расизм или антисемитизм - дверь лишь кажется открытой.
#серебряный_век #феминизм
👍2
Кто-то в "Мире искусства" написал, что Мунк игнорирует живопись и рисунок, зато делает то, что хочет, и это похвально) Вот последнее - очень правильно!
#серебряный_век #живопись
#серебряный_век #живопись
❤4
"Крейцерова Соната" Л.Н. Толстого
17 часть. Продолжение
Так ведь до сих пор. Мужчины страшно удивляются, когда женщина сначала пытается говорить о том, что для нее важно, а потом сдается и уходит. "Всё же хорошо было." Ну да. Для тебя. А женщина как субъект не воспринимается, ее желания и потребности неважны, а жалобы - белый шум. Сейчас хоть уйти можно. Раньше не было даже этого выхода(
Поэтому запрет или любое усложнение развода - зло. Не надо штамповать колодников. К верующим это тоже относится, большинство из них - обычные люди. Никакие церковные обряды, правила и увещевания не превратят порося в карася, уж простите.
Можно заставить людей жить друг с другом, но нельзя заставить их друг друга любить. Ни в каком смысле, даже в самом простом. А либидо - штука вовсе не простая. Про эмоциональную сферу и говорить нечего. То, что творится в той же рпц с браками священников - для меня дичь. Сначала обязательно женись, потом хрен разведешься. Построили кривую систему и удивляются, что ж так много косяков. Наверное, это люди грешные... Люди-то грешные, а система святая, что ли? Да она даже не вменяемая.
У нас в принципе культура семейных отношений - в глубоком минусе. Ни тебе личных границ, ни осознания потребностей, ни уважения к себе и другим... Ничего.
Надо еще понимать, что всякой "работе над отношениями" есть предел. Не все отношения нужно сохранять - этого подчас даже семейные психологи не понимают. Иногда единственное, что нужно - помочь мирно разойтись. Для этого не обязательно, чтобы кто-то был ужасным человеком и совершал ужасные вещи. Бывает, что люди по отдельности хорошие, но вместе им плохо. Не подходят, и ничего тут не сделать. Как говорил Бердяев, при других обстоятельствах могли бы встретить более подходящего человека. Вот пусть ищут.
Мне сначала казалось, что в "Крейцеровой сонате" супруги просто не подходят друг другу. А потом присмотрелась: да не, тут еще и муж мудак. Его к женщинам вообще подпускать нельзя.
Чему еще нас учит "Крейцерова соната"? Вот говорят (до сих пор!): в традиционном браке мужчина и женщина дополняют друг друга. Как бы не так. Не может дополнять то, что взаимно чуждо, непонятно, а потому враждебно.
Именно поэтому традиционный брак держится на иерархии - он есть не что иное, как насильственная сцепка чуждых и враждующих элементов. Если бы супруги правда дополняли друг друга, то не понадобилась бы ни иерархия, ни запрет разводов, ни ущемление прав женщин, ни запугивания от религии. Всё это в традиционном браке потому и есть, что любви нет. Нет внутренних причин быть вместе, только внешние.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #церковь #брак #гендер
17 часть. Продолжение
Так ведь до сих пор. Мужчины страшно удивляются, когда женщина сначала пытается говорить о том, что для нее важно, а потом сдается и уходит. "Всё же хорошо было." Ну да. Для тебя. А женщина как субъект не воспринимается, ее желания и потребности неважны, а жалобы - белый шум. Сейчас хоть уйти можно. Раньше не было даже этого выхода(
Поэтому запрет или любое усложнение развода - зло. Не надо штамповать колодников. К верующим это тоже относится, большинство из них - обычные люди. Никакие церковные обряды, правила и увещевания не превратят порося в карася, уж простите.
Можно заставить людей жить друг с другом, но нельзя заставить их друг друга любить. Ни в каком смысле, даже в самом простом. А либидо - штука вовсе не простая. Про эмоциональную сферу и говорить нечего. То, что творится в той же рпц с браками священников - для меня дичь. Сначала обязательно женись, потом хрен разведешься. Построили кривую систему и удивляются, что ж так много косяков. Наверное, это люди грешные... Люди-то грешные, а система святая, что ли? Да она даже не вменяемая.
У нас в принципе культура семейных отношений - в глубоком минусе. Ни тебе личных границ, ни осознания потребностей, ни уважения к себе и другим... Ничего.
Надо еще понимать, что всякой "работе над отношениями" есть предел. Не все отношения нужно сохранять - этого подчас даже семейные психологи не понимают. Иногда единственное, что нужно - помочь мирно разойтись. Для этого не обязательно, чтобы кто-то был ужасным человеком и совершал ужасные вещи. Бывает, что люди по отдельности хорошие, но вместе им плохо. Не подходят, и ничего тут не сделать. Как говорил Бердяев, при других обстоятельствах могли бы встретить более подходящего человека. Вот пусть ищут.
Мне сначала казалось, что в "Крейцеровой сонате" супруги просто не подходят друг другу. А потом присмотрелась: да не, тут еще и муж мудак. Его к женщинам вообще подпускать нельзя.
Чему еще нас учит "Крейцерова соната"? Вот говорят (до сих пор!): в традиционном браке мужчина и женщина дополняют друг друга. Как бы не так. Не может дополнять то, что взаимно чуждо, непонятно, а потому враждебно.
Именно поэтому традиционный брак держится на иерархии - он есть не что иное, как насильственная сцепка чуждых и враждующих элементов. Если бы супруги правда дополняли друг друга, то не понадобилась бы ни иерархия, ни запрет разводов, ни ущемление прав женщин, ни запугивания от религии. Всё это в традиционном браке потому и есть, что любви нет. Нет внутренних причин быть вместе, только внешние.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #церковь #брак #гендер
❤1
На самом деле, гендерное воспитание калечит людей, инвалидизирует их.
Сначала людей специально делают принципиально разными, а потом внушают, что именно поэтому-то они не могут друг без друга обойтись. Начиная с денег и быта, заканчивая психологией: тебе запрещено быть таким-то, но твой партнер будет таким, так что через него компенсируешь. Ну вот примитивно: женщине не сделать карьеру, зато она может "вдохновлять" мужа, мужчине нельзя быть нежным и уязвимым, зато он увидит всё это в жене. А смысл быть нежной рядом с грубым, да ещё и деньги у него клянчить? Вообще в чем смысл не быть тем, кем хочешь? Какая радость в партнере-художнике, если сам хочешь быть художником?
Условно "мужское" и "женское" есть в каждом человеке, и репрессировать это - все равно, что в детстве сломать человеку здоровые ноги и дать такие себе костыли. Или заставить другого человека его на себе таскать - так еще понятнее.
Из мужчин и женщин с пеленок делают инвалидов, только на разный манер. Мужчинам прививается неспособность дарить и даже принимать любовь, запрет на уязвимость, запрет на все эмоции, кроме агрессии. Женщинам прививается жертвенность, поведение обслуги во всех смыслах и неуверенность во всех своих способностях за пределами роли "жена-мать" (ой... да ведь и тут ты всегда, всегда не дотягиваешь до идеала).
И вроде так они должны друг друга подпирать: женщина - обслуживать, а мужчина - содержать и "защищать". А кто защитит от защитников?
Сейчас эта конструкция рушится, и слава Богу.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #церковь #брак #гендер
Сначала людей специально делают принципиально разными, а потом внушают, что именно поэтому-то они не могут друг без друга обойтись. Начиная с денег и быта, заканчивая психологией: тебе запрещено быть таким-то, но твой партнер будет таким, так что через него компенсируешь. Ну вот примитивно: женщине не сделать карьеру, зато она может "вдохновлять" мужа, мужчине нельзя быть нежным и уязвимым, зато он увидит всё это в жене. А смысл быть нежной рядом с грубым, да ещё и деньги у него клянчить? Вообще в чем смысл не быть тем, кем хочешь? Какая радость в партнере-художнике, если сам хочешь быть художником?
Условно "мужское" и "женское" есть в каждом человеке, и репрессировать это - все равно, что в детстве сломать человеку здоровые ноги и дать такие себе костыли. Или заставить другого человека его на себе таскать - так еще понятнее.
Из мужчин и женщин с пеленок делают инвалидов, только на разный манер. Мужчинам прививается неспособность дарить и даже принимать любовь, запрет на уязвимость, запрет на все эмоции, кроме агрессии. Женщинам прививается жертвенность, поведение обслуги во всех смыслах и неуверенность во всех своих способностях за пределами роли "жена-мать" (ой... да ведь и тут ты всегда, всегда не дотягиваешь до идеала).
И вроде так они должны друг друга подпирать: женщина - обслуживать, а мужчина - содержать и "защищать". А кто защитит от защитников?
Сейчас эта конструкция рушится, и слава Богу.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #церковь #брак #гендер
❤1
Классическую литературу надо оценивать и переоценивать с точки зрения современной морали, это - нормально. Ненормально предрассудки принимать за норму, так и в жизнь можно легко их протащить, прикрываясь авторитетами. Да, с такой точки зрения многое становится читать противно, особенно больно открывать дремучие предрассудки у любимых авторов. А что делать... Переоценка ценностей - одна из лучших и действительно вечных идей Ницше.
Расизм, как и сексизм, как любая дискриминация - это не только "бабы дуры", но и "женщины прекрасны". Этого часто не понимают: “я не сексист, потому что я люблю женщин, они такие милые, ути-пути”, “геи такие креативные”, “чернокожие такие спортивные”...
Ни разу не приятно слышать: ты женщина, вы все такие... неважно, какие! Ненавижу обобщения. Ненавижу, когда во мне видят не личность со всеми присущими МНЕ особенностями, а функцию или стереотип, приписываемый группе, к которой я абсолютно случайно принадлежу. Ненавижу, когда мне приписывают то, чего во мне нет или вовсе мне ненавистно.
Но у доброжелательного сексизма есть еще опасная особенность: в женщинах обычно хвалят и одобряют то, что приятно и удобно мужчинам. Игла одобрения, ага.
Мне близка такая современная мораль, которая максимально персоналистична, а следовательно, отвергает все стереотипы. Я полностью поддерживаю идею сделать мир комфортным для людей, чтобы человек не жил, подобно Белинскому в воспоминаниях Герцена - "непрерывно оскорбляемый средою".
#феминизм #литература #мораль #гендер
Расизм, как и сексизм, как любая дискриминация - это не только "бабы дуры", но и "женщины прекрасны". Этого часто не понимают: “я не сексист, потому что я люблю женщин, они такие милые, ути-пути”, “геи такие креативные”, “чернокожие такие спортивные”...
Ни разу не приятно слышать: ты женщина, вы все такие... неважно, какие! Ненавижу обобщения. Ненавижу, когда во мне видят не личность со всеми присущими МНЕ особенностями, а функцию или стереотип, приписываемый группе, к которой я абсолютно случайно принадлежу. Ненавижу, когда мне приписывают то, чего во мне нет или вовсе мне ненавистно.
Но у доброжелательного сексизма есть еще опасная особенность: в женщинах обычно хвалят и одобряют то, что приятно и удобно мужчинам. Игла одобрения, ага.
Мне близка такая современная мораль, которая максимально персоналистична, а следовательно, отвергает все стереотипы. Я полностью поддерживаю идею сделать мир комфортным для людей, чтобы человек не жил, подобно Белинскому в воспоминаниях Герцена - "непрерывно оскорбляемый средою".
#феминизм #литература #мораль #гендер
👍1
Что не так с пушкинской речью Достоевского? Я чисто по памяти.
Во-первых, смиряться надо не отдельному человеку, а народам, государствам, правительствам и элитам. Индивиду надо как раз повышать субъектность.
Во-вторых, у Федора Михайловича полнейшая инверсия в трактовке образа Татьяны. “Нельзя ничего строить на несчастье другого, на замученном человеке” - эти слова к ней надо отнести, а не к ее мужу. Так и получается, что женщина - не человек, ее-то счастьем пожертвовать можно. Да это и в целом извращенная логика: если в браке один человек несчастен, он не должен разводиться и делать несчастным другого. Да что вы такое говорите? А ничего, что это насилие? В любом случае кто-то будет несчастным, но этично делать выбор, исходя из принципа свободы..
Понятно, что и Евгений для Татьяны - не вариант, Пушкин это явно показывает. Жаль, что у нее выбора практически нет((
#достоевский #пушкин #мораль #свобода #персонализм #литература
Во-первых, смиряться надо не отдельному человеку, а народам, государствам, правительствам и элитам. Индивиду надо как раз повышать субъектность.
Во-вторых, у Федора Михайловича полнейшая инверсия в трактовке образа Татьяны. “Нельзя ничего строить на несчастье другого, на замученном человеке” - эти слова к ней надо отнести, а не к ее мужу. Так и получается, что женщина - не человек, ее-то счастьем пожертвовать можно. Да это и в целом извращенная логика: если в браке один человек несчастен, он не должен разводиться и делать несчастным другого. Да что вы такое говорите? А ничего, что это насилие? В любом случае кто-то будет несчастным, но этично делать выбор, исходя из принципа свободы..
Понятно, что и Евгений для Татьяны - не вариант, Пушкин это явно показывает. Жаль, что у нее выбора практически нет((
#достоевский #пушкин #мораль #свобода #персонализм #литература
👍2
Меня теперь еще больше поражает, как бездумно преподают литературу в школе.
С одной стороны, не дают никакого исторического и культурного контекста, чтобы школьник хоть немного понимал, почему в книжке так, а не иначе. С другой стороны - не поощряют, а часто и запрещают собственную мысль и собственный взгляд, так что вопрос: “А почему Татьяна просто не развелась?” - абсолютно логичный в наших реалиях - не звучит и даже не может прозвучать.
В итоге сочинения пишутся по шаблонам про единорогов в вакууме, с той лишь разницей, что про единорогов детям было бы интереснее. Воспитание бездумия. А учителя довольны.
#литература #образование
С одной стороны, не дают никакого исторического и культурного контекста, чтобы школьник хоть немного понимал, почему в книжке так, а не иначе. С другой стороны - не поощряют, а часто и запрещают собственную мысль и собственный взгляд, так что вопрос: “А почему Татьяна просто не развелась?” - абсолютно логичный в наших реалиях - не звучит и даже не может прозвучать.
В итоге сочинения пишутся по шаблонам про единорогов в вакууме, с той лишь разницей, что про единорогов детям было бы интереснее. Воспитание бездумия. А учителя довольны.
#литература #образование
👍3
"Крейцерова Соната" Л.Н. Толстого
17 часть. Еще мысли
Для женщины семья - особенная подстава, ведь сначала декларируется, что "будешь слабой, будешь за-мужем", а на деле оказывается - надо быть очень сильной, чтобы "традиционно женскую" участь вынести.
Как метко сказано в "Унесенных ветром": "Брак дает женщине бесплатную еду, прорву работы и по ребенку в год." И еда не бесплатная - она ее сполна отрабатывает. Какая слабость, где??
Женская слабость - это где надо слабость, это чтоб мужское самолюбие ублажить, это чтоб самый завалящий экземпляр на фоне женщины чувствовал себя уверенно. Это - театр из серии "дорогой, мне не открыть банку".
А по-настоящему слабую женщину (как правило) мужчина рядом с собой не потерпит, ведь для нее надо реально что-то делать. И много делать. А мужчина воспитан в убеждении, что для него всё должны делать, особенно в отношениях. Будто только женщинам вся эта канитель с браком и семьей нужна, а он так, терпит.
Меня коробит от всех этих мужских стенаний: "брак - потеря свободы!" Не теряйте. Не терпите. Вас туда на аркане тащат? В голову не приходило, что для женщины брак - бытовое рабство, подчас ещё и травмоопасное? (как правило)
Если бы мужчинам реально нравились слабые женшины, они бы и знакомились с ними в больницах, хосписах, приютах для бездомных. Не видно что-то такой тенденции, да? Напротив - больных жён бросают гораздо чаще, чем больных мужей.
Если бы мужчинам реально нравились слабые женщины, очереди бы выстраивались за трепетными барышнями с диагнозами, которые и на работу еле ходят за копейки, и в быту у них лапки, и мама в психушке... Чистая беспомощность, прелесть, ну бери на ручки и неси, оберегай от невзгод, разгребай проблемы, будь настоящим мужчиной, всё как ты мечтал. Нет? Но почему?!
Потому что вожделенная женская слабость - это просто припорошенная верноподданническим лицемерием сила. Слабые рабы никому не нужны, но их сила должна быть направлена исключительно на пользу господам. А лучше всего - когда раб своей силы не сознаёт. Ой, я такая слабая, такая женщина! Пойду притащу из магазина 20 кг продуктов и коляску с ребенком без лифта подниму на 6 этаж...
Хорош сказки рассказывать, короче. Даже в бытовых разговорах мужчины признаются, что безвозмездно содержать никого не намерены. А если я содержу, мне вообще всё позволено.
Так что молодец Толстой, показал: всё, что говорят о традиционном браке - ложь, так оно не работает. Причины понял не все, зато результат "традиционных отношений" показал честно, не побоялся.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #семья #брак #гендер #феминизм #мораль #свобода #насилие
17 часть. Еще мысли
Для женщины семья - особенная подстава, ведь сначала декларируется, что "будешь слабой, будешь за-мужем", а на деле оказывается - надо быть очень сильной, чтобы "традиционно женскую" участь вынести.
Как метко сказано в "Унесенных ветром": "Брак дает женщине бесплатную еду, прорву работы и по ребенку в год." И еда не бесплатная - она ее сполна отрабатывает. Какая слабость, где??
Женская слабость - это где надо слабость, это чтоб мужское самолюбие ублажить, это чтоб самый завалящий экземпляр на фоне женщины чувствовал себя уверенно. Это - театр из серии "дорогой, мне не открыть банку".
А по-настоящему слабую женщину (как правило) мужчина рядом с собой не потерпит, ведь для нее надо реально что-то делать. И много делать. А мужчина воспитан в убеждении, что для него всё должны делать, особенно в отношениях. Будто только женщинам вся эта канитель с браком и семьей нужна, а он так, терпит.
Меня коробит от всех этих мужских стенаний: "брак - потеря свободы!" Не теряйте. Не терпите. Вас туда на аркане тащат? В голову не приходило, что для женщины брак - бытовое рабство, подчас ещё и травмоопасное? (как правило)
Если бы мужчинам реально нравились слабые женшины, они бы и знакомились с ними в больницах, хосписах, приютах для бездомных. Не видно что-то такой тенденции, да? Напротив - больных жён бросают гораздо чаще, чем больных мужей.
Если бы мужчинам реально нравились слабые женщины, очереди бы выстраивались за трепетными барышнями с диагнозами, которые и на работу еле ходят за копейки, и в быту у них лапки, и мама в психушке... Чистая беспомощность, прелесть, ну бери на ручки и неси, оберегай от невзгод, разгребай проблемы, будь настоящим мужчиной, всё как ты мечтал. Нет? Но почему?!
Потому что вожделенная женская слабость - это просто припорошенная верноподданническим лицемерием сила. Слабые рабы никому не нужны, но их сила должна быть направлена исключительно на пользу господам. А лучше всего - когда раб своей силы не сознаёт. Ой, я такая слабая, такая женщина! Пойду притащу из магазина 20 кг продуктов и коляску с ребенком без лифта подниму на 6 этаж...
Хорош сказки рассказывать, короче. Даже в бытовых разговорах мужчины признаются, что безвозмездно содержать никого не намерены. А если я содержу, мне вообще всё позволено.
Так что молодец Толстой, показал: всё, что говорят о традиционном браке - ложь, так оно не работает. Причины понял не все, зато результат "традиционных отношений" показал честно, не побоялся.
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #семья #брак #гендер #феминизм #мораль #свобода #насилие
❤1
Внимательный читатель также заметит, что Толстой и концепцию романтической любви опровергает, ведь для него дама в вагоне неправа: ну вот женились люди "по любви", а результат ужасающий.
Автор не понимал, что:
Во-первых, без взаимного чувства всё еще хуже (хуже может быть всегда, вы не переживайте!)
Во-вторых, не было условий для развития и роста любви: ни узнать друг друга до брака толком, ни в браке диалог налаживать - ничего этого люди не могли и не умели.
В-третьих, "добрая воля" людей в браке заканчивалась на выходе из церкви, вход стал относительно свободным, зато выход запрещен. В клетке не могут люди хорошо себя чувствовать, даже если изначально зашли туда добровольно. Правду сказал Чернышевский (передаю суть): чтобы брак был счастливым и относительно прочным, нужен как раз свободный выход из него.
В-четвертых, в браке было множество обязательств и долгов, особенно у женщины, которые вообще не обсуждались. Любовь в насилии не живет.
Наконец, в-пятых страшную вещь скажу: если не получается "долго и счастливо", то лучше выбрать "счастливо", не упираясь в это самое "долго". Пусть слишком часто любовь недолго живет и при благоприятных для нее условиях. Но какой смысл быть вместе долго и мучить друг друга? Я при всем желании никак не могу открыть в этом и христианского смысла.
Пусть даже любовь, свобода, возможность и умение договариваться не дают железной гарантии на пожизненное счастье в одном браке. Пусть. Железные гарантии дают только кандалы. Неужели не до всех еще дошло, что жить в кандалах не слишком-то духовно и нравственно?
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #семья #брак #гендер #феминизм #мораль #свобода #насилие
Автор не понимал, что:
Во-первых, без взаимного чувства всё еще хуже (хуже может быть всегда, вы не переживайте!)
Во-вторых, не было условий для развития и роста любви: ни узнать друг друга до брака толком, ни в браке диалог налаживать - ничего этого люди не могли и не умели.
В-третьих, "добрая воля" людей в браке заканчивалась на выходе из церкви, вход стал относительно свободным, зато выход запрещен. В клетке не могут люди хорошо себя чувствовать, даже если изначально зашли туда добровольно. Правду сказал Чернышевский (передаю суть): чтобы брак был счастливым и относительно прочным, нужен как раз свободный выход из него.
В-четвертых, в браке было множество обязательств и долгов, особенно у женщины, которые вообще не обсуждались. Любовь в насилии не живет.
Наконец, в-пятых страшную вещь скажу: если не получается "долго и счастливо", то лучше выбрать "счастливо", не упираясь в это самое "долго". Пусть слишком часто любовь недолго живет и при благоприятных для нее условиях. Но какой смысл быть вместе долго и мучить друг друга? Я при всем желании никак не могу открыть в этом и христианского смысла.
Пусть даже любовь, свобода, возможность и умение договариваться не дают железной гарантии на пожизненное счастье в одном браке. Пусть. Железные гарантии дают только кандалы. Неужели не до всех еще дошло, что жить в кандалах не слишком-то духовно и нравственно?
#книжный_клуб #лев_толстой #крейцерова_соната #литература #семья #брак #гендер #феминизм #мораль #свобода #насилие
❤1
Как-то раз видела рассуждение о детях, которое можно использовать и как аргумент против абортов, якобы такое тонкое, интеллигентное и духовное, но построенное, как обычно, на недоразумении.
Да, ребенок, в т.ч. нерожденный – это потенция всяких разных интересных возможностей и неожиданностей, потому что человек же, свободная воля и образ Божий, и прочее. Но дальше хуже: закрывать эти возможности, не принимать новую жизнь, которая стучится к нам в дверь – как минимум трусость. Минуточку, да ведь так можно и запрет на контрацептивы аргументировать!..
Потом, ну и пусть трусость - хочется сказать устало. А может, вовсе не трусость, а разум, ответственность, понимание себя и своих реалий.
Как всегда, не учитываются 2 момента, касающиеся женщины.
Первый – ее право на распоряжение своим телом, здоровьем, красотой, временем, возможностями. Это, в конце концов, право вовсе не хотеть никаких детей. Я не понимаю, им что, легче будет, если она пустит эту несчастную жизнь на свет и потом будет ее ненавидеть?
Второй – так и женщина точно такой же человек с точно такими же творческими потенциями и неожиданностями! Разве не интересно посмотреть, что из нее выйдет, если она потратит свои ресурсы не на ребенка, а на что-то другое? Мне - очень интересно.
Есть еще "аргумент", но он совсем гнилой. А что, если бы твоя мать сделала аборт?
Ха. А что, если выкидыш? А что, если бы я умерла во младенчестве? Могла бы, вполне. А что, если бы меня не зачали? А что, если бы мои родители не встретились? И так далее.
Ответ - а ничего. Так и хочется сказать: вы бы по мне скучали, что ли?
Впрочем, тут есть варианты. Для атеиста - ну, меня бы просто не было, и всё. Верующий же спокойно может сказать: я мог бы родиться позже, раньше, у других родителей или вообще в другом мире, если бы Бог захотел. Мало ли что, у Бога бесконечно много вариантов.
#прочойс #феминизм
Да, ребенок, в т.ч. нерожденный – это потенция всяких разных интересных возможностей и неожиданностей, потому что человек же, свободная воля и образ Божий, и прочее. Но дальше хуже: закрывать эти возможности, не принимать новую жизнь, которая стучится к нам в дверь – как минимум трусость. Минуточку, да ведь так можно и запрет на контрацептивы аргументировать!..
Потом, ну и пусть трусость - хочется сказать устало. А может, вовсе не трусость, а разум, ответственность, понимание себя и своих реалий.
Как всегда, не учитываются 2 момента, касающиеся женщины.
Первый – ее право на распоряжение своим телом, здоровьем, красотой, временем, возможностями. Это, в конце концов, право вовсе не хотеть никаких детей. Я не понимаю, им что, легче будет, если она пустит эту несчастную жизнь на свет и потом будет ее ненавидеть?
Второй – так и женщина точно такой же человек с точно такими же творческими потенциями и неожиданностями! Разве не интересно посмотреть, что из нее выйдет, если она потратит свои ресурсы не на ребенка, а на что-то другое? Мне - очень интересно.
Есть еще "аргумент", но он совсем гнилой. А что, если бы твоя мать сделала аборт?
Ха. А что, если выкидыш? А что, если бы я умерла во младенчестве? Могла бы, вполне. А что, если бы меня не зачали? А что, если бы мои родители не встретились? И так далее.
Ответ - а ничего. Так и хочется сказать: вы бы по мне скучали, что ли?
Впрочем, тут есть варианты. Для атеиста - ну, меня бы просто не было, и всё. Верующий же спокойно может сказать: я мог бы родиться позже, раньше, у других родителей или вообще в другом мире, если бы Бог захотел. Мало ли что, у Бога бесконечно много вариантов.
#прочойс #феминизм
👍4❤2
Несколько лет назад я написала:
Любят критиковать РПЦ, и всё по делу, но разве у других церквей дела обстоят лучше? Лучше, но не сильно.
Дальше я жаловалась, что и там часто нечем дышать. И там часто не видят отдельного человека с его проблемами, его болью. Пытаются всех подогнать под шаблон, извлеченный как будто из Библии. Творчество человека в бердяевском смысле слова и там практически находится под запретом. И обсуждать ничего серьезного нельзя. В большинстве случаев и там христианство понимается настолько ветхо, что «новым душам» невозможно находиться в церкви. Общая экзальтация рядом с безразличием к личности. Отталкивает. Помню, как тягостно было слушать проповедников из "Благой вести". Немногим лучше брошюрок из храмов рпц, честное слово.
Я от своих слов не отказываюсь, но уточню. Разумеется, я всё это рисую слишком широкими мазками. Я не была во всех церквах и конфессиях. Более того, знаю “новые души”, которые вполне во многих церквах уживаются. Это, может, просто я неуживчивая, всегда выпадаю из любого коллектива, и он мне, наверное, не нужен. Не каюсь и не сожалею, просто так есть.
Но все эти уточнения не перечеркивают того, что сказано выше.
И еще. Вот сейчас рпц в таком позорном состоянии, что критиковать остальных на ее фоне как-то не хочется. Ну как, критиковать можно всегда, уравнивать ни в коем случае нельзя, замазывать софизмом серого "никто не совершенен". Степень несовершенства имеет значение, нельзя уравнивать переход дороги на красный свет и убийство. Там - проблемы, а тут - предельное падение и натуральный сатанизм.
Однако, нельзя забывать, что есть другие православные церкви, в России в том числе. Альтернативы есть, и хорошо бы людям об этом знать. Ну, кому надо.
#церковь #христианство #православие
Любят критиковать РПЦ, и всё по делу, но разве у других церквей дела обстоят лучше? Лучше, но не сильно.
Дальше я жаловалась, что и там часто нечем дышать. И там часто не видят отдельного человека с его проблемами, его болью. Пытаются всех подогнать под шаблон, извлеченный как будто из Библии. Творчество человека в бердяевском смысле слова и там практически находится под запретом. И обсуждать ничего серьезного нельзя. В большинстве случаев и там христианство понимается настолько ветхо, что «новым душам» невозможно находиться в церкви. Общая экзальтация рядом с безразличием к личности. Отталкивает. Помню, как тягостно было слушать проповедников из "Благой вести". Немногим лучше брошюрок из храмов рпц, честное слово.
Я от своих слов не отказываюсь, но уточню. Разумеется, я всё это рисую слишком широкими мазками. Я не была во всех церквах и конфессиях. Более того, знаю “новые души”, которые вполне во многих церквах уживаются. Это, может, просто я неуживчивая, всегда выпадаю из любого коллектива, и он мне, наверное, не нужен. Не каюсь и не сожалею, просто так есть.
Но все эти уточнения не перечеркивают того, что сказано выше.
И еще. Вот сейчас рпц в таком позорном состоянии, что критиковать остальных на ее фоне как-то не хочется. Ну как, критиковать можно всегда, уравнивать ни в коем случае нельзя, замазывать софизмом серого "никто не совершенен". Степень несовершенства имеет значение, нельзя уравнивать переход дороги на красный свет и убийство. Там - проблемы, а тут - предельное падение и натуральный сатанизм.
Однако, нельзя забывать, что есть другие православные церкви, в России в том числе. Альтернативы есть, и хорошо бы людям об этом знать. Ну, кому надо.
#церковь #христианство #православие
👍4
❤3
Обсуждение в книжном клубе трагедии Эсхила "Агамемнон" (первая часть трилогии "Орестея")
Трагедия не слишком объемная, и сюжет немудреный, связанный с Троянской войной, что несказанно радует недавних читателей Илиады и Одиссеи.
Микенский царь Агамемнон возвращается домой после взятия Трои вместе с пленницей Кассандрой. Их убивают Клитемнестра (жена Агамемнона) и ее любовник Эгисф, он же двоюродный брат Агамемнона (у Атридов вообще семейка та еще). Пророчица Кассандра всё предвидит, но ничего не может сделать:
“От часа неизбежного куда бежать?”
Конец.
Вопрос: что это было? "Возвращается муж из командировки" или что-то поглубже?
Честно говоря, настолько глубже, и столько важных тем поднимает "Агамемнон", что моему тексту вообще не грозит быть кратким, как я изначально планировала...
Как можно понимать эту трагедию? У нас столкнулись две точки зрения: с позиции автора и с личной позиции. Резюмировать можно так:
1. Мы можем пытаться понять литературное произведение с точки зрения автора и его эпохи: что он пытался сказать читателям (в данном случае - зрителям театра).
2. Можем пробовать понять произведение через разнообразные культурные наслоения-толкования, и чем оно древнее, тем их, понятно, больше. Так, Эсхила трактовали многие - от Сенеки до Юнга и Мережковского.
3. Наконец, можем понимать и с позиции "смерти автора" - сквозь свой личный взгляд и свои ценности. Да, современные. Откроем много нового и интересного. На этом построена феминистская критика, и слава Богу.
Мне представляется самым оптимальным и плодотворным сочетать все три взгляда. Чтобы спорить с ценностями, которые защищает Эсхил, надо их сначала понять. А знание о том, как его понимали люди разных эпох, значительно обогащает собственное толкование, дает множество вариантов, от которых можно отталкиваться и творить своё.
Для Эсхила и его современников эта трагедия была про рок: как люди взаимодействуют с предначертанным и можно ли этого избежать. Вячеслав Иванов в своем великолепном переводе явно сближает Зевса с библейским Богом:
“Жив Бог!
Сущий жив! Коль имя "Зевс"
Он приемлет, к Зевсу песнь
Воскрыляется моя.”
И не совсем безосновательно, ведь такое запросто может и христианин сказать:
“К разумению Добра
Зевс ведет путем скорбей,
Научает болью нас”
“Видит грех, видит казнь -
В разум входит человек.
Нас к добру небесного насилья
Нудит благостный ярем.”
Тут прям хорошо сказано, до предела обнажено: "небесное насилие".
“Ничтожество -
Гордых удел; и след их - стерт.”
Но нет-нет, да и прорвется тоска человека по блаженству:
“Не боги мы: те легкий провождают век…”
Родовое проклятие и кровная месть - еще одна изначальная тема трагедии.
“Богопротивный кров, злых укрыватель дел!
Дом - живодерня! Палачей
Помост! Людская бойня, где скользишь в крови”
- так говорит о доме Атридов, едва увидев его, Кассандра.
Очень много говорится про древний закон, который нельзя нарушать:
“Всех сокровищниц златом
Не откупится гордый,
Кто великий возмнит алтарь
Вечных правд ниспровергнуть.”
А что это за правды? Ну, нельзя воровать чужую жену, особенно находясь в гостях - очень много в сторону Париса и Елены камушков:
“Ребенок гонится за птичкой, -
А на страну проклятье пало!”
“Ты, пришлец в дом Атридов,
Гость Парис, за хлеб, за соль,
Святотатец, хозяина
Выкрал лестью супругу!”
“Она ушла, родине в дар мечи
И копий лес, путь морской, ратный труд оставив,
Неся троянцам пагубу в приданое.
Порхнула пташкой из теремов! Порог
Непреступимый перешла”
“Но исчез вдруг золотых нег
Роковой сон, - страшна всем
Дочь Леды в Трое: Парис
Взял Эринию в жены!”
Елена сравнивается со львенком, которого взяли в дом, играли как с котенком, но когда он повзрослел - загрыз всю семью. И это не что иное, как перекладывание ответственности с сильных мужчин на слабую женщину, как оно и принято в патриархате:)
Я почему так много цитирую: это не только глупо, но и жутко красиво… Великолепный у Иванова перевод.
#книжный_клуб #античность #эсхил #литература #мировая_культура #трагедия #феминизм #война #насилие #семья #язычество
Трагедия не слишком объемная, и сюжет немудреный, связанный с Троянской войной, что несказанно радует недавних читателей Илиады и Одиссеи.
Микенский царь Агамемнон возвращается домой после взятия Трои вместе с пленницей Кассандрой. Их убивают Клитемнестра (жена Агамемнона) и ее любовник Эгисф, он же двоюродный брат Агамемнона (у Атридов вообще семейка та еще). Пророчица Кассандра всё предвидит, но ничего не может сделать:
“От часа неизбежного куда бежать?”
Конец.
Вопрос: что это было? "Возвращается муж из командировки" или что-то поглубже?
Честно говоря, настолько глубже, и столько важных тем поднимает "Агамемнон", что моему тексту вообще не грозит быть кратким, как я изначально планировала...
Как можно понимать эту трагедию? У нас столкнулись две точки зрения: с позиции автора и с личной позиции. Резюмировать можно так:
1. Мы можем пытаться понять литературное произведение с точки зрения автора и его эпохи: что он пытался сказать читателям (в данном случае - зрителям театра).
2. Можем пробовать понять произведение через разнообразные культурные наслоения-толкования, и чем оно древнее, тем их, понятно, больше. Так, Эсхила трактовали многие - от Сенеки до Юнга и Мережковского.
3. Наконец, можем понимать и с позиции "смерти автора" - сквозь свой личный взгляд и свои ценности. Да, современные. Откроем много нового и интересного. На этом построена феминистская критика, и слава Богу.
Мне представляется самым оптимальным и плодотворным сочетать все три взгляда. Чтобы спорить с ценностями, которые защищает Эсхил, надо их сначала понять. А знание о том, как его понимали люди разных эпох, значительно обогащает собственное толкование, дает множество вариантов, от которых можно отталкиваться и творить своё.
Для Эсхила и его современников эта трагедия была про рок: как люди взаимодействуют с предначертанным и можно ли этого избежать. Вячеслав Иванов в своем великолепном переводе явно сближает Зевса с библейским Богом:
“Жив Бог!
Сущий жив! Коль имя "Зевс"
Он приемлет, к Зевсу песнь
Воскрыляется моя.”
И не совсем безосновательно, ведь такое запросто может и христианин сказать:
“К разумению Добра
Зевс ведет путем скорбей,
Научает болью нас”
“Видит грех, видит казнь -
В разум входит человек.
Нас к добру небесного насилья
Нудит благостный ярем.”
Тут прям хорошо сказано, до предела обнажено: "небесное насилие".
“Ничтожество -
Гордых удел; и след их - стерт.”
Но нет-нет, да и прорвется тоска человека по блаженству:
“Не боги мы: те легкий провождают век…”
Родовое проклятие и кровная месть - еще одна изначальная тема трагедии.
“Богопротивный кров, злых укрыватель дел!
Дом - живодерня! Палачей
Помост! Людская бойня, где скользишь в крови”
- так говорит о доме Атридов, едва увидев его, Кассандра.
Очень много говорится про древний закон, который нельзя нарушать:
“Всех сокровищниц златом
Не откупится гордый,
Кто великий возмнит алтарь
Вечных правд ниспровергнуть.”
А что это за правды? Ну, нельзя воровать чужую жену, особенно находясь в гостях - очень много в сторону Париса и Елены камушков:
“Ребенок гонится за птичкой, -
А на страну проклятье пало!”
“Ты, пришлец в дом Атридов,
Гость Парис, за хлеб, за соль,
Святотатец, хозяина
Выкрал лестью супругу!”
“Она ушла, родине в дар мечи
И копий лес, путь морской, ратный труд оставив,
Неся троянцам пагубу в приданое.
Порхнула пташкой из теремов! Порог
Непреступимый перешла”
“Но исчез вдруг золотых нег
Роковой сон, - страшна всем
Дочь Леды в Трое: Парис
Взял Эринию в жены!”
Елена сравнивается со львенком, которого взяли в дом, играли как с котенком, но когда он повзрослел - загрыз всю семью. И это не что иное, как перекладывание ответственности с сильных мужчин на слабую женщину, как оно и принято в патриархате:)
Я почему так много цитирую: это не только глупо, но и жутко красиво… Великолепный у Иванова перевод.
#книжный_клуб #античность #эсхил #литература #мировая_культура #трагедия #феминизм #война #насилие #семья #язычество
❤1
Одновременно с этим затрагиваются общие темы, слишком понятные современному человеку:
Участь побеждённых:
“Одни, припав к раскиданным окрест телам
Мужей и братьев, - дети - к старикам прильнув,
Родимым дедам, все - рабы, и стар и млад,
Вопят и воют, и сиротский плач творят.”
Участь победителей тоже не очень:
“Мужа за море слали:
Мужа взамен приемлют
Лишь доспехи, да пепла горсть
В погребальном ковчеге”
"Да, за жену чужую кровь", -
Ропщет толпа, - "мы щедро льем".
Так на владык-зачинщиков
Копит народ обиду.”
“Любила ль нас отчизна, как отчизну мы?”
И даже... эмпатия:
“У кого на уме лишь казаться, не быть, -
Ограждения правды не чтит он.
На словах сожалеть, с огорченьем вздыхать
Не готовы ли все? Но не все острие
Сострадания в сердце приемлют.”
Для меня самое интересное здесь - участь женщин, показанная через судьбы Елены, Кассандры и Клитемнестры.
То там, то здесь в тексте рассыпано презрение к женскому уму и женской власти. Старейшина разговаривает с Клитемнестрой (женой царя!) так, что она не выдерживает:
“Аль ты с ребенком малым разговор ведешь?”
Ей не верят, что Троя пала, пока не прибегает гонец.
У Клитемнестры - серьезные счеты с Агамемноном, даже если не выходить за пределы этого текста и не лезть в другие мифы (где он убивает ее первого мужа и ребенка): он принес в жертву их дочь Ифигению, чтобы боги послали попутный ветер судам, плывущим в Трою...
Клитемнестра задумала месть, молит Зевса о том, чтобы свершить задуманное и считает, что она в своем праве. С Эгисфом ее связывает помимо эроса та же идея: ему нужно отомстить за своего отца, и он тоже считает, что в своем праве.
Да и я не вижу объективных причин называть Эгисфа узурпатором: Атрей и Фиест соперничали за власть в Микенах, там непонятно, кто и на каком основании "законный правитель". Просто историю пишут победители:) Поэтому Эгисф в трагедии выведен крайне неприятным персонажем.
Клитемнестра встречает Агамемнона длинными льстивыми речами, которые вообще-то отлично раскрывают роль жены:
“Ждет народ, и верная
Жена тоскует. Та ж она, какой ее
Покинул он: собакой сторожит дворец,
Хозяину покорна, и врагу страшна.
Дом цел: нигде царева не снята печать.”
Дальше там даже про то, как ее слуги из петли вынимали - во до чего тоска по мужу доводила...
И я вот думаю: зачем она лжет о скорби и тоске прям в таких красках? Только ли для того, чтобы усыпить бдительность Агамемнона? А может, это предписывалось, может, от жен ожидали таких речей? И после этого эмоции для мужчин типа неважны? Важны, но только приятные им. В конце концов, мужчины придумали льстивый церемониал при дворах. Эмоциональное обслуживание все любят, так-то.
В сущности, Кассандра попалась Клитемнестре под горячую руку. Никакой жене не понравится, что муж запросто вводит в дом наложницу. А мифы говорят о том, что Кассандра успела родить от Агамемнона двух сыновей, и немногие античные авторы верят в то, что царь ее не касался, уважая как пророчицу. Как были "неприкосновенны" пророчицы - см. про Кассандру и Аякса.
Несмотря на весь ужас своей жизни, Кассандра не хочет умирать, вот как прозорливо поняли ее состояние старейшины:
“Она - иль в исступленьи, иль мятежится.
А диво ли? Как дикий зверь в тенетах, весь
Ее народ: не ведал он досель узды.
Пусть в ярой пене выкинет бессильный гнев”
Психологизм не у Еврипида появился, оказывается.
Но за что гибнет Агамемнон? Обычно находят две причины: семейное проклятье и убийство своей дочери.
“За Атрееву бойню, родительский грех,
Агамемнона в дар
Тем замученным отдал младенцам.”
Что характерно! У Эсхила гораздо больше клеймятся Парис с Еленой, нежели Агамемнон, убивший родную дочь. Иерархия ценностей - налицо. Жертвоприношение Ифигении оправдывается роком и волей богов, но ведь и Елена убежала из дома по воле Афродиты)
В предсмертных пророчествах Кассандры обычно выделяют предсказание мести Ореста, наверняка так оно и было задумано Эсхилом. Но для меня гораздо важнее открыть в них третью причину гибели Агамемнона:
#книжный_клуб #античность #эсхил #литература #мировая_культура #трагедия #феминизм #война #насилие #семья #язычество
Участь побеждённых:
“Одни, припав к раскиданным окрест телам
Мужей и братьев, - дети - к старикам прильнув,
Родимым дедам, все - рабы, и стар и млад,
Вопят и воют, и сиротский плач творят.”
Участь победителей тоже не очень:
“Мужа за море слали:
Мужа взамен приемлют
Лишь доспехи, да пепла горсть
В погребальном ковчеге”
"Да, за жену чужую кровь", -
Ропщет толпа, - "мы щедро льем".
Так на владык-зачинщиков
Копит народ обиду.”
“Любила ль нас отчизна, как отчизну мы?”
И даже... эмпатия:
“У кого на уме лишь казаться, не быть, -
Ограждения правды не чтит он.
На словах сожалеть, с огорченьем вздыхать
Не готовы ли все? Но не все острие
Сострадания в сердце приемлют.”
Для меня самое интересное здесь - участь женщин, показанная через судьбы Елены, Кассандры и Клитемнестры.
То там, то здесь в тексте рассыпано презрение к женскому уму и женской власти. Старейшина разговаривает с Клитемнестрой (женой царя!) так, что она не выдерживает:
“Аль ты с ребенком малым разговор ведешь?”
Ей не верят, что Троя пала, пока не прибегает гонец.
У Клитемнестры - серьезные счеты с Агамемноном, даже если не выходить за пределы этого текста и не лезть в другие мифы (где он убивает ее первого мужа и ребенка): он принес в жертву их дочь Ифигению, чтобы боги послали попутный ветер судам, плывущим в Трою...
Клитемнестра задумала месть, молит Зевса о том, чтобы свершить задуманное и считает, что она в своем праве. С Эгисфом ее связывает помимо эроса та же идея: ему нужно отомстить за своего отца, и он тоже считает, что в своем праве.
Да и я не вижу объективных причин называть Эгисфа узурпатором: Атрей и Фиест соперничали за власть в Микенах, там непонятно, кто и на каком основании "законный правитель". Просто историю пишут победители:) Поэтому Эгисф в трагедии выведен крайне неприятным персонажем.
Клитемнестра встречает Агамемнона длинными льстивыми речами, которые вообще-то отлично раскрывают роль жены:
“Ждет народ, и верная
Жена тоскует. Та ж она, какой ее
Покинул он: собакой сторожит дворец,
Хозяину покорна, и врагу страшна.
Дом цел: нигде царева не снята печать.”
Дальше там даже про то, как ее слуги из петли вынимали - во до чего тоска по мужу доводила...
И я вот думаю: зачем она лжет о скорби и тоске прям в таких красках? Только ли для того, чтобы усыпить бдительность Агамемнона? А может, это предписывалось, может, от жен ожидали таких речей? И после этого эмоции для мужчин типа неважны? Важны, но только приятные им. В конце концов, мужчины придумали льстивый церемониал при дворах. Эмоциональное обслуживание все любят, так-то.
В сущности, Кассандра попалась Клитемнестре под горячую руку. Никакой жене не понравится, что муж запросто вводит в дом наложницу. А мифы говорят о том, что Кассандра успела родить от Агамемнона двух сыновей, и немногие античные авторы верят в то, что царь ее не касался, уважая как пророчицу. Как были "неприкосновенны" пророчицы - см. про Кассандру и Аякса.
Несмотря на весь ужас своей жизни, Кассандра не хочет умирать, вот как прозорливо поняли ее состояние старейшины:
“Она - иль в исступленьи, иль мятежится.
А диво ли? Как дикий зверь в тенетах, весь
Ее народ: не ведал он досель узды.
Пусть в ярой пене выкинет бессильный гнев”
Психологизм не у Еврипида появился, оказывается.
Но за что гибнет Агамемнон? Обычно находят две причины: семейное проклятье и убийство своей дочери.
“За Атрееву бойню, родительский грех,
Агамемнона в дар
Тем замученным отдал младенцам.”
Что характерно! У Эсхила гораздо больше клеймятся Парис с Еленой, нежели Агамемнон, убивший родную дочь. Иерархия ценностей - налицо. Жертвоприношение Ифигении оправдывается роком и волей богов, но ведь и Елена убежала из дома по воле Афродиты)
В предсмертных пророчествах Кассандры обычно выделяют предсказание мести Ореста, наверняка так оно и было задумано Эсхилом. Но для меня гораздо важнее открыть в них третью причину гибели Агамемнона:
#книжный_клуб #античность #эсхил #литература #мировая_культура #трагедия #феминизм #война #насилие #семья #язычество
❤2