Спецназ диванных войск – Telegram
Спецназ диванных войск
2.33K subscribers
269 photos
76 videos
18 files
826 links
Второй канал: @sofasignals
Download Telegram
Интересный демарш от бывшего пресс-секретаря Газпрома и Газпромбанка.

Конечно, поверить в его кристальную честность трудно. Сидел такой страдал 20 лет на трубе, 8 из которых его родная Украина была в состоянии гибридной войны с РФ, собственноручно дискредитировал Киев и его правительство, отрабатывал повестку, продвигал Северный и Южный Поток, и прям места себе бедняга не мог найти. В такое поверить трудно, а потому все что он говорит надо делить на 2, включая «я ничего не знаю и не видел», и включая его попытки обелить себя классическим «я обычный исполнитель, ничего не делал, не бейте».

Но все равно почитать на один раз нормально. Инсайт о том, что именно Громов — тот самый серый кардинал пропаганды который выстроил эту систему, или же важное уточнение что оказывается Путин хочет чтобы деньги с рублевого счета Газпромбанка переводили сами покупатели, а не банк. Условно говоря он на принцип берет Европу и требует чтобы кнопку «отправить рубли» нажимали именно европейцы.

https://www.liga.net/politics/interview/ya-uchastvoval-v-voyne-istoriya-vitse-prezidenta-gazprombanka-kotoryy-sbejal-iz-rossii
👍6
Кстати, небольшая сверка часов словаря

Под словом пропаганда, я подразумеваю не только и не столько выпуски Киселева или стендап шоу Соловьева, сколько всю информационную систему России.

* Все-все-все ТВ каналы, начиная от местечковых и заканчивая государственными, интегрированные в единую иерархию и не позволяющие себе практически ни одного демарша за больше чем 10 лет — это пропаганда

* Радио, газеты, новостные сайты, имя им легион — это пропаганда

* Бесчисленное количество каких то «аналитических центров» и «аналитиков», которые от мала до велика денно и нощно строчат километры текста (на каких то «профильных» сайтах, в колонках на «РИА Новости», для МК, Ленты, РБК, Царьграда, Звезды и тд и тп) — это пропаганда

* Все те кто переводят материалы для ИноСМИ, тысячи теневых сотрудников редакций, ТВ каналов, и всех вышеперечисленных инстанций, те кто делают скриншоты комментариев «болгарских пользователей» и те, кто ищут «американских экспертов» — это пропаганда

* Бесчисленное количество ТГ каналов (а их действительно ОЧЕНЬ много, я легко насчитал больше пары сотен, но общий счёт думаю около пары тысяч), блогеров на ЖЖ, Яндекс Дзене, все эти «эксперт предсказал конец гегемонии США» и «американцы в ужасе от русских подлодок» — это пропаганда

* Посадки, аресты, разгоны СМИ, выталкивание журналистов зарубеж, репрессивные законы, РКН и блокировки, зачистка информационного поля, фермы ботов и комментаторов засоряющих эфир, и многое другое — все это тоже пропаганда.

Потому что да — Соловьев, Киселев и Скабеева это пожалуй самые одиозные и видные носители зла и лжи, но на деле у них бы ничего не получилось без вышеописанных элементов. Российская пропаганда это не только бесконечные варварские ток-шоу каких то быдланов, угрожающих миру, но и огромная, гигантская, колоссальная машина, заточенная на то, чтобы заполнять собой абсолютно весь эфир. Быть везде, быть на каждой площадке и на каждой платформе. Держать на голове ответы на все вопросы, «разбираться» во всех странах и сферах жизни. Лгать, обольщать и убеждать и коммунистов и имперцев и либералов. И все это подкреплено репрессивной машиной, которая прокладывает путь в уши народа, ликвидируя любые опасные очаги сопротивления и контр-пропаганды.
👍10🔥2
> Visa оценила убытки от ухода с российского рынка. 35 миллионов + 25 миллионов

https://news.1rj.ru/str/bbbreaking/123656

Для понимания масштаба: чистый доход Visa за один квартал — около 3.5 миллиардов долларов.

Также этой ночью отчитался Google и Microsoft. У первых Россия это около 1% всех продаж на платформе, а вторые и вовсе не упомянули войну в Украине в своём пресс релизе по итогам квартала. То есть для MSFT эта война настолько несущественна что про неё даже не вспоминали. Более того, инвесторы сейчас активно покупают Майкрософт ибо видят в их отделе кибербезопасности перспективное вложение, после того как компания помогла Украине остановить атаку на свою инфраструктуру в первые часы войны.

А в прошлую пятницу отчитался SAP — те самые SAP, для которых Россия была крупным рынком, скупавшим их решения к себе ещё с нулевых в каждый крупный телеком, банк или нефтянку. И что вы думаете? Projected loss in 2022 — 300m при оценке выручки в 30 млрд.

Все те же самые 1%.

Wow so much impact and influence mr putin
👍1
Тем временем, на газовом рынке Европы назрел момент Х.

Как выяснилось (хотя лично я удивлён что узнал про это только вчера из интервью беглого пресс-секретаря Газпромбанка, а не из нормального объяснения в нормальных СМИ), в схеме «Европа платит в евро, Газпромбанк сам конвертирует в рубли на специальный счёт» недостаёт ключевого компонента: деньги с этого рублевого счета дальше по цепоче должен отправить изначальный покупатель, а не сам банк.

Изначально лично я был уверен что рублёвый перевод будет проводить сам банк, и таким образом это действительно была только фикция для внутреннего потребителя.

Но нет — Путин добавил принципиальный момент: «Перевод оформляйте сами. Мы вам поможем с переводом в рубли, и сами продадим 100% валюты на Московской бирже и зачислим вам рубли, но дальше по цепочке, второй платёж кнопку «отправить» нажмёте именно вы».

Вроде бы маленькая, но крайне принципиальная деталь ибо при ее исполнении ты фактически действительно платишь за газ в рублях, а шаги до этого можно оценить как отправку денег в обменник валюты.

И вот уже Венгрия радостно виляя хвостом заявляет, что будет исполнять эту схему и плачется про «зависимость от газа» (с которой они ничего не делают), за ней вторит и Австрия про которую давно уже говорили как клоаку российского ГУР. (про Австрию – фейк).

А вот Польша и видимо Болгария заняли принципиальную позицию и послали нахрен Россию. Обе страны считают изменение схемы оплаты изменением условий контрактов, и пойдут в суд.

И хотя история с Польшей показательна с точки зрения того «как быстро страна сможет слезть с российской иглы», ибо российский газ для Польши сейчас это 10 млрд кубов в год из 20-22 общих; и хотя согласие Венгрии и Австрии и еще 3-х стран (Россия заявила что 4 страны начали платить в рублях) это неприятный политический сигнал про настроение элит в этих странах, но главный вопрос сейчас только один — конечно же, Германия.

Германия в год закупает где-то 50 млрд кубов российского газа, или половин своего потребления (и треть всего российского экспорта). Если Германия откажется исполнять эту схему то это будет колоссальный удар по обе стороны. Россия потеряет миллиарды долларов в месяц прибыли, Германии же придётся к лету начать остановку промышленности после того как закончатся остатки запасов из резервов.

Не знаю, я тут пессимистичен. Почти уверен что Шольц прогнется и согласится на схему. Но буду рад ошибиться.

Развязка уже близка
👍10
Ути-пути как грозно звучит.

А на деле, по крайней мере, пока что, ни одного удара даже по Киеву и «центрам принятия решений» не было (несмотря на обещание), ударов по приграничным пунктам, по конвоям с оружием — тоже.

Украина спустя 2 месяца контролирует своё воздушное пространство и ВКС РФ не залетают дальше 20-30 км по линии соприкосновения, предпочитая бить издалека ракетами.

При этом сами ракеты достаются из консервации, с более старыми системами навигации и электроники. Их чаще сбивает ПВО, они чаще промахиваются (попадание по туалету, прямое попадание по жилому дому в Одессе, тд). У ВС РФ пока что хорошо получается «навалом» перемалывать ВСУ на Донбассе, но есть ощущение что только потому что Украина тренирует войска в тылу на оружие НАТО, и пока что просто ждёт и жертвует своими «300 спартанцами» на Донбассе.

Вот и приходится Деду махать ядерной кнопкой, ибо все больше стран задают простой вопрос: а кого тут боятся?

https://news.1rj.ru/str/rian_ru/147811
8👍3
Все, сценарий оккупации и интеграции официально запущен. На это давно были намёки. Интенсивное освещение в СМИ «преподавания на русском», «возврата символов 9 мая» и прочее. Но сейчас все эти сигналы кристаллизированы в полноценное поглощение юга Украины в состав России.

Причём, я думаю, что никаких референдумов в этот раз не будет. В них нет никакого смысла. Просто молча будет военная оккупация и аншлюс территорий.

Уже сейчас идёт интенсивная обработка в СМИ, что злобные укропы варварски атакуют наш русский Херсон, новость про переход на рубли совпала с новостью про «обстрел точками У с кассетным боеприпасом» по «жилым домам», который абсолютно случайно, вот просто так повезло заснял корреспондент РИА с «большим опытом наблюдения за работой таких ракет», который в счастливой случайности «вышел на балкон за 2 минуты до начала атаки которую было видно с его балкона». Как удобно.

А ещё, можно считать что переговоры окончательно мертвы. Это уже выход России из них.

https://news.1rj.ru/str/rian_ru/160788
😢9👍2🤔1🤬1
Репаблик взялся за экономику и активно публикует материалы про будущее РФ. И, как легко догадаться, это будущее чуть-чуть отличается от точки зрения, витающего в облаках лжи, Путина.

Общее мнение следующее: это будет откат в 90е, а потом поздние 80е, построение нового КНДР. Медленный износ технологий, рост количества аварий, скрытая безработица, дефицит, инфляция. Запасов Минфина и ЦБ хватит для того чтобы держать ситуацию в ее нынешнем виде от 3 до 8 месяцев.

Дальше — мрак

С любезного разрешения Репаблик (нет), скину сюда 3 материала для ознакомления
👍14
Каждый день новостей все сильней и сильней усиливает какое-то сюрреалистическое ощущение, что мир фундаментально меняется, что война в Украине сломала какие-то старые оковы, тектонические плиты начали двигаться, и куда это все нас приведёт ты совершенно точно не понимаешь.

С одной стороны у нас Россия, от которой отворачиваются вообще все. Казахстан продаёт нефть Украине для производства ГСМ, и по слухам готовит выход из ЕАЭС. Китай отказывается от заводов, останавливает производство, исполняет санкции, не покупает ни нефть ни газ выше нормы. Даже ручная и уже почти поглощенная Беларусь умудрилась за 2 месяца не просто не втянутся в эту войну, но и смогла выгнать почти все российские войска со своей территории, закрывая глаза на жд партизанов.

Путин довёл ситуацию ручного управления и абсурда пропаганды до такой степени что у него не осталось ни одного хорошего выхода из ситуации, а его нарратив «если не путин то России не будет» уже в принципе является констатацией факта. Вся государственная система взвинчена до такого состояния хрупкости что кажется что она не устоит при любом системном изменении. Это самое глупое и безрассудное самоубийство которое мы видели в истории последних лет 70 минимум.

С противоположной стороны мы видим коллективный Запад. Запад, который выделяет 33 млрд долларов Украине на военную помощь. Запад который стране без членства НАТО передаёт передовые высокоточные решения в арсенал для подготовки контрнаступления, и не скрывает этого. Запад, который в пику России проводит агрессивные учения прямо на ее границе. Запад, чьи министры обороны прямо отвечают Путину на его ядерные угрозы: «Не тем угрожаешь. Нас больше, мы сильней, и у нас тоже есть ядерное оружие, Вова. Не зарывайся». Бразилия отправляет снаряды, Южная Корея, Япония и даже Китай — гуманитарную помощь. Нейтральные Сингапур и Швейцария присоединились к санкциям. Оффшоры типа Кипра и Багам закрывают лавочку.

Как бы эта война не закончилась — мир уже никогда не будет прежним. Это событие уровня мировых войн, столкновение цивилизаций, мировоззрений и философий, какого мир не видал с момента WWII

(На эту тему у меня кстати есть интересная мысль-аналогия в голове что Си это новый Сталин. Сначала он с помощью запада и за западные деньги отстроил производство, потом устроил репрессии, потом помог победить заклятого друга (который правда на него напал, тут же явно не тот кейс), а потом втянулся в новую холодную войну).

Безумно жаль только Украину, которая оказалась между молотом и наковальней, и которая проходит через такой тест нации и строительства страны, что не пожелаешь никому. Тут будет или новый Израиль или новая Сирия.
🔥16😢52👍1
Небольшие заметки на полях.

Верить Daily Mail или Daily Telegraph — то ещё решение — обе газеты это британские желтые таблоиды уровня РЕН-ТВ, но факт того, что путин не позвал никого на 9 мая в Москву (даже Лукашенко) сильно настораживает. Налицо или полная утрата союзников, которые стремятся максимально дистанцироваться от войны (хотя мне кажется что и Лукашенко и Асада никто бы не спрашивал), или же действительно 9 мая обернётся какой-то катастрофой в момент которой путин не хочет никого видеть рядом с собой.

Шансов что им удастся достичь стремительного прогресса, как мне кажется, немного, а значит и «праздновать» на 9 мая будет нечего.

Пропаганде совершенно нечего добавить, она вынуждена бесконечно вещать как «армия выучила уроки», и как «медленно, но уверенно перемалывают укрепрайоны хохлов», «стремясь свести потери до минимума». Иногда идут дешёвые вбросы мол «Николаев планируют сдать без боя», «Польша захватит Украину, грядёт великой раздел», и все такое, но на деле же пока что никакого великого наступления не получилось, и как на это отреагирует наш бункерный фюрер — неизвестно. Так что ждём 9 мая с напряжением.

При этом Украина со своей стороны создаёт невероятный информационный голод. Вчера они фактически запретили публиковать новости про освобождение от оккупации каких либо населенных пунктов, монополизировав все информационные потоки о войне. В результате у нас 2 министерства раз в день выкладывают сухую статистику с диаметрально противоположными посланиями, а как оно там на самом деле — кто его знает.

Поставки Украине нарастают, вот уже пишут и про 200 польских танков, но проблема в том, что этого может не хватит для успешного контрнаступления. На днях попалась мне интересная статья про роль танков в войне. Если вкратце то танки используют в 2х моделях: первая модель это прикрытие для передвижения живой силы. По сути танки это самоходные огневые точки, которые могут прикрывать медленное наступление пехоты. Вторая модель это немецкий Блицкриг. Когда танковые колонные быстро прорывают оборону противника и занимают ключевые точки в глубоком тылу. Но обе модели уже неактуальны и не работают. Роль танка в современной войне стремительно падает из-за натиска дронов, беспилотников и мобильных ПТРК комплексов. Это наглядно показывает Россия, которая попробовала обе модели наступления и, пока что, у неё ничего не получилось ни так, ни сяк.

Вывод неутешительный: одних танков недостаточно, и у Украины без воздуха получится ещё меньше.

Именно в воздухе сейчас основные проблемы ВСУ. У них слабей и старей самолеты, их сильно меньше чем вражеских, у них не так много дронов для того чтобы прикрывать с воздуха наступление. Нет оперативно-тактических ракет для поражения в тылу сил ПВО. В итоге, даже обладая сильной артиллерией и танками, контрнаступление может заглохнуть так как не будет прикрытия с воздуха.

Надеюсь, ВСУ уже лоббируют у США поставку нормальных боевых дронов с ИИ, типа «Байрактаров».
👍6🤔1
Кстати если говорить про информационный голод, то должен признать что я не так представлял себе войну 21 века.

Во-первых, удивляет полное отмирание профессии военкоров. Ты представлял себе войну в 2022 в духе фильма Стрингер — оголтелые сумасшедшие военкоры прямо с окопов с гоупро на себе будут снимать тебе ход боевых действий и освещение, благодаря спутникам, будет чуть ли не в режиме лайф и стримов.

Но на деле же, военкоры оказались «проехать 4-м эшелонном по тылу и снять последствия боя который был тут неделю назад».

А все доморощенные военкоры из числ солдат получили по шапке и перестали этим заниматься. За 2 месяца все информационные потоки просто исчезли. Обе стороны методично работали над тем, чтобы монополизировать информацию и минимизировать любые «сливы». Особенно методично поработала тут украинская сторона, которая запретила своим выкладывать «подбитую технику рашистов» и пленных.

В итоге, в 2022 мы воюем словно в 1941. Духоподъёмные отчеты каждой из сторон, минимум фактажа и деталей, приправленные небольшим количеством смонтированных роликов. За последние 2 недели «наступления на Донбассе» я не видел ни одного видео оттуда, с окопов, как это происходит на самом деле. Каково это прятаться в укрытия под бесконечный гул артиллерии, авиации, когда срабатывают тепловые ловушки, работает ПВО, летят Грады, Ураганы, Смерчи и артиллерия. Этого нет, и это оставляет гигантское пространство для пересудов и трактовок. Какая на самом деле линия фронта? Кто контролирует этот посёлок? Какие потери хотя бы приблизительно по-настоящему несут стороны? Никто не знает кроме командования армий, и это по-настоящему удивляет. Удивляет в 2022 снова попасть в 1941.

(Disclaimer: я не говорю что это плохо, просто констатирую факт странности)
👍13
Как видим, и Китай и Индия явно не главные спонсоры мирового терроризма сейчас

https://news.1rj.ru/str/lachentyt/10457
😁4🤬4👍1
Как работает пропаганда? И как общаться с её жертвами?

Заканчиваю свою серию постов о взгляде на работу пропаганды с парадигмы когнитивистики и немного дилетантской нейронауки.

Один вывод можно сделать из предыдущих текстов: наш мозг не так то и трудно обмануть, он любит быть обманутым, он любит стройную картинку, он не любит диссонанс и не любит думать. И пропаганда идеально отвечает на все эти запросы.

Главная цель пропаганды – заставить тебя перестать думать. Выключить твою Систему-2. Низвести тебя до продвинутой обезьянки, которая все будет воспринимать интуитивно через Систему-1. Если человек начинает воспринимать все интуитивно и не включает свой мозг, впадая в сладкую дрему — пропаганда счастлива.

Для этого пропаганда систематически работает по всем фронтам:

* Пропаганда всеобъемна и всепоглащающая. Её цель – быть твоим якорем везде. На любое событие, на любую историю, на любой комментарий у неё есть своя точка зрения, и она ею радостно делится, не допуская альтернативных точек зрения. С этого угла, как я уже писал, пропаганда это не про подачу новостей или враньё в них, пропаганда это про систематическую информационную архитектуру, которая готова ответить на все вопросы. Именно потому в России так много этого информационного мусора: созданы ТГ каналы, новости, повестка и для коммунистов, и для «системных литералов» и тем кому надо «сложные» объяснения и тем кто рад побрызгать слюной на экран.

* Пропаганда действует эмоциями, давит на эмоции, на авторитет, и активно использует все возможные ловушки мышления. Ее задача — «стать твоим другом», которому ты будешь доверять, и который будет через эмоциональные послания доносить до тебя информацию. Цель опять таки все та же — давить на систему 1. Когда человеку говорят «дети Донбасса 8 лет прятались в подвале», то тебе давят на чистые эмоции, чтобы ты быстро согласился и не вдумывался в сказанное. Для этого же активно используют все возможные логические ловушки, начиная от обратной причинно-следственной связи (кричим про плохое нато без повода — нападаем на Крым — нато охуевает и начинает двигать солдатиков — говорим «а мы же говорили, мы предупреждали!»), и заканчивая апелляциями к авторитету.

* Пропаганда связывает свою информацию с твоей личностью. Это пожалуй ее второе ключевое свойство. Пропаганда не говорит про убеждения («экономические последствия политических решений будут оправданы»), она говорит про личность: «тот кто за СВО, тот патриот и любит свою родину, а тот, кто против — предатель, фашист, пособник госдепа, и нацист». Таким образом достигаются две цели. Во-первых, человеку приходится поддерживать все, что предлагает пропаганда. Была бы речь об убеждениях, был бы выбор. Например, СВО поддерживаю, а вот ядерным удар — уже нет. Но пропаганда не оставляет выбора. «Если ты патриот и любишь свою родину, то ты с нами. Ты до конца. Своих не бросаем. Засомневался? Это в тебе власовская натура просыпается, бей ее!» И в результате человек, даже когда видит что-то что явно перечит его взгляду на жизнь, или его убеждениям, начинает это оправдывать, потому что иначе ему придётся пройти через трудный процесс когнитивного диссонанса и признания себя «не патриотом».

* Подпункт предыдущего: пропаганда активно использует «тоталитарное эго» и через него создаёт самые немыслимые конструкции. Главная особенность пропаганды для обычных людей — в ее «цельности». Стремясь объяснить все, разрешая все диссонансы даже путём самых немыслимых пируэтов, она лишает мозг ощущения дискомфорта. Именно отсюда проистекают эти «лишь бы не было войны замочим хохлов», «главное чтоб не 90е, но придут новые и будут ещё больше воровать» — когда мозг адепта пропаганды видит нестыковку с реальностью, пропаганда предлагает ему синюю пилюлю — объяснение на любой вопрос, пускай даже само объяснение кривое, корявое и насквозь лживое. Но мозг радостно принимает эту сладкую ложь, иначе ему придётся столкнутся с ощущением разъединения личности, и разбираться с источником дискомфорта.
👍5
«Я против войны но хохлов надо мочить потому что иначе они бы мочили нас» — так проще, чем «я против войны а моя страна ее начала, неужели моя страна может ошибаться, я же 12 лет ей верил!»

* Через связь эмоций и личности, пропаганда также дегуманизирует врага и относит к нему всех кто против. Все эти ярлыки иностранного агента, пособника Госдепа, пятая колонна — все это сделано для того, чтобы человек не доверял другой информации. Одним из неприятных эффектов социальной поляризации является то, что даже знакомство с альтернативной точкой зрения из стана «врага» не поменяет вашу, а лишь наоборот — укрепит в своей правоте. Думаю, каждому из нас это знакомо, когда ты заходишь в комментарии к какому-нибудь РИА или «военкору Донбасса» и думаешь «какие же они конченные». Поверьте, когда те люди заходят к нам — они думают ровно также. Так уж мы устроены, и потому каждый кто верит что надо просто дать доступ к информации — ошибается. В эпоху интернета, и ВПН, найти альтернативную точку зрения это вопрос 5-10 минут. Но люди этого не делают не из-за цензуры, а потому что их мозг считает оппонента — врагом, и только лишь укрепляется в своей правоте, сталкиваясь с другой точкой зрения (в этом плане есть забавная альтернативная точка зрения что соц сети действительно поспособствовали поляризации общества, но не через эхо-камеры, а через доступ к альтернативным группам).

Эта стратегия «свой — чужой» лучше всего себя показывает именно на примере войны. Из-за того что российская журналистика почти полностью вымерла, то у «оппозиционных» новостных изданий почти нет альтернативных внутренних источников. И потому им приходится ссылаться на зарубежную и украинскую прессу. Сейчас 70% условный Медузы состоит из репоста украинских источников, и это работает ровно так, как этого и хотели в Кремле. Когда условно отчаявшийся «искатель правды» из Сызрани заходит посмотреть «что же пишут либералы» и видит там УНИАН, Арестовича и Financial Times, то он больше туда не возвращается. Хотел «альтернативной информации а не вашей вражеской пропаганды».

* Говоря про социальную поляризацию, и разделение на свой-чужой, пропаганда также создаёт у людей чувство причастности. Все эти нацисткие факельные шествия или советские первомаи, или российские «бессмертные полки» — пропаганда даёт человеку чувство общности, причастности к группе единомышленников. Ещё Фромм в своем знаменитом «Бегстве от свободы» писал, что человек очень боится остаться в «моральном одиночестве» и что пропаганда удовлетворяет этот запрос ценой личной свободы и правды.

В результате всех этих аспектов мы получаем то, что пропаганда отключает мозг у человека, формирует ему новую идентичность, завязанную на «ценностях» продвигаемых пропагандой, даёт ему чувство причастности и направление в жизни, создаёт четкую, понятную структуру мира, все объясняет и настраивает против любого врага.

Главный вывод всего этого текста довольно простой: бороться с пропагандой просто «говоря правду» — бессмысленно, глупо и даже контрпродуктивно. Когда мы вываляем ушат правды на того, кто годами слепо верил телевизору, мы проводим прямую атаку на его личность. Мы не спорим с человеком по одному конкретному убеждению или факту (например, кто разбомбил Мариуполь), мы спорим с экзистенциальным вопросом, мы спорим с самой идентичностью человека «я патриот и должен верить своему президенту и министерству обороны, которое всегда право и борется за мое благо перед лицом фашистов и нацистов». И этот страх, эта сила разъединениях личности, эта неприязнь к врагу настолько сильна, что когда вы говорите своей бабушке «посмотри видео из ТГ, вот кто бомбил Мариуполь» вы получаете в ответ все что угодно (враньё, фейки, интернет это проект ЦРУ, мало ли кто что пишет, я могу тебе таких роликов нарисовать знаешь сколько), кроме признания своей неправоты. Просто потому что согласится с тобой, это признать что по телевизору соврали, а значит поставить под сомнение свою патриотичность, свою причастность к этому клубу, усомнится во всех остальных и предыдущих отчетах, пошатнуть все свои устои.
👍5
Именно потому к примеру проект Каца 2014 года, где тот принялся развинчивать враньё по телевизору и пытаться «рубить правду-матку» провалился. Ловя лжецов на лжи ты найдёшь поддержку лишь у тех кто уже итак знает, что это лжецы. Пропаганда — абьюзит наши фундаментальные дефекты сознания и мозга, и ее так просто не обойти.

Так что же тогда делать?

Лично я для себя выделил три правила, которые мне иногда (но не всегда — серебряной пули тут нет) помогают пробиваться сквозь телевизионный забор:

1) Начинать надо с точки соприкосновения, и с согласия. Всегда. Да, это тяжело. Но без этого не получится. Условно говоря, человек считает себя патриотом и потому голосует за Путина. Отлично, вот вам и точка соприкосновения: и вы и ваш собеседник — хотят лучшего для своей страны. Примите это и признайте, начните с общей точки — точки того, что вас объединяет. Например, согласитесь что НАТО действительно расширилось с 1997 года, или что в Украине сильны антироссийские настроения. То что вы согласитесь в чём-то стартовом не означает что вы примите их сторону, нет, вы лишь создаёте стартовую точку общения

2) Слушайте и задавайте вопросы, а не «митингуйте». Огромное количество раз я видел эту картину: уставший от бесконечной лжи и ненависти по телевизору, очередной адепт «правды-матки» начинает митинговать перед своими коллегами или родственниками, надеясь что «вот сейчас я вам открою глаза». Нет, не откроете. Единственный реальный способ заставить человека, который находится под действием пропаганды, подумать своей головой это задавать ему вопрос «почему ты так решил». С открытым и искренним любопытством, выслушивая самые фантастические ответы оппонента продолжать задавать этот вопрос: а почему?

Вообще, вопрос это гигантская сила. Вопрос это то, что включает систему 2. Сила вопроса воспета со множества разных углов. Ещё великой Сократ прославился именно тем, что задавая бесконечные вопросы он заставлял людей продвигаться в своём познании мира, находить источник своей мотивации, устремлений и взглядов на мир. Именно потому он и стоит на заставке этого канала. Метод вопрос потом был популяризирован как метод «пяти почему», когда 5 раз подряд ты спрашиваешь себя «почему» на свой предыдущий ответ. В частности этот метод прославляет и легендарный инвестор Чарли Мангер. Вопрос «почему я знаю то что я знаю» или «почему я уверен в том, в чем уверен» это фундаментальный принцип сообщества рационалистов, позволяющий запустить Систему-2 и критически осмысливать происходящее. Вопрос «спорим?» популяризирован как «принцип ставок», так как он активирует в нас сомнения и переосмысление под страхом реального спора на что-то.

В общем, вопрос это тот самый ключ к системе-2, который активирует ее, и заставляет мозг выходить за рамки рефлекторного усвоения информации.

И задавая вопросы своему собеседнику, не всегда, но иногда вы заставите его включать мозг. А почему как думаешь у украинцев ненависть к русским? А что было первым? Базы НАТО в Очакове или «присоединение» Крыма?

3) Приводите аналогии и меньше аргументов, но более точных. Лучшие переговорщики или участники дебатов знают — засыпать аргументами — хреновая стратегия. Чем больше ты говоришь, тем больше возможностей тебя атаковать, больше слабых аргументов и изъянов. Потому лучшая стратегия считается выслушать оппонента, задать ему вопросы и заставить самого наговорить много аргументов, а потом собрав все воедино нанести один роковой удар. Лучше всего работают аналогии построенные для одного или нескольких ключевых аргументов, которые мощным кулаком ударят прямо в цель. Например про расширение НАТО можно сказать, что по договору 1997 года, Россия и НАТО отдельно проговаривали вопрос расширения, и Россия в том договоре разрешила НАТО расширение. У неё был уникальный золотой шанс подкрепить обещания Горбачёву юридически, США не настаивали на праве на расширения, но Россия этого не сделала (чему кстати удивился Клинтон). Не уверен что это самый сильный аргумент, просто первое что пришло в голову в качестве примера.
👍3🔥2
-) И последнее, вневременное и фундаментальное: общаясь с жертвой пропаганды и пытаясь ее переубедить, никогда, никогда, никогда не атакуйте ее личность. Всегда соглашайтесь с тем как человек себя определяет. Если человек считает себя патриотом, то высмеивать его «разве патриотом быть означает разрушать экономику своей страны» — не лучшая идея.

В общем, получилось много, но думаю суть немного понятна. Надеюсь что хоть кому-то из вас моя точка зрения на пропаганду, дезинформацию, и общение с «ватниками» помогла
👍3
«Программные тексты» не о текущих новостях и политике, а о например экономике, или пропаганде или моих взглядах на жизнь
Anonymous Poll
74%
ОК, пусть будут
11%
Говно, не пиши сюда больше
15%
Ты кто вообще такой и почему я на тебя подписан?
Что-то глядя на последние #новости меня не покидает стойкое ощущение, что Россия и НАТО постепенно смиряются с мыслью о прямом военном столкновении в конце этой войны.

В США внесли резолюцию о декларации красной линии: вступлении в войну США если РФ применит оружие массового поражения. Наверняка ее не примут в 2/3 Конгресса (если вообще примут), а значит Байден сможет наложить вето. Но если вдруг 2/3 конгресса (обе палаты) поддержит — будет эпик.

Польша объявляет совместные с НАТО учения на целый месяц и предупреждает об усиленном движении военной техники на границе с РБ и РФ;

В Румынии замечены передвижения техники в сторону Молдавии, но объём и количество пока не выглядят устрашающим;

Но самое главное — кроме Германии, большинство стран НАТО сменило риторику. Постепенно страх перед Россией «лишь бы не было войны» уходит на второй план. Агрессивность и прямолинейность поставок оружия в Украину растёт, риторика — тоже. И вот уже даже «на двух стульях» Турция даёт комментарий что НАТО начнёт войну против России в случае любого акта агрессии в свою сторону, а США в лоб заявляет что 24 на 7 следит за всеми ядерными объектами России и контролирует «уровень готовности наших сил стратегического сдерживания».

Параллельно с этим в самой России идёт подготовка зрителей к мировой войне. «Аналитические» шоу забиты крикунами требующими превентивного удара. Лавров, Песков, Медведев и даже Путин уже сорвали горло крича «волки» и угрожая всем «невиданными ранее последствиями», клянясь что «решения уже приняты», тряся «гиперзвуковым оружием», но что-то кажется это уже никого не впечатляет. Тема ядерного оружия и ядерной войны стала ежедневной рутиной в российском информационном поле, большое количество ТГ и ВК пабликов разгоняют эту тему через опросы «поддержите ли вы превентивный удар по НАТО». Я даже видел особо одаренных клиентов которые божились что НАТО на ядерный удар ответит лишь санкциями ибо «Польша и Прибалтика это пушечное мясо ради которого никто умирать не будет».

В общем, тенденции последних недель усиливаются: НАТО все сильней укрепляется во мнении что Россия не представляет особой военной угрозы (особенно глядя на их неспособность установить контроль над воздухом), и, по каким-то неведомым причинам, оставаясь уверенной что ядерной войны не будет, дразнит Россию все больше. Россия же все сильней чувствует свою слабость и все активней угрожает миру, пытаясь в своей любимой игре «кто первым свернёт с лобового столкновения» выиграть.

При этом, лично у меня нарастает ощущение что эта война рано или поздно закончится прямым столкновением НАТО и России. Или первые вступят за Украину спасать свои инвестиции, если вдруг Киев начнёт сильно проигрывать, или вторые пойдут в суицидальную атаку, когда совсем ничего перестанет получаться.

И только бедная Германия помнит уроки 80 летней давности и в немом ужасе смотрит как мир на всех парах мчится к глобальному конфликту.

PS. Важно понимать что Украина для НАТО помимо демократии, и сохранения rule based policy, это ещё и инвестиция. Те суммы которые НАТО сейчас выделяет на Украину — это детский лепет по сравнению с теми суммами которые им придётся потратить, если Украина проиграет. Начиная от бегства бизнеса из Польши (а уже сейчас мне знакомые рассказывают что в Кракове все замерли и почти остановился наём сотрудников из-за угрозы войны), и заканчивая прямыми расходами на оборонку и насыщение огромной линии фронта. То что Украина делала 8 лет тут придётся повторить в странах которые в 3-5 раз дороже в трудовом эквиваленте, и в 10 раз быстрей, я видел оценки что это будет от 200 до 300 млрд долларов.
🔥14👍5