#подонки_ромула #cicero #tablinum
Вот когда настроение не очень (у меня проект по работе сложный, боюсь не справиться), очень помогает какую-нибудь задорную античную литературу почитать.
Мне, например, письма Цц часто доставляют… 😏
Вот прелестное совершенно письмо Аттику [Att., I, 13], написанное в Риме 25 января 61 г. до н. э.
Вроде все по делу пишет — сообщает новости, немножко сплетничает и т. д. Письмо как письмо. Но и тут умудрился нам всем продемонстрировать (твою мать, а, это 61! Цц, ты консуляр и Отец отечества, что ж все тщеславная жопа тлеет?🔥), как бешено его заботит собственный статус.
Видите ли, в сенате ему слова первому не дали, а дали какому-то там Пизону!
Цц (совершенно не палясь😀) рассуждает: ну и что, что я говорил второй. Второй — это же как первый, только второй!🤪 Потому что он оказывает такое же влияние! Ну, почти! И ему даже мнение консула не мешает!
А кому-то из твоих серьезных ребят, оптиматов и консуляров, оно мешает? Правда?.. 😏
И дальше Цц продолжает: а третьим-то говорил Песик, вот. А четвертым, если тебе и это интересно — КГ… (конечно, Аттику про его друга неинтересно!).
Во-первых, хватит ревновать, чудисссимо. Аттик и КГ подружились, когда ты еще не всю риторику выучил. 😀
Во-вторых, Аттику душевно насрать, кто из вас говорил первый, кто третий, а кто тридцать третий, он в вашемдурдоме сенате не сидит вообще…
Представляю себе фейс Аттика, который читает про это «на первый-второй рассчитайсь»! 🫤😀Притом что тема письма реально интересна: там как раз Красавчик в дом Цезаря влез, осквернив таинства Bona Dea. Но об этом Цц сообщает уже после того, как всех посчитал!
Вот когда настроение не очень (у меня проект по работе сложный, боюсь не справиться), очень помогает какую-нибудь задорную античную литературу почитать.
Мне, например, письма Цц часто доставляют… 😏
Вот прелестное совершенно письмо Аттику [Att., I, 13], написанное в Риме 25 января 61 г. до н. э.
Вроде все по делу пишет — сообщает новости, немножко сплетничает и т. д. Письмо как письмо. Но и тут умудрился нам всем продемонстрировать (твою мать, а, это 61! Цц, ты консуляр и Отец отечества, что ж все тщеславная жопа тлеет?🔥), как бешено его заботит собственный статус.
Видите ли, в сенате ему слова первому не дали, а дали какому-то там Пизону!
Цц (совершенно не палясь😀) рассуждает: ну и что, что я говорил второй. Второй — это же как первый, только второй!🤪 Потому что он оказывает такое же влияние! Ну, почти! И ему даже мнение консула не мешает!
А кому-то из твоих серьезных ребят, оптиматов и консуляров, оно мешает? Правда?.. 😏
И дальше Цц продолжает: а третьим-то говорил Песик, вот. А четвертым, если тебе и это интересно — КГ… (конечно, Аттику про его друга неинтересно!).
Во-первых, хватит ревновать, чудисссимо. Аттик и КГ подружились, когда ты еще не всю риторику выучил. 😀
Во-вторых, Аттику душевно насрать, кто из вас говорил первый, кто третий, а кто тридцать третий, он в вашем
Представляю себе фейс Аттика, который читает про это «на первый-второй рассчитайсь»! 🫤😀Притом что тема письма реально интересна: там как раз Красавчик в дом Цезаря влез, осквернив таинства Bona Dea. Но об этом Цц сообщает уже после того, как всех посчитал!
👍4❤2🤔1
#romart
Это полотно лишило меня дара речи. 🙊
Абель де Пюжоль, 1808, «Милосердие Цезаря».
Вот ведь как хотелось изобразить блаженного милосердного Цезаря — аж все остальное пошло лесом… И здравый смысл. Первым убежал. 😱🤪
Буйный мужик с лихорадочным румянцем и широким (очень широким) жестом — это, граждане, Цц. А второе название картины — «Цц защищает перед Цезарем Квинта Лигария».
Вычитал, что третья персона — это и есть, собственно, Лигарий. Что совершенно лишает происходящее какого-либо смысла. Потому что Цц в своей речи просил Цезаря разрешить Лигарию вернуться из изгнания, блин.
Ленин в Польше Лигарий в Африке! То есть его присутствие здесь физически невозможно. Ну почему это не его брат Тит? К Цезарю там толпа ходила — и братья, и сватья, и подписчики🤪 этого Лигария — и все за него просили.
Почему они в каком-то углу прячутся? Речь в защиту Лигария произносилась на Форуме. Римский суд вообще-то дело всегда публичное.
Цезарь там правда нарушил судебную процедуру — но по углам не прятался, нет...
Это полотно лишило меня дара речи. 🙊
Абель де Пюжоль, 1808, «Милосердие Цезаря».
Вот ведь как хотелось изобразить блаженного милосердного Цезаря — аж все остальное пошло лесом… И здравый смысл. Первым убежал. 😱🤪
Буйный мужик с лихорадочным румянцем и широким (очень широким) жестом — это, граждане, Цц. А второе название картины — «Цц защищает перед Цезарем Квинта Лигария».
Вычитал, что третья персона — это и есть, собственно, Лигарий. Что совершенно лишает происходящее какого-либо смысла. Потому что Цц в своей речи просил Цезаря разрешить Лигарию вернуться из изгнания, блин.
Почему они в каком-то углу прячутся? Речь в защиту Лигария произносилась на Форуме. Римский суд вообще-то дело всегда публичное.
Цезарь там правда нарушил судебную процедуру — но по углам не прятался, нет...
😁3
#подонки_ромула #forum
Кому интересно, в чем состояло нарушение процедуры. Для суда нужно было созывать комиции — народную сходку, потому что обвинили Лигария в госизмене (и кто — тот, кому он поднасрал в Африке! Причем обвинитель, Туберон, тоже был на стороне Помпея. Но Цезарь его уже простил!). 🤪
И тут Цезарь решил, что раз он диктатор — то обойдется без толпы, все решит без ансамбля, сам бля, один бля…🫤
Второе, заочно римский суд не работает. Именно поэтому КГ когда-то выпинал из Рима Верреса — пока ему не успели вынести приговор. Ни судить, ни выносить приговор отсутствующему обвиняемому по римскому закону нельзя. Так и остался у нас Веррес неосужденным, а Цц — с квадратными глазами: я же выиграл суд, читалось на его растерянной морде. И вы мне хотите сказать, что не выиграл?!😲 Вот засранец, и здесь выкрутился, подлец! КГ, ты сволочь, но я так не умею. Научишь? 😍🤪 То есть Цезарь по сути нарушает закон, решая судьбу Лигария заочно.
И еще о картине этой прекрасной. Если бы Лигарий действительно явился на суд в таком виде, в каком он изображен — Цезарь бы его не простил. Нарядная наглая рожа! 😡😀
А почему Цц одет в сраку — тайна, покрытая мраком. Одевать в темное надо как раз Лигария — типа, осознал и раскаялся… То есть и Цц мог так одеться — но в знак поддержки подзащитного. То есть или Лигарий, или оба.
Да ну тебя, художник…
Кому интересно, в чем состояло нарушение процедуры. Для суда нужно было созывать комиции — народную сходку, потому что обвинили Лигария в госизмене (и кто — тот, кому он поднасрал в Африке! Причем обвинитель, Туберон, тоже был на стороне Помпея. Но Цезарь его уже простил!). 🤪
И тут Цезарь решил, что раз он диктатор — то обойдется без толпы, все решит без ансамбля, сам бля, один бля…🫤
Второе, заочно римский суд не работает. Именно поэтому КГ когда-то выпинал из Рима Верреса — пока ему не успели вынести приговор. Ни судить, ни выносить приговор отсутствующему обвиняемому по римскому закону нельзя. Так и остался у нас Веррес неосужденным, а Цц — с квадратными глазами: я же выиграл суд, читалось на его растерянной морде. И вы мне хотите сказать, что не выиграл?!😲 Вот засранец, и здесь выкрутился, подлец! КГ, ты сволочь, но я так не умею. Научишь? 😍🤪 То есть Цезарь по сути нарушает закон, решая судьбу Лигария заочно.
И еще о картине этой прекрасной. Если бы Лигарий действительно явился на суд в таком виде, в каком он изображен — Цезарь бы его не простил. Нарядная наглая рожа! 😡😀
А почему Цц одет в сраку — тайна, покрытая мраком. Одевать в темное надо как раз Лигария — типа, осознал и раскаялся… То есть и Цц мог так одеться — но в знак поддержки подзащитного. То есть или Лигарий, или оба.
Да ну тебя, художник…
❤2😁2💯1
#шкирка_тоги
Помните серебряный клад Мореджине из банного комплекса? Там были не только бани, но еще и вот такие помещения. Их описали как комплекс из трех триклиниев.
Вся эта красота принадлежала семейному предприятию вольноотпущенников Сульпициев — что-то вроде торгового дома и банка одновременно. Видимо, тут тусовалось много народу, прибывавшего и по суше, и по реке Сарно.
Вот одна из комнат отдельно, стол-фонтанчик и реконструкция — как это выглядело раньше. Найдены и фрагменты деревянных ширм — ими закрывались дверные проемы.
Я не пойму: почему эти комнаты назвали триклиниями — то есть столовыми? Ну хоть убей, там же неудобно есть! Лежу на ложе и на нем же жру? И встану весь задрызганный. Стола нет, круглый столик маленький и фонтанирует…
И обслуживать гостей рабам неудобно из-за этих фонтанчиков и из-за того, что ложа примыкают к стене.
Может, это лаунж-зоны были? То есть мимоезжие купцы там только отдыхали?
Или переговорные… но вот как раз беседы вести — в том числе и деловые — римляне любили за едой…
Помните серебряный клад Мореджине из банного комплекса? Там были не только бани, но еще и вот такие помещения. Их описали как комплекс из трех триклиниев.
Вся эта красота принадлежала семейному предприятию вольноотпущенников Сульпициев — что-то вроде торгового дома и банка одновременно. Видимо, тут тусовалось много народу, прибывавшего и по суше, и по реке Сарно.
Вот одна из комнат отдельно, стол-фонтанчик и реконструкция — как это выглядело раньше. Найдены и фрагменты деревянных ширм — ими закрывались дверные проемы.
Я не пойму: почему эти комнаты назвали триклиниями — то есть столовыми? Ну хоть убей, там же неудобно есть! Лежу на ложе и на нем же жру? И встану весь задрызганный. Стола нет, круглый столик маленький и фонтанирует…
И обслуживать гостей рабам неудобно из-за этих фонтанчиков и из-за того, что ложа примыкают к стене.
Может, это лаунж-зоны были? То есть мимоезжие купцы там только отдыхали?
Или переговорные… но вот как раз беседы вести — в том числе и деловые — римляне любили за едой…
❤5
#шкирка_тоги
Еще про торговый дом в Мореджине. Как узнали, что за здание?
В июле 1959 нашли в одной из комнат корзину с вощеными табличками — старый (судя по датам на них) архив.
Таблички были в том числе двойные и тройные, штук 200. На 185 сохранились следы письма, 127 были прочитаны. Они охватывают период от 26 до 61 г. н. э. В основном — 35-55 н. э.
И в 160 из них фигурирует какой-либо Сульпиций. 26-52 г. — Гай Сульпиций Фауст, 42-56 г. — его вольноотпущенник Гай Сульпиций Циннам. Кликуха — чудо, от «корицы» же (cinnamonum), на торговле приправами мужик поднялся, что ли?😋
Около 10 лет они работают вместе, затем Фауст всё (помер или отошел от дел по старости). В феврале 61 всплывает Гай Сульпиций Онир.
Эти ребята банкиры или ростовщики. Местным бизнесменам они за 20 лет работы ссудили 1 млн 280 тысяч сестерциев.
40 текстов — это юридические бумаги, 87 — договоры купли-продажи, аренды, займа, долговые расписки, счета.
Таблички свидетельствуют о торговле между Римом и остальной Италией, Испанией и Египтом.
Еще про торговый дом в Мореджине. Как узнали, что за здание?
В июле 1959 нашли в одной из комнат корзину с вощеными табличками — старый (судя по датам на них) архив.
Таблички были в том числе двойные и тройные, штук 200. На 185 сохранились следы письма, 127 были прочитаны. Они охватывают период от 26 до 61 г. н. э. В основном — 35-55 н. э.
И в 160 из них фигурирует какой-либо Сульпиций. 26-52 г. — Гай Сульпиций Фауст, 42-56 г. — его вольноотпущенник Гай Сульпиций Циннам. Кликуха — чудо, от «корицы» же (cinnamonum), на торговле приправами мужик поднялся, что ли?😋
Около 10 лет они работают вместе, затем Фауст всё (помер или отошел от дел по старости). В феврале 61 всплывает Гай Сульпиций Онир.
Эти ребята банкиры или ростовщики. Местным бизнесменам они за 20 лет работы ссудили 1 млн 280 тысяч сестерциев.
40 текстов — это юридические бумаги, 87 — договоры купли-продажи, аренды, займа, долговые расписки, счета.
Таблички свидетельствуют о торговле между Римом и остальной Италией, Испанией и Египтом.
👍9❤1
#ars_longa
Любопытно, что в торговом доме Сульпициев среди настенных росписей не обнаружилось изображения Меркурия. Или не сохранился. В наличии Юпитер, предположительная Юнона, Минерва, предположительный бог реки Сарно (Нептуна, кстати, тоже нет, хотя должен бы быть).
А лучше всего сохранился вот этот женский коллектив во главе с арт-директором.😋
Каллиопа, Клио, Эвтерпа, Терпсихора, Урания, Талия, Мельпомена.
И Аполлон.
Эрато с Полигимнией где-то потерялись…
Любопытно, что в торговом доме Сульпициев среди настенных росписей не обнаружилось изображения Меркурия. Или не сохранился. В наличии Юпитер, предположительная Юнона, Минерва, предположительный бог реки Сарно (Нептуна, кстати, тоже нет, хотя должен бы быть).
А лучше всего сохранился вот этот женский коллектив во главе с арт-директором.😋
Каллиопа, Клио, Эвтерпа, Терпсихора, Урания, Талия, Мельпомена.
И Аполлон.
Эрато с Полигимнией где-то потерялись…
❤7
#но_вечен_рим
Вот заходишь ты в комнату в Помпеях, а там косплеер...
Подайте жертве извержения на еду!
Вот заходишь ты в комнату в Помпеях, а там косплеер...
Подайте жертве извержения на еду!
😁13❤2🤣1
#satyricon #tablinum
Знаете, дорогие мои, в XIX и XX вв. шли споры не только о времени написания «Сатирикона» (его относили к разным периодам — от I в. до н. э. до III в. н. э.!), но и об авторстве. Точнее, главный вопрос заключался вот в чем: Петроний Арбитр, описанный Тацитом, и автор «Сатирикона» — это одно и то же лицо? Или нет?
Были 2 главных аргумента против. То есть о том, что не одно.
Об одном из этих аргументов мы поговорим, когда он встретится нам в тексте, а вот второй… Аргумент так аргумент. Честно, я не знаю, плакать или смеяться.
Мол, если Петроний у Тацита — это автор «Сатирикона», то почему же Тацит не упоминает об этом произведении?
А поискать ответ в личности Тацита и его текстах — это очень сложно? Ах да, это ж его читать надо…
Тацит считает эпоху Империи временем большого и грустного трындеца. Когда испортилась не только власть, но и люди. Тем не менее, он отмечает, что время было не лишено и адекватных в моральном плане людей. И перечисляет, кого он считает таковыми:
«Были матери, которые сопровождали детей, вынужденных бежать из Рима; жены, следовавшие в изгнание за своими мужьями; друзья и близкие, не отступившиеся от опальных; зятья, сохранившие верность попавшему в беду тестю; рабы, чью преданность не могли сломить и пытки; мужи, достойно сносившие несчастья, стойко встречавшие смерть и уходившие из жизни как прославленные герои древности» (История, Книга I, 3).
К последней группе он, безусловно, относит Петрония. Вы помните, как уважительно он пишет о его гибели. И вообще явно Петроний ему симпатичен — Тацит, сильно не одобряющий нравы при имперских дворах, даже подозревает, что Арбитр наш притворялся более развратным, чем был.
А вот отношение Тацита к «Сатирикону», возможно, было другим.
Вот даже, знаете, и читать при нынешних технических возможностях Тацита не надо. Откройте, допустим, Книгу I его «Истории» и задайте поиск по слову, допустим, «чернь». И посмотрите, как он относится к этому общественному слою. Чернь, по мнению Тацита, абсолютно безразлична к бедам государства, ей только дай хлеба, зрелищ и шороху навести…
При этом Тацит различает «народ» и «чернь». «Граждане» и «чернь» — это для него тоже разные категории!
Знаете, дорогие мои, в XIX и XX вв. шли споры не только о времени написания «Сатирикона» (его относили к разным периодам — от I в. до н. э. до III в. н. э.!), но и об авторстве. Точнее, главный вопрос заключался вот в чем: Петроний Арбитр, описанный Тацитом, и автор «Сатирикона» — это одно и то же лицо? Или нет?
Были 2 главных аргумента против. То есть о том, что не одно.
Об одном из этих аргументов мы поговорим, когда он встретится нам в тексте, а вот второй… Аргумент так аргумент. Честно, я не знаю, плакать или смеяться.
Мол, если Петроний у Тацита — это автор «Сатирикона», то почему же Тацит не упоминает об этом произведении?
А поискать ответ в личности Тацита и его текстах — это очень сложно? Ах да, это ж его читать надо…
Тацит считает эпоху Империи временем большого и грустного трындеца. Когда испортилась не только власть, но и люди. Тем не менее, он отмечает, что время было не лишено и адекватных в моральном плане людей. И перечисляет, кого он считает таковыми:
«Были матери, которые сопровождали детей, вынужденных бежать из Рима; жены, следовавшие в изгнание за своими мужьями; друзья и близкие, не отступившиеся от опальных; зятья, сохранившие верность попавшему в беду тестю; рабы, чью преданность не могли сломить и пытки; мужи, достойно сносившие несчастья, стойко встречавшие смерть и уходившие из жизни как прославленные герои древности» (История, Книга I, 3).
К последней группе он, безусловно, относит Петрония. Вы помните, как уважительно он пишет о его гибели. И вообще явно Петроний ему симпатичен — Тацит, сильно не одобряющий нравы при имперских дворах, даже подозревает, что Арбитр наш притворялся более развратным, чем был.
А вот отношение Тацита к «Сатирикону», возможно, было другим.
Вот даже, знаете, и читать при нынешних технических возможностях Тацита не надо. Откройте, допустим, Книгу I его «Истории» и задайте поиск по слову, допустим, «чернь». И посмотрите, как он относится к этому общественному слою. Чернь, по мнению Тацита, абсолютно безразлична к бедам государства, ей только дай хлеба, зрелищ и шороху навести…
При этом Тацит различает «народ» и «чернь». «Граждане» и «чернь» — это для него тоже разные категории!
👍3
#satyricon #tablinum
Вот и переводчик и одновременно комментатор «Истории» Г. С. Кнабе отмечает это:
«Понятие римского народа у Тацита двоится: рядом с «народом» как идеальным носителем величия и мощи Рима появляется «чернь», — беспринципная, продажная, подверженная случайным настроениям и разрушительная в своей ярости масса…».
А теперь ну очень простой вопрос: кто такие персонажи «Сатирикона» для Тацита — он homo novus, доросший до консулата, к тому же известный адвокат?
Вот именно.
Я думаю, Тацит считал «Сатирикон» с его балбесами без роду-племени, воришками, распутниками, уличными болтунами и нуворишами — то есть именно чернью — некой очередной причудой Арбитра. Не заслуживающей серьезного внимания. Вот буквально на уровне «писал какую-то порнушку для друзей, все герои — какая-то мразь смешная».🙈
Зачем же эту гадость упоминать — портить такой симпатичный самому Тациту образ?😏
На фото — странный Тацит-новодел, почему-то без рубахи, аки Катон наш Младший. 🤔При здании австрийского парламента сидит.
Вот и переводчик и одновременно комментатор «Истории» Г. С. Кнабе отмечает это:
«Понятие римского народа у Тацита двоится: рядом с «народом» как идеальным носителем величия и мощи Рима появляется «чернь», — беспринципная, продажная, подверженная случайным настроениям и разрушительная в своей ярости масса…».
А теперь ну очень простой вопрос: кто такие персонажи «Сатирикона» для Тацита — он homo novus, доросший до консулата, к тому же известный адвокат?
Вот именно.
Я думаю, Тацит считал «Сатирикон» с его балбесами без роду-племени, воришками, распутниками, уличными болтунами и нуворишами — то есть именно чернью — некой очередной причудой Арбитра. Не заслуживающей серьезного внимания. Вот буквально на уровне «писал какую-то порнушку для друзей, все герои — какая-то мразь смешная».🙈
Зачем же эту гадость упоминать — портить такой симпатичный самому Тациту образ?😏
На фото — странный Тацит-новодел, почему-то без рубахи, аки Катон наш Младший. 🤔При здании австрийского парламента сидит.
👍6
#шкирка_тоги
Уличный фонтан Венеры в Геркулануме. За ним — водонапорная башня. Вот она более крупным планом. А под стеклом — надпись. Два местных эдила (вы помните, эдилы отвечают за ЖКХ), М. Руфеллий Робия и А. Теттей, велят жителям помои и какахи в районе водонапорной башни не сливать. Нарушитель-вольноотпущенник заплатит штраф в 1 денарий, а нарушитель-раб будет дран кнутом.
Руфеллий и Теттей деликатно не упоминают свободных граждан — мол, свободному и в голову не придет говно в систему водоснабжения сливать? 😀Эх, какой кредит доверия к свободным. Как будто среди них свинюшек нет, способных нагадить куда не надо...
Уличный фонтан Венеры в Геркулануме. За ним — водонапорная башня. Вот она более крупным планом. А под стеклом — надпись. Два местных эдила (вы помните, эдилы отвечают за ЖКХ), М. Руфеллий Робия и А. Теттей, велят жителям помои и какахи в районе водонапорной башни не сливать. Нарушитель-вольноотпущенник заплатит штраф в 1 денарий, а нарушитель-раб будет дран кнутом.
Руфеллий и Теттей деликатно не упоминают свободных граждан — мол, свободному и в голову не придет говно в систему водоснабжения сливать? 😀Эх, какой кредит доверия к свободным. Как будто среди них свинюшек нет, способных нагадить куда не надо...
👍8